求助,昨天娃爸和preteen的男娃发生肢体冲突

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rubysiam
这就是深层次的原因。孩子对父亲权威的挑衅导致父亲恼羞成怒,用拖拽的方式强制执行。
我家孩子在这个年纪在上课的时候和同学递纸条,被老师发现了。老师要求他把纸条交上去,娃反手把纸条扔在地上。老师大怒,罚娃写检讨,此后对娃冷暴力,不给他发言机会,当他不存在。
和楼主孩子比,我家这件事错得更多,但老师的粗暴处理方法只会加剧矛盾,不利于孩子成长。一方面,我立即跟老师约谈,诚恳道歉,探讨问题原因和合适的相处模式。另一方面,也是更重要的一面,是教会“初生牛犊”怎么与“权威”相处。Amazon 有一个很好的纪录片 The Meercats, 拍的是一大家子群居的 meercats在非洲大草原的生活。我带孩子看了,让他对 law and order, 更具体的 pecking order,authority 意味着什么有直观的认识。在社会立足,尊重规定和权威,服从权威是生存的需要。在公司,权威是你的老板;在学校,是你的老师;在家里,是父母。孩子后来没有那么“楞”了,他和老师的关系也缓和了。
楼主家这件事本来就不是大事,爸爸对于维护权威过于偏执,钻牛角尖了。和他聊聊,首先肯定要维护他的权威。只要他不动手,你决不当场干预。其次,可以提醒他,孩子大了,教育方法要随着变化。规矩要立,但规矩太多执行不了不说,矛盾也多,要抓大放小。
xs虫虫 发表于 2023-07-04 12:16

赞这位层主的处理方法
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Inferno
回复 5楼dsnmat的帖子
他说孩子不听话,已经骑到他头上了,他要在家里当老大,说一不二
五彩艾窝窝 发表于 2023-07-04 11:16

老大要靠自己赢来尊重和服众。他的所作所为能服众吗?连你都觉得幼稚缺乏自制鄙视他吧。就一家里横的霸王。他何德何能一定要当家里老大。当妈的怎么不能当老大。他爸还在呢他还自诩老大
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tuzituzi
想起来以前一个邻居,他爸爸直到高中时候还打他,拿皮带的那种。孩子有偏头痛。长大后好像父子关系缓和了,但是整个青少年期,真是全小区都闻名的
我认为小孩有错,同时我也不认为这是一个关乎父权的争执,而是关乎对他人的基本尊重的争执。
我认为一个有基本教养的小孩,看到别人需要座位,应该赶紧清理开自己的东西,给别人让出一个座位。就算做不到主动,也应该在被提示后做到。这种共享意识,以及对他人的考虑,我以为从preschool就应该培养和逐步具备了。
我很难理解这么没礼貌的做法,除非是故意的有针对性的。我之所以认为无关父权,因为哪怕是在公共场所,你说句excuse me,can i sit here?得不到回应或者被故意怠慢,也会很反感吧?这个要求并不高也不过分吧,没有超出一个人对另一个人的一般要求。对合理要求的漠视难道不是制造矛盾的源头?
看这判断力这孩子到头来是不是学会了分享和为他人考虑都难说了。
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Inferno
为什么就我觉得 娃难道不能尊重大人和这个家庭吗? 如果放到社会上 (图书馆,公共场合)也要遵守instructions. 大人说了很多次为什么娃还是不听?这在社会上可能被强行执行了。
bbc2 发表于 2023-07-04 11:20

那LZ家要先定好规矩才好遵守,比如沙发上不能保摆书。 “爸爸的话一定要听”这种不算规矩
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Inferno
回复 17楼cinderedna的帖子
我也不希望家庭矛盾激化,想着两边都说一说,各退一步,没想到娃爸根本不接受,还说孩子不听话都是我宠的
五彩艾窝窝 发表于 2023-07-04 11:22

你对他太宽容了。背着孩子跟他说清楚他的错误。如果他还继续闹,你也不会在孩子面前维护他的面子。 冷战的话,他应该硬气点不吃你做的饭才是
I
Inferno
权威这个东西很玄的,我家老公的爸爸,就是娃的爷爷,很斯文很nice的一个人,也从来没揍过我老公,可我家老公和他的兄弟姐妹都挺怕他的。不过现在老了病了,大家自然不怕了。但孩子们都挺孝顺的。
飞袖 发表于 2023-07-04 11:27

讲道理的人才会服众。 蛮横霸王那种只是暂时的武力压制。等压制不住了就众叛亲离了
回复 290楼rubysiam的帖子
我回应的就是特制这件事里的肢体冲突,你扩展出来的情况我没有回应过,也对你的想象情形没有兴趣。
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jjjjjjjjjjj
😄lz你应该和baba提前沟通一下再3方交涉啊。 现在甲方不愿意,乙方白道歉了
那LZ家要先定好规矩才好遵守,比如沙发上不能保摆书。 “爸爸的话一定要听”这种不算规矩
Inferno 发表于 2023-07-05 08:23

我觉得这是一个“座位不够,你的书占着一个,你要不要赶紧挪一个出来”的问题。
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Inferno
我出来的时候他正在把孩子推进卫生间,爷爷在旁边就看着也没说话,我叫他停下来也不停手,这时候我应该怎么做才算是好的做法呢
五彩艾窝窝 发表于 2023-07-04 17:14

这爷爷有问题。夸第三代默认贬低第二代,挑拨儿子和孙子关系。然后默认儿子武力孙子。 他什么时候回国啊?以后千万不能长期住。
I
Inferno
LZ 平常是不是也undermine 爸爸的authority。所以爸爸在儿子面前没有威信?
2wawa 发表于 2023-07-04 17:43

就看LZ LG这个横的样子,怎么可能LZ损害他的权威。 反过来这么蛮不讲理的样子又怎么能得到孩子尊重。小孩子也有辨别能力
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bellamia
珍惜还愿意和你们呆一起的孩子吧,等人家回家就躲房间里的时候,也就不用让座了。实话说很多父母是不是真的觉得“这是我的房子,孩子就是freeloader”啊?一家人为什么要让别人已经坐着的情况,非要让人家让开?如果你也被这样要求行吗?那为什么要这么对待孩子呢?简直是莫名其妙
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rubysiam
回复 143楼五彩艾窝窝的帖子
客厅的沙发看电视都能看到吧?最多是偏一点。 话说我娃要是在沙发上看书,我和他爸肯定不会去开电视干扰娃看书啊。你老公可真是不怎么爱娃。。。你娃说爸爸不爱他也是真心感受。 你这对孩子是屈打成招了,你应该让你老公去看情绪控制的医生,你自己诚恳地给孩子道歉,说你最终想明白了这件事是爸爸的错,妈妈很爱你,但是妈妈没有处理好错怪你了,要消除孩子内心的委屈,否则你让孩子的是非观都要混乱了,明明他没错啊,难道以后出去被欺负了也这么忍着? 我儿子也这么大,道理都能听懂了,知道妈妈讲道理不会错怪他,他才会信任你。
myevan 发表于 2023-07-04 13:26

我同意这位层主的建议。
我觉得孩子被屈打成招了,影响孩子的是非观和自信心。
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Inferno
见过好几个这种男的,眼一红跟野狗兽性上来了一样、人话根本不听,到了中老年没有任何亲人理他。
tradermoe 发表于 2023-07-04 15:23

也就是在家人面前敢发威。 遇见不平的老板同事外面遇见高大黑人,他们敢吗。
我觉得这是一个“座位不够,你的书占着一个,你要不要赶紧挪一个出来”的问题。
聚 发表于 2023-07-05 08:30

更进一步,如果提出想坐下的是自己的爸爸,是不是就可以心安理得地让他等着了呢?反正是爸爸,不马上回应没关系是吧?
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Inferno
默默检讨一下,我就是楼主老公这种,有时候脾气上来了,真的就和孩子杠上了,每次老公来调节让我和孩子和解道歉,我就更生气了
kdfnhhhd 发表于 2023-07-04 15:27

你在单位跟同事老板也会脾气上来不管不顾吗。 还不是因为在家里发脾气没后果
I
Inferno
跟孩子说了一下,他说他也有这套书,刚找出来了正在读
五彩艾窝窝 发表于 2023-07-04 15:34

应该给娃爹看一下这书。让他自我调节。 只让孩子读要preteen的孩子去理解父亲的不自制,孩子比较委屈
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Inferno
我觉得这是一个“座位不够,你的书占着一个,你要不要赶紧挪一个出来”的问题。
聚 发表于 2023-07-05 08:30

LZ说了还有很多坐的地方。座位不够不是事实
LZ说了还有很多坐的地方。座位不够不是事实
Inferno 发表于 2023-07-05 08:43

那么如果他恰好想分享那个沙发的座位呢?那就当做无理要求,无视之对吧?
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Forgiveu
我认为小孩有错,同时我也不认为这是一个关乎父权的争执,而是关乎对他人的基本尊重的争执。
我认为一个有基本教养的小孩,看到别人需要座位,应该赶紧清理开自己的东西,给别人让出一个座位。就算做不到主动,也应该在被提示后做到。这种共享意识,以及对他人的考虑,我以为从preschool就应该培养和逐步具备了。
我很难理解这么没礼貌的做法,除非是故意的有针对性的。我之所以认为无关父权,因为哪怕是在公共场所,你说句excuse me,can i sit here?得不到回应或者被故意怠慢,也会很反感吧?这个要求并不高也不过分吧,没有超出一个人对另一个人的一般要求。对合理要求的漠视难道不是制造矛盾的源头?
看这判断力这孩子到头来是不是学会了分享和为他人考虑都难说了。

聚 发表于 2023-07-05 08:21

这孩子行为一听就是很以自我为中心的。但是似乎很多人都不觉得有什么大不了。 父母平时的教育是有责任的。但是这位父亲的怒气来自于孩子自私行为,还是来自于孩子不听他的话就不好说了。 如果是前者,平时没有管教到位,突然来一个暴力教育效果会好吗? 如果是后者,那真的是“我管你三七二十一,谁有力气谁说的算”。
G
Garfield_pipi
事情是这样的,昨天小孩抱了很多书在沙发上读,三人坐沙发,娃和书占了两个,爷爷坐了一个位置,由于占地方,娃爸叫他把书拿到别的地方,腾出来一个位置他要坐。小孩说等一会儿,娃爸叫了好几次他还是不做,娃爸就急了,强行把小孩拖到卫生间关禁闭,拖拽期间发生一些肢体冲突,小孩把爸爸身上抓了几道红印,娃爸把孩子身上也弄出了几处瘀伤。 期间我听到声音从工作室出来,想阻止娃爸使用暴力,但被娃爸吼叫我不要管。孩子也是个急脾气,大哭还使劲砸卫生间的门,爷爷出来劝架,娃被放出来后大哭着跑到后院去了,哭着说不要爸爸了,后来爷爷出去找他才回来。这期间我跟娃爸也吵起来了,我支持他教育孩子,但是暴力是不可以的,他说拖拽关卫生间不算动手打人。孩子回来后说饿了要吃饭,他爸非要让他把书都收拾好再吃,还差点把他的盘子摔了,娃就臭着脸把书都收拾好了。 下午,娃爸出去了,我和娃好好聊了一下,孩子觉得委屈,爸爸为什么一点小事就发这么大脾气,还暴力动手,客厅里除了这个沙发明明还有很多可以坐的地方,他觉得爸爸不爱他。我跟他说了爸爸很爱他,这次就是你没有听爸爸的话他生气了,才发脾气的。 等爸爸回来后,我拉着娃当着娃爸的面跟他说以后要听爸爸的话,要尊重爸爸,爸爸叫你做的事要马上做,孩子也答应了。孩子要求爸爸以后不能动手。然后我跟娃爸说,你以后不要暴力动手,他不但不承认自己的错误,还开始说我,说都是我不好,都是我把孩子惯成这样的,不听他的话。我也很生气,孩子从小是我们两个人一手带大的,没人帮忙,怎么不听你的话倒是我的责任了? 孩子今年9岁,长得已经有点小伙子的样子了,最近开始有时候会有情绪波动,我很担心这样下去正式青春期的时候父子俩会闹出更大的事情,也很影响父子感情,求教大家怎么样做才好 从昨天到现在,娃爸都是臭脸,也不跟我们说话,开始冷暴力了。跟孩子也都说好了,以后要听爸爸的话,我真不明白娃爸到底是想要怎样,当局者迷,请大家帮我分析分析
五彩艾窝窝 发表于 2023-07-04 11:02

话说9岁男孩还真是小小孩子,离preteen还差十万八千里,真到preteen,爸爸武力根本不管用了哈
L
Luv
本来不是什么大事,楼主又是录像又是要报警,爸爸这边要多心寒有多心寒,楼主还在纠结怎么教育孩子。
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Inferno
回复 31楼smile1234的帖子
没跟我动过手,但是不顺他的心意就会对我冷暴力,几乎都是我要去哄他才能和好
五彩艾窝窝 发表于 2023-07-04 11:31

不哄他不和好的话对你和孩子有什么影响吗?没有大影响就晾着吧。除非平时他做饭冷战就罢工了。 平常人家都是女人爱生气等着被哄吧。你家倒过来了的。
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Inferno
袒护那倒没有,事后我也说孩子说了很久。我只是要娃爸停下使用暴力,昨天我一直在录像,告诉他停下不然报警,以此避免暴力升级
五彩艾窝窝 发表于 2023-07-04 11:42

LZ这录像。。当着孩子面,也够可以的。
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rubysiam
回复 290楼rubysiam的帖子
我回应的就是特制这件事里的肢体冲突,你扩展出来的情况我没有回应过,也对你的想象情形没有兴趣。
聚 发表于 2023-07-05 08:27

孩子好几处被抓瘀伤了。
前面有网友说了,如果是开学期间让老师看见了就得报警。你说是不是暴力吧。
你所谓的“扩展”是我的讽刺,讽刺你所说的“虽然孩子被抓伤了,做妈的仍然应该视而不见,要不然就是给家里的权威人物拆台”。
咸鱼红烧肉
本来不是什么大事,楼主又是录像又是要报警,爸爸这边要多心寒有多心寒,楼主还在纠结怎么教育孩子。
Luv 发表于 2023-07-05 08:50

孩子都快被打了,还是妈妈都不站出来帮忙,还死守着统一战线的底线,孩子更心寒好吧!你看这爸爸满脑子都是什么“孩子骑到我头上”“家里我是老大”这种大清言论,还有什么道理可讲?
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Inferno
不是我自己管孩子,一般有问题娃爸都叫我去跟孩子说,叫我去做黑脸,这次的事发生时我在工作,听到吵闹声才跑下来
五彩艾窝窝 发表于 2023-07-04 12:21

LZ LG也够怪的,平时不愿管教孩子,怎么得到家长权威。一朝发作靠武力不可能让孩子服
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Luv
回复 321楼咸鱼红烧肉的帖子
建议赶紧离婚
I
Inferno
那么如果他恰好想分享那个沙发的座位呢?那就当做无理要求,无视之对吧?
聚 发表于 2023-07-05 08:46

这事之后当父亲的就要想想怎么跟孩子提没有充分理由的要求。想想他对同事对陌生人或者对家里来的客人会怎么提要求会不会提要求。 不讲道理只靠家长权威势必会升级。现在儿子还不够高大可以拉去time out,以后呢,都拉不动了。
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NeweTowne
那么如果他恰好想分享那个沙发的座位呢?那就当做无理要求,无视之对吧?
聚 发表于 2023-07-05 08:46

那就看孩子在resolve conflicts under a difficult situation的能力发展到什么程度了。
9岁娃能力强的也能处理,但基本是把对方当成一个不成熟的对象来handle, politely avoid 争端,保护自己的安全。
用孩子的成熟去处理父母的不成熟不是典型的孩子应该学会的和父母的相处之道就是了。有这种能力的孩子要从内心尊重外强中干情绪不稳定的父亲,想都不要想。
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Uni2008
我觉得这里小孩有点问题,几次爸爸提出要求都被无视了。能够漠视父母的要求,说明已经被惯坏了。我没觉得要小孩挪一下书是多不合理的要求,如果是一个尊重长辈的小孩,至少应该有所反应。这里明显小孩眼里爸爸说话就是毫无分量,应该已经被妈妈惯坏了。
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hideandseek
娃爸是有病吧,家里除了3人沙发就没别的沙发和凳子了是吗?!
约拿
孽债
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NeweTowne
我觉得这里小孩有点问题,几次爸爸提出要求都被无视了。能够漠视父母的要求,说明已经被惯坏了。我没觉得要小孩挪一下书是多不合理的要求,如果是一个尊重长辈的小孩,至少应该有所反应。这里明显小孩眼里爸爸说话就是毫无分量,应该已经被妈妈惯坏了。
Uni2008 发表于 2023-07-05 09:15

首先孩子在读书(或者做其他任何事情)有礼貌的父亲就应该非必要不打扰。非要打扰,提要求,也要有正确的方式和态度。 走到孩子跟前看着孩子的眼睛提要求和隔老远没有eye contact扯着嗓子喊效果就不一样。讲清楚为什么此时此刻非要做这个座位不可,和在孩子同意的情况下一起挪书和开口下指令也不一样。
龙沙宝石
回复 327楼的帖子
楼主的老公纯粹在找茬,对他儿子进行无条件服从性测试。还是个无能狂怒型。
从这件事的起因发展后续看来,这个男的对孩子的冷热暴力交叉持续进行。说他在教育孩子都污辱了教育这两个字。
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Inferno
那就看孩子在resolve conflicts under a difficult situation的能力发展到什么程度了。
9岁娃能力强的也能处理,但基本是把对方当成一个不成熟的对象来handle, politely avoid 争端,保护自己的安全。
用孩子的成熟去处理父母的不成熟不是典型的孩子应该学会的和父母的相处之道就是了。有这种能力的孩子要从内心尊重外强中干情绪不稳定的父亲,想都不要想。
NeweTowne 发表于 2023-07-05 09:12

孩子可怜的。9岁就要成熟得体谅三四十的不成熟的父亲😂 其实更大的可能是孩子被迫屈服。怨气存在心里。长大了自己终于能当一家之主的时候会对自己孩子发作。就像LZ LG。
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rogerluo
回复 59楼五彩艾窝窝的帖子
真可怕 自己老公能到什么程度你第一天认识他,不知道吗🤷
芝士年糕
你老公再过个10年等着挨揍吧,出来混都是要还的
龙沙宝石
回复 332楼的帖子
楼主应该是心知肚明的,以前可能发生过不止一次针对她或者孩子的暴力事件,如果这种事情第一次发生,很难想象她会这么迅速熟练地开始录像保存证据。
猜测一下,她应该知道她老公会暴力升级到什么程度,她可能很有经验了,知道只有录像才是让她老公停止的唯一办法。
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rogerluo
这老公真挺惨的 对孩子权威没建立起来,讲话当耳旁风 自己的爹对自己不满意 自己老婆拿着摄像机随时准备报警 卧槽 😭
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sbwlys
好烦这样的小孩。话说养来做啥
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NeweTowne
这老公真挺惨的 对孩子权威没建立起来,讲话当耳旁风 自己的爹对自己不满意 自己老婆拿着摄像机随时准备报警 卧槽 😭
rogerluo 发表于 2023-07-05 09:33

这就是楼主要帮孩子做一个cycle breaker的意义 终结家族心理孽债
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sbwlys
这老公真挺惨的 对孩子权威没建立起来,讲话当耳旁风 自己的爹对自己不满意 自己老婆拿着摄像机随时准备报警 卧槽 😭
rogerluo 发表于 2023-07-05 09:33

赞同你。一个家要有个authority,才能“管理”,才能在孩子做了不正确的事情后教育他。这个家是两个成年人的家,而不是小孩当家,他把书堆在沙发本来就不是正确的事,父亲叫他收拾好没有任何错。这里的圣母都是那些自私自利的孕育者
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rogerluo
从楼主的所有描述来看,她没这个能力,真够冷酷的。这玩意要靠爱,而不是报警
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liulaolao
回复 1楼五彩艾窝窝的帖子
可怜的孩子, 才9岁。 缺少反省和自以为是的爸爸, 这个事件,爸爸全责,孩子几乎没有什么过程,爸爸就是要耍威风
我过去反省,为什么我会对孩子(有时对老婆)轻易发火儿,但没有对同事/朋友发火?其主要原因是对孩子发火没有什么后果,是欺软怕硬,是利用了孩子是弱的地位,是在欺负自己的孩子,对同事发火有严重后果,可能丢工作。当我反省到这个地方时,我觉得自己的发火很可恨,很可恶,很可耻,反省到这一步,我觉得自己发火的次数和程度少了很多很多。当然,我从来没有和孩子有任何的肢体上的拉拽,言语也从没有任何侮辱的。相互保留尊重和尊严,这是非常重要的。
要真正改变自己的任何行为,必须深刻反省,并彻底讨厌自己行为,如恶恶臭般讨厌。
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jellynsyrup
这老公真挺惨的 对孩子权威没建立起来,讲话当耳旁风 自己的爹对自己不满意 自己老婆拿着摄像机随时准备报警 卧槽 😭
rogerluo 发表于 2023-07-05 09:33

好了,就你了,去给他当slave让他找找当皇帝的感觉吧
龙沙宝石
回复 340楼的帖子
人无完人,有成长有反思,这才是能赢得自己孩子尊敬的好爸爸。
龙沙宝石
回复 341楼的帖子
赞成,爱受虐的赶紧给自己找个主子,维护权威从自身做起,不然鼓动别人忍受冷热暴力狂是什么意思。
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rogerluo
咸鱼红烧肉
孩子好端端的坐在沙发看书,在家里还有其他作为的情况下被要求把书挪走,放在公共场合这就叫被bully了。先到先得不懂啊?谁规定沙发只能坐人不能放书?愿意挪走那是孩子特别sweet,不愿意是正常。谁让这个爸诈尸一样去自讨没趣。
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babyking
😄lz你应该和baba提前沟通一下再3方交涉啊。 现在甲方不愿意,乙方白道歉了
jjjjjjjjjjj 发表于 2023-07-05 08:28

楼主哪有这个心思?一心想着录像取证呢..
折腾吧,早晚离婚的节奏
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tigirl
所以说 培养孩子的专注力 有些中国父母还需要努力 娃坐在沙发上是抱着书看 又不是在玩游戏 这个爸爸太偏激了 替孩子惋惜
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allstar
娃爹需要看心理医生,这种情况我绝不会帮着娃爹。
糖酱儿
孩子还是年龄太小,如果我是孩子我会打电话给911 我爹就这个德性,欺软怕硬,要是打不过孩子或者警察来他就不敢动手了 祝愿孩子成年之后能离这种爹远远的
龙沙宝石
回复 349楼的帖子
确实如此。美国社会包括在美国长大的孩子迟早会教这个家暴男重新做人的。
楼主这个标题起得太有偏向性了,标题是求助,昨天娃爸和preteen的男娃发生肢体冲突。
这象在暗示,一,这次冲突与男娃的青春期有很大关系。二,娃爸和娃互相家暴。九岁距preteen还很远,孩子的表现跟青春期也没有任何关系。所谓的肢体冲突是楼主的老公对孩子单向家暴。
标题应该是求助,娃爸对九岁的娃找茬家暴。
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huahaoyueyuan66
才9岁离preteen还差好远呢,明显的虐待儿童,爷爷怎麽也不管管自己的儿子。
g
guogai
爸爸这样太讨厌了
E
Elisha11
孩子爸爸有错
I
Icelus
九岁的孩子被强行拉去关禁闭。。。太无语了
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siniu
沙发不沙发根本不是重点好吗,这事的关键难道不是这个父亲有没有使用暴力吗?我个人觉得拖拽孩子起码已经在暴力行为的边缘了。lz换我是你,我现在的focus是关切lg的anger control问题。孩子这边不是教育他爸爸的命令马上执行,而是要给予足够的纾解和安全感,告诉他谁都没有权力以暴力或强权对待他,告诉他如果有谁这么做,妈妈一定会保护他。
w
walkingclounds
你老公问题很大,跟孩子发生肢体冲突,还意识不到自己的错