你怕是迫不及待给疮破跪了吧？ bigtime 发表于 2023-07-04 23:18
上面这个m口罩sk回完我的帖子就把我拉黑让我不能回复她，舔疮大妈都这么搞笑吗 bigtime 发表于 2023-07-04 23:56
我觉得LZ完全是对牛弹琴，人家眼里明明就只有三个字，进藤校！其他的说什么都是白搭 westlake 发表于 2023-07-05 08:53
你放心，我现实生活中肯定比你成功的多 bigtime 发表于 2023-07-04 23:17
不可能被说服，除非楼主报出自己身份，是哪里的精英人物，对美国很了解，对上层怎么运作有credibility。 不然，对面根本不知道是谁，凭啥信呢。更何况在我看来观点很偏颇，根本不值得我费口水一一解释。 CK 发表于 2023-07-04 18:22
其实说得挺有道理的啊,我在AA被违宪后,开心了一阵,但是更担心之后具体怎么执行,有个AA,至少还有个保障,没有AA,就是丛林社会了,少数族裔想搞过制定规则的多数族裔,需要比现在付出更多. ismajia 发表于 2023-07-05 14:07
首先赞扬楼主能够分享你的观点。我也楼主宝地谈一下我的看法，不是针对楼主。 任何事情都是有好有坏。比如取消AA，肯定对华人群体有正面和负面的影响，对于不同华人个体正面负面影响也是不一样的。所以我会劝大家先放下成见，不要假设每个华人都要和你想的一样。 我是支持废除AA的。我认为为了结果平等而对于不同种族设置不同的条件是不对的。各种族之间是要平等的。但是为了结果平等而造成逆向歧视只会让这个社会矛盾更剧烈。 我还是建议大家先把自己华人这个标签放下，想一下作为一个公民，什么才是正确的事情？在此基础之上，再去影响身边的人，不止是华人，来趋同我们的观点。 公用马甲32 发表于 2023-07-05 10:51
回复 118楼bigtime的帖子 “既然是法律规定了，那就没必要去fight” 这得是奴性十足的人才能有的想法吧，其他族裔都在想着怎么影响法律的制定为自己争取利益，跪舔的人反到觉得同胞对不公的抗争影响了他跪舔的姿势 如果不是一百多年前先辈的不懈抗争，今天的华裔说不定连公民权都没有 wahoo222 发表于 2023-07-05 15:15
楼主自己说了，最坏的情况就是，你明明吃了大亏，别人却觉得你活该 如果所有人都像楼主想要的那样，吃了亏还不出声，别人不就会觉得你打不还手所以活该么？ CC055 发表于 2023-07-05 14:33
其实就是在个人利益的上限和华人做为一个整体的安全下限之中如何找到平衡点的问题。这问题多是屁股决定脑袋，只能见仁见智，难有标准答案。不过还是赞一下楼主。 北京哥哥 发表于 2023-07-05 16:16
有什么可赞的？饭店贴个华人和狗不得入内的告示，人家觉得不合适给去了，自己还要站出来说还是一块给禁了吧，毕竟狗进去对其他客人不好，而且即便进去，还不知道人家怎么对你呢。 hellokitty00 发表于 2023-07-05 16:24
100多年前前辈抗争的跟AA的理念基本类似，现在出现一堆精神白人把100年的成果毁于一旦，还沾沾自喜，10年之后全国都变成现在的红州，禁止堕胎，禁止同性恋，禁止中国人买房，一切不符合保守基督教教义的都是异端，你就知道怎么回事了 bigtime 发表于 2023-07-05 16:21
我就奇怪像你这种一根肠子的无脑大妈怎么声音还那么大，到处都吵吵嚷嚷？ bigtime 发表于 2023-07-05 16:35
天呐，说话好难听 raennie 发表于 2023-07-05 16:50
不需要说服，经过Trump 4年和多州堕胎入罪之后还没有醒悟的华人大妈们是无法被说服的。大妈只有一个逻辑，我儿子/闺女考试全A，10个俱乐部主席，8门AP，唱歌跳舞样样精通，我就得上藤校，你划下道儿来，我给你做到极致。从某种意义上说跟马戏团认认真真表演顶球就能吃到香蕉的猴子没有区别，还误以为自己站在了社会的巅峰。我不过是想攒点积分，毕竟2003年的ID积分还不如六个月的新人有点没面子。 bigtime 发表于 2023-07-04 18:09
现状是，人口5%的族裔占了20%的常青藤录取名额，你可以说没有占到大便宜，但是绝对不是吃了大亏。 等到丛林状态回归，白人至上主义反扑，你连1%的名额都拿不到的时候，才知道什么是吃大亏。 bigtime 发表于 2023-07-05 16:23
其实这些人就是国内应试教育思维转变不过来。就是我娃这个成绩你就得录取，凭什么录取比我娃低几百分的不录取我们？不录我们就告你。。。 watermelonlov 发表于 2023-07-05 17:00
楼主所有的理论都基于一点，没了AA 将来 可能 会更差，所以我们要坚持现在实质已经把亚裔踩在脚下的AA。 hideandseek 发表于 2023-07-05 17:02
你具体说说100多年前的前辈理念跟今天牺牲亚裔来安抚黑墨的AA理念是怎么基本类似的？ 你的逻辑就是10年以后有可能更糟糕，所以我们今天一起来做缩头乌龟，这样白人就有可能把亚裔当个屁放过去。是这样的吗？ 你觉得100年前的先辈跟你的想法一样的话，他们还会起来抗争吗？ wahoo222 发表于 2023-07-05 17:20
回复 134楼wahoo222的帖子 大清都亡国多少年了，有些人还是奴才心态，觉得白人是所有人的主子 享受着别人抗争得来的利益，还在指责别人不该抗争，应该跟他一起当缩头乌龟 你要真牛，也去高院打个官司，要求把歧视亚裔的AA贯彻到底 wahoo222 发表于 2023-07-05 17:32
亚裔政治力量在四大种族里排倒数第一而且是远远落后于倒数第二，这里一堆在现实生活中连小组长都当不上的大妈们，说起即将到来的利益大洗牌，口气倒是比谁都大，脚踩白人拳打黑墨，真是个笑话 bigtime 发表于 2023-07-05 18:32
对。 看到lz第二段“昨天说了，作为人口绝对劣势，政治力量几乎为零的亚裔”-------就知道是瞎扯淡了，亚裔怎么就绝对劣势了， 怎么就政治力量0了，人家赵小兰都蹦跶多少年了。既然完全不懂美国政治，就不重要瞎说。 alemon 发表于 2023-07-04 18:27
不管用什么样的规则，leadership，体育，艺术修养，都可以，但就是不能用race，这是本质上的基于种族的歧视。金博士的梦想是，看一个individual本身，而不是他的肤色。luoliluosuo 发表于 2023-07-05 13:33
我是坚定的Trump反对者，只不过同样看不起亚裔里的超级自恨群体。
说话真脏
就这样还成功呢
老黑老墨的思维逻辑很清晰。。 我们需要更多的名校录取 =》坚决支持AA =》亚裔虽然也是少数族裔，但亚裔录取影响了我们的录取 =》把亚裔排除出少数族裔行列。。 这就是赤裸裸的pork barrel politics, AA仅仅是个借口+工具
而LZ这里说的又是什么鬼政治逻辑？？？ 别人玩pork barrel，他玩意识形态，这不是等于被卖了还在帮人数钱？？
任何事情都是有好有坏。比如取消AA，肯定对华人群体有正面和负面的影响，对于不同华人个体正面负面影响也是不一样的。所以我会劝大家先放下成见，不要假设每个华人都要和你想的一样。
我是支持废除AA的。我认为为了结果平等而对于不同种族设置不同的条件是不对的。各种族之间是要平等的。但是为了结果平等而造成逆向歧视只会让这个社会矛盾更剧烈。
我还是建议大家先把自己华人这个标签放下，想一下作为一个公民，什么才是正确的事情？在此基础之上，再去影响身边的人，不止是华人，来趋同我们的观点。
是这样的，很多大妈就像一头驴，眼前一个胡萝卜就是她的全世界，哪怕为了吃那口萝卜掉井里都视而不见
大家都是成功人士。没成功没财富自由的打工人哪来那么多时间瞎聊
必须点赞。华人网上的id背景太多样化了，很多时候不同背景之下利益诉求完全背道而驰。楼主还是说说自己的背景以及有无小娃在北美待申大学才能更有说服力，否则长篇大论的只能称为liberal 媒体的宣传机器。。。
一方面说亚裔在好学校里的比率高是AA的结果，人多不能代表总体能力高；一边又说牛人领导人里亚裔少，别的人种多说明人家能力强。人数多少到底说明什么问题，自己有准谱吗？ 各个种族统计特性不是相等的好吗？能在美国生存留下了的亚裔5%和随便美国白人里5%能一样吗？survivor bias听过没？在帝都上班的白领里的农村出身的和中国农村种地的随机都挑5%，你说智商能力能一样吗。
去了解下美国以前以宗教diversity来限制犹太人入学的历史再bb吧，愚不可及。
很赞同楼主的观点，但是叫不醒装睡的人
你并没有干货 不需要这种迪庆气味的空评论
说的太好了
是这样的，很多人高兴是他们以为所有的规则都不变，仅仅禁止了在录取过程中看肤色。其实这个是影响全社会的大事，从肯尼迪总统签署总统令实施AA，到它经历了最高法的支持，整整60年，深刻地影响了全社会，不仅仅是录取。黑人小美人鱼被大妈们嘲笑，但是她们不知道少数民族的小女孩有多开心，因为在她们长大的过程中终于看到不是只有金发碧眼才能当公主。职场的DEI运动也帮助大量的女性和少数民族进入一些以前被白男垄断的位置。大妈们眼里只知道盯着那几个录取名额，根本看不到AA对白人精英垄断的社会带来的巨大变化，现在AA被废，它的影响也绝不仅仅限于大学录取。甚至连大学录取名额都不会像某些大妈们盼望的一样给她家小孩带来更多的机会，现在是掀了桌子，全部规则都要改写，在这个博弈过程中，政治力量最弱的亚裔能得到多少利益，闭着眼都能想出来，以前是拿了20%的名额还哭天抢地，以后估计是拿5%的名额就偷乐了。
如果所有人都像楼主想要的那样，吃了亏还不出声，别人不就会觉得你打不还手所以活该么？
你说的是理想社会的情况，理想社会当然是大家只看个人的品质和能力，跟肤色关系为零。但是事实是在现实的人类社会根本不存在。不要说美国这么复杂的情况，新加坡地方小，人口少，法律严明，教育程度高，禁枪，政府权威大，无论从哪个角度看都比美国容易管理，但是即使是新加坡也是强制AA，甚至细到了一个公寓各个种族的比例都有规定。
法律强制的AA反而会让大家更容易接受，因为大家会产生一种潜意识的想法，既然是法律规定了，那就没必要去fight，不管什么好事坏事，各种族的人都得沾点儿。久而久之，强制成了习惯，才是多种族国家最好的出路。多种族国家最怕的就是阶层和种族重合，最好的就是每个阶层每个种族都有点才是最稳定的形态。
“既然是法律规定了，那就没必要去fight” 这得是奴性十足的人才能有的想法吧，其他族裔都在想着怎么影响法律的制定为自己争取利益，跪舔的人反到觉得同胞对不公的抗争影响了他跪舔的姿势
如果不是一百多年前先辈的不懈抗争，今天的华裔说不定连公民权都没有
都是一群精致的利己主义者（包括我自己）
一群从小被土共政策管制的人（包括我自己），拼了命的考高分上清华，当然认为高分就是牛逼。说啥都是白费口舌，对牛弹琴。说啥只要不对她的口，都会被扣上帽子。
私立大学，你捐几个亿，也招你。不喜欢不申不就好了。美国的大学，不是直属教育部，我们交的税也不给他们吧？
哪里有绝对的公平？哪里有不贪的政客？天下乌鸦一般黑。
再说了，常青藤那么香吗？出门左转，去上mit吧，毕竟人家对亚裔友好。
100多年前前辈抗争的跟AA的理念基本类似，现在出现一堆精神白人把100年的成果毁于一旦，还沾沾自喜，10年之后全国都变成现在的红州，禁止堕胎，禁止同性恋，禁止中国人买房，一切不符合保守基督教教义的都是异端，你就知道怎么回事了
现状是，人口5%的族裔占了20%的常青藤录取名额，你可以说没有占到大便宜，但是绝对不是吃了大亏。
等到丛林状态回归，白人至上主义反扑，你连1%的名额都拿不到的时候，才知道什么是吃大亏。
有什么可赞的？饭店贴个华人和狗不得入内的告示，人家觉得不合适给去了，自己还要站出来说还是一块给禁了吧，毕竟狗进去对其他客人不好，而且即便进去，还不知道人家怎么对你呢。
我就奇怪像你这种一根肠子的无脑大妈怎么声音还那么大，到处都吵吵嚷嚷？
然后矮子拔高个，真的中必赢了
所以现在各种极右言论我觉得都可以作为共谍或俄谍处理
天呐，说话好难听
大妈张口跪舔闭口跪舔不难听？
其实这些人就是国内应试教育思维转变不过来。就是我娃这个成绩你就得录取，凭什么录取比我娃低几百分的不录取我们？不录我们就告你。。。
你这不还是在种族论吗， 所谓便宜不是merit-based，而是看人种。 管你多努力，反正你家是５口人，吃到了８份饭，你就该感谢。
你怎么就知道将来1%都拿不到呢？ 你所有的猜测都是在想worst case scenario， 觉得将来一定比现在差，所以必须忍受现有的AA.
你到底知不知道现在亚裔孩子的现状啊，哪里还有家长只盯着成绩看的，谁还在应试教育？ ？ 现在体育，各种课外好的亚裔孩子还少吗，大学录取的时候没有公平可言难道还需要否认吗？ 连这点都不承认，还觉得亚裔在录取中得到了AA的优待，那是自欺欺人。
被洗脑的厉害啊。谁和你说亚裔被踩是因为AA被踩的？
你具体说说100多年前的前辈理念跟今天牺牲亚裔来安抚黑墨的AA理念是怎么基本类似的？
你的逻辑就是10年以后有可能更糟糕，所以我们今天一起来做缩头乌龟，这样白人就有可能把亚裔当个屁放过去。是这样的吗？
你觉得100年前的先辈跟你的想法一样的话，他们还会起来抗争吗？
牺牲亚裔来安抚黑人是你自己编的，谁跟你说那些个名额就是亚裔的了
大清都亡国多少年了，有些人还是奴才心态，觉得白人是所有人的主子
享受着别人抗争得来的利益，还在指责别人不该抗争，应该跟他一起当缩头乌龟
你要真牛，也去高院打个官司，要求把歧视亚裔的AA贯彻到底
亚裔政治力量在四大种族里排倒数第一而且是远远落后于倒数第二，这里一堆在现实生活中连小组长都当不上的大妈们，说起即将到来的利益大洗牌，口气倒是比谁都大，脚踩白人拳打黑墨，真是个笑话
顾左右而言它
你是跪舔白人当上的小组长吗？佩服佩服
你才搞笑呢！上台的华裔基本上没有一个敢出来维护华裔利益的，就这你还以为有政治力量？ 之前赵小兰之流之所以能在政治舞台上露脸，恰恰是因为AA的作用，让所有台上的势力必需要考虑多样性！
建议你去查查有无AA亚裔总体的录取数据。有无AA对亚裔总体影响不大，但AA后藤校录取率明显下降的是白人。
所以我是很怀疑取消AA真的是为了亚裔？！
BTW，点赞谁是我的权力！其次，楼主的论点对错不论，但思路还是为了亚裔族群这个整体多方面的利益担忧，而不是指看到教育这一点，值得点赞！
其他族裔对merit 的定义和亚裔不同，咋们觉得hard stats 牛才算merits. 有的族裔并不认为单纯多花时间比别人更好算merits.
用team sports做标准，回头马上有人反对，大藤又不是体校凭啥用team sports 做为规则，简直是歧视。
一句话，符合自己利益的，就是正义和正确。不符合自己利益的，就是歧视和不公平。