你说的也有道理，是不用急。generally speaking, 我感觉人过度沉溺于剖析自己的内心，和急于找一个定义，这种行为，算不上很健康。因为人本身就是流动的，不管个性还是性格还是表现，非要沉溺于定义自己，感觉就是没有找到一个安全舒适的内心，才会有的表现。如果是一个内心比较强大安定的人，不会那么care自己今天男性心理，明天女性心理了。 MountainBlue 发表于 2023-06-28 17:13
还有植物啊，现在既然自我定义这么宽泛自由，我可不可以内心觉得自己是朵花儿啊? 可以叫我she噢 焱焱 发表于 2023-06-28 17:11
既然人本来就是流动的（non-binary的人很接受这点） 那么是男是女，或者不男不女，又有什么关系呢？ 酪梨沙拉 发表于 2023-06-28 17:15
手没啥关系，就因为这不是一个问题，所以才没必要那么强调嘛。就好像每天吃的饭都不一样，你非要强调我宣布我这段时间支持中国菜！你们必须尊重我！虽然我作为正常人肯定会尊重你，但也会吓一跳不是吗。 MountainBlue 发表于 2023-06-28 17:18
如果认真严肃地说，你的自我认知会有跟自我认知相应的心理和外在活动 比如，你自我认知是一朵花，可能你会长期希望跟泥土接触，喜欢长时间日晒等等 并且你不喜欢跟人通过语言交流（包括文字），因为植物不会以这样的方式交流 等等等等 酪梨沙拉 发表于 2023-06-28 17:18
本来说英语 she/he 就不能一直搞定， 这下又多个麻烦， 干脆把英语语法直接改掉吧rocinante2 发表于 2023-06-28 17:31
赤裸裸的物种歧视啊，不应该啊，我觉得照这样下去，以后lgbtq的后缀终有一天会有花花草草的地位哦🤣 焱焱 发表于 2023-06-28 17:29
植物还把生殖器顶头上呢…咱得承认万事他得有个度是吧…… 我是无法理解non binary 性别，我可以理解你们自己confused，无法自我定位，也会努力尊重，但我觉得社交场合非要所有人这么做，是把压力和责任甩给大多数的正常人，并不公平。 lifeisasong 发表于 2023-06-28 17:39
Them 算LGBTQ….. 中的哪个字母？ Wmzq123 发表于 2023-06-28 17:43
公共场合没办法，自己家自己说了算。 这些都不是性别，而是性取向，为啥要天天remind别人自己的性取向？ shoon_yee 发表于 2023-06-28 17:48
楼主说的这个事儿，不是sexual orientation, 是 sex identity. 科罗伊 发表于 2023-06-28 17:52
我也一直没搞明白公司员工profile上性别them是什么意思 多重人格？ 而且HR给培训特别说推荐在提到一个同事的时候尽量说名字而不要用he/she 因为如果用的不对会冒犯到别人 此刻我就感受到了中文的博大精深 并且说错了总可以找理由中文she he不分导致的 chmod999 发表于 2023-06-28 14:45
几天儿子说要带回家一个朋友吃饭，其实我和他爹还挺高兴，但是后来儿子说的几句话真是让我这个保守的老母亲大跌眼镜。 他说这个人的性别认知是them，让我俩注意点说话的时候别用she或者he，我滴个乖乖，我俩都惊呆了。 这位的照片我见过，外貌就是个白人女孩。他爹还追问了两句，说不是女孩吗？结果儿子还有点生气了。 有没有朋友处理过这种情况？ gfhds 发表于 2023-06-28 14:40
楼主说的这个事儿，性别认知是non-binary, 不是sexual orientation, 是 sex identity. 要问they 喜欢的是男是女，那才是性取向。 科罗伊 发表于 2023-06-28 17:52
楼上好多人好mean啊。人家用个 them as pronoun，侵犯谁的利益了，人家也没要做楼主儿子的女朋友，儿子都说是朋友了。不理解的东西，先尊重，先了解好不好？ semiotics 发表于 2023-06-28 15:49
回复 89楼ameliaxue的帖子 请教怎么处理的 gfhds 发表于 2023-06-28 16:11
我早就跟孩子说了，我的认知只有男人和女人。我家孩子目前跟我想法一致。至于将来，我也说好了，尊重彼此的价值观，but respect is two ways。 扶苏 发表于 2023-06-28 16:43
谁会强行上门做客呢？楼主这个case, 是儿子邀请朋友来，父母给儿子面子好好招待，不是正常的嘛。 科罗伊 发表于 2023-06-28 16:52
什么年代了，彩虹旗都挂到了白宫，华人圈还是充满了无知，偏见，歧视，傲慢。赤裸裸的transphobic bullying, biphobic bullying, homophobic bullying. 令人发指。 FloppyEars 发表于 2023-06-28 18:16
彩虹旗还挂军舰上了，但是保守派依旧不会认同的。华人圈很多不认同则谈不上无知和傲慢，看楼主对儿子问题这么小心翼翼，哪里有半点傲慢，一般人在公共场合敢随便乱说吗？bully更是谈不上了。偏见是有的，毕竟是因为文化传统， 这些东西中国千百年前就存在，记载多多，什么龙阳断袖魔镜磨豆腐，从来都是负面妖魔化的。文化传统很难轻易改变的，但是二代华裔很多缺少了文化传承，这种偏见就没有，更容易接受西方的时代潮流，也是可以理解的。 YTD1Smore 发表于 2023-06-28 18:59
对方不是洪水猛兽，是你儿子喜欢的朋友/另一半，怕啥啊？真心尊重对方，你儿子和朋友都能感受到，不会计较。 科罗伊 发表于 2023-06-28 15:16
同意，从平均文化水平看，这也难怪 dukenyc125 发表于 2023-06-28 19:58
儿子最近去参加了一个大学里办的暑期camp，这帮小孩是要拿现在学校任课老师写的推荐信去申请的。昨天回来的时候说教授特别严肃的说班上有个同学的推荐信上是用的She, 请大家尊重这位同学的性别认知，注意用对的称呼，巴拉巴拉说了一通冠冕堂皇的话。然后那个小孩站了起来，大声宣告，我是一个Man，我是男的，从里到外都是，只是我的老师写推荐信的时候写错字了，不要用she称呼我……教授脸都绿了，浪费了大把感情，搞了一个乌龙。 mooncake 发表于 2023-06-28 19:54
我会跟儿子说这人很可能有mental health issue, narcissistic personality, 需要专业人士帮助。没有金刚钻别揽瓷器活。 sandasue 发表于 2023-06-28 17:20
这太夸张了. 很多人就是小年轻想离经叛道一下. 称呼这个是最无所谓了, 父母实在不用大惊小怪, 谁没年轻过. 看这个楼, 我不得不怀疑不少网友不在美国. 我在大农村也没觉得这些事奇怪啊. yayapig 发表于 2023-06-28 20:07
她和她的魂 一起来？？pwwq 发表于 2023-06-28 14:42
其实，美国的很多公共政治决策，很多都受到了evengelical人群的影响 他们把对圣经教义的理解转化成了美国的public policy 很有趣的是，无神论的华人移民很少bother这一点，也并不认为这些人把他们的宗教信仰甩给了美国的正常人，是非常不公平的事情 酪梨沙拉 发表于 2023-06-28 17:43
就美国认为人只分男人女人？这也能怪到宗教上去？中国，日本，印度，非洲国家，不认人只有男女性别吗？ 无神论？马克思，共产主义难道就认BBC列出来的100多个性别？ 扶苏 发表于 2023-06-28 20:52
這不簡單,直接稱呼名字就好了. 你兒子的態度才是問題,無論是HE, SHE, THEM, 大家都是平等的,沒有必要特別對待. 父母不理解就問一下, 沒什麼好生氣的. 參考一下大陸的戚薇, 她就說自己沒有性別限制, 類似THEM. 過去談過女朋友,最後還不是被她老公掰直結婚了. singingIris 发表于 2023-06-28 20:07
以前英语考试的动词单复数，到这个人这里是不是 They is working， they likes IT。 这么说语法是正确的吗？ 是不是 his husband, her wife 也都是语法正确的，对学英语的外国人，真的还是有点挑战。北美翠花 发表于 2023-06-28 21:16
麻烦你联系上下文理解。 我这个话是回复以下这个评论： “我是无法理解non binary 性别，我可以理解你们自己confused，无法自我定位，也会努力尊重，但我觉得社交场合非要所有人这么做，是把压力和责任甩给大多数的正常人，并不公平。” 酪梨沙拉 发表于 2023-06-28 21:03
这不是什么大惊小怪的事。这种自己搞不清楚自己是谁，却要求周围的人都得配合她/他的，精神就是有问题。问题是别人怎么搞的清楚你是谁，如何配合你呢？这不是一个谎言吗？让别人用谎言来维护你，这是病态的关系。sex preference 和 gender identity 是两回事。我能理解gay, lesbian,理解不了bi, transgender 以及后面那一大堆。特别是现在什么阿猫阿狗妖魔鬼怪都蹦出来给自己贴个受迫害的身份，然后就成了根正苗红无产阶级革命小将。睁大眼警惕性强点没坏处。 sandasue 发表于 2023-06-28 20:47
楼里很多人的想法跟社会脱节了，要与时共进。这Non-Binary 有点特别，事先孩子讲清楚了，就尊重对方好好招待。比如有个穆斯林的朋友来家里做客，你肯定尊重对方的习俗，不会准备红烧肉之类的食物给人家吃。没什么差别。 还有说Non-Binary 就是白左的，一个是性别自我定义，左右则是政治倾向，这两件事并不会正相关。Non-Binary 和LGBTQ 人群中一样有保守派和共和党。 科罗伊 发表于 2023-06-28 16:41
bi也是sex preference，transgender才是自我认知相关的。。。 hijklmn 发表于 2023-06-28 21:35
美国这些变态，不但忙着洗脑儿童LGBTQI,最近除了大麻合法化，据说另外一种毒品也很快要合法化啦。纽约街头政府出面来个毒品贩卖机，据说头一天里面毒品就被拿光了。纽约前市长娶了一个自称l的女老黑，不妨碍他家贪污受贿。这些自己性别都搞不清的人群就不要强迫其他正常人群 接受他们的强迫症和绕着他们转！ 一个性别都搞不清的或者随时随地既可以上男也可以搞女的变态 就不要指望婚姻里忠诚啦。这种情况下，自家娃带个变态回家，还调教父母顺从女方，真是家庭教育的失败。 springwaterhot 发表于 2023-06-28 21:46
回复 44楼joyce612的帖子 太对了，就怕这种情况！ gfhds 发表于 2023-06-28 15:04
我理解不了bi,觉得就是一个乱搞色情狂，薛蟠那样的。 sandasue 发表于 2023-06-28 21:59
我遇到的几个都很“作” 不知道你家这位什么反应 回来报告报告 lol joyce612 发表于 2023-06-28 15:15
既然人本来就是流动的（non-binary的人很接受这点） 那么是男是女，或者不男不女，又有什么关系呢？
青少年嘛都在自我探索的阶段，年纪轻轻就内心强大的人没几个。
如果认真严肃地说，你的自我认知会有跟自我认知相应的心理和外在活动 比如，你自我认知是一朵花，可能你会长期希望跟泥土接触，喜欢长时间日晒等等 并且你不喜欢跟人通过语言交流（包括文字），因为植物不会以这样的方式交流 等等等等
手没啥关系，就因为这不是一个问题，所以才没必要那么强调嘛。就好像每天吃的饭都不一样，你非要强调我宣布我这段时间支持中国菜！你们必须尊重我！虽然我作为正常人肯定会尊重你，但也会吓一跳不是吗。
强调正是因为社会上的大部分人不支持“不男不女”的情况存在 不认为性别可以流动
所以fyi，说明一下， “我不男不女哦”
赤裸裸的物种歧视啊，不应该啊，我觉得照这样下去，以后lgbtq的后缀终有一天会有花花草草的地位哦🤣
我赞成。中文原本没有她/他之分的，英文也应该照此办理，中文是母语的人讲英文少了一个障碍。
你还真说对了 其实现在有很多关于人类中心主义的讨论了 这其中就有你所说的物种歧视问题 至少在关于动物的问题上，很多脑科学家在研究例如“八爪鱼有没有痛觉”这类问题 而这类研究背后会牵扯出很多的伦理问题 最简单的例如，如果人类要食用有痛觉的动物，是否应该采取更好的方式 比如，西方国家通常会认为，杀猪、牛、羊等，应该先麻痹它们的痛觉
所以，其实你可能是觉得搞笑才说的，但实际上这类研究，从科学到社科到人文，一直在进行
植物还把生殖器顶头上呢…咱得承认万事他得有个度是吧…… 我是无法理解non binary 性别，我可以理解你们自己confused，无法自我定位，也会努力尊重，但我觉得社交场合非要所有人这么做，是把压力和责任甩给大多数的正常人，并不公平。
我也觉得所有人都叫TA，反而没这么多事了。 就应该跟中国百年前一样，一个他指代所有人，所有文书里都gender neutral。 这样职场交流也没人能看得到你的性别，从根源上减轻性别歧视。比如policeman，policewoman，干一样工作拿一样薪水，何必分那么清楚呢。
其实，美国的很多公共政治决策，很多都受到了evengelical人群的影响 他们把对圣经教义的理解转化成了美国的public policy 很有趣的是，无神论的华人移民很少bother这一点，也并不认为这些人把他们的宗教信仰甩给了美国的正常人，是非常不公平的事情
q，queer
楼主说的这个事儿，性别认知是non-binary, 不是sexual orientation, 是 sex identity.
要问they 喜欢的是男是女，那才是性取向。
是不是应该叫gender identity?
对，你说的更准确。
they是不男也不女，没性别。
他们自己整天举着旗子，但不让别人叫。
为啥要带回家吃？
是gender，不是sex… 不是不知道自己长了什么，没长什么，难道没眼睛吗？我们上dei课，其中一次就是普及LGBTQ+，有人问sex orientation和gender，到底有什么区别，LGBTQ+按什么分，人家自己都回答不来。要我们所有不清楚的都叫they，但是又不能问对方怎么称呼好，问的行为本身也是offensive。
不是说了“另一半吗”？美国这精力用在经济干活上多好.
其实不至于， they 还是很普通的人 基本上有点“作”， 绝大部分是白左， 然后年轻人可能很有点想与众不同 所以给自己带这种帽子. 平常心对待就可以 they还是比那些满脸络腮胡子却硬要说自己是女的 强行进入女厕所的一些可爱多了 😅
这不应该取决于你儿子多大，是否经济独立？ 不管怎么样，应该表示尊重和support儿子的选择. 但是请他明白你们的看法和态度，希望互现尊重和给比此物理空间和时间来学习和消化.
小学洗脑历害. 我前2天被娃问到. 我就和他们说咱家believe in xyz, 别人的believe 跟咱不一样跟咱没关系. 互相尊重.
父母一定要给儿子面子吗？够惯着孩子的。是我就拒绝儿子带这样的人回家，我喜欢惯着自己
同意
彩虹旗还挂军舰上了，但是保守派依旧不会认同的。华人圈很多不认同则谈不上无知和傲慢，看楼主对儿子问题这么小心翼翼，哪里有半点傲慢，一般人在公共场合敢随便乱说吗？bully更是谈不上了。偏见是有的，毕竟是因为文化传统， 这些东西中国千百年前就存在，记载多多，什么龙阳断袖魔镜磨豆腐，从来都是负面妖魔化的。文化传统很难轻易改变的，但是二代华裔很多缺少了文化传承，这种偏见就没有，更容易接受西方的时代潮流，也是可以理解的。
本质还是觉得同性恋丢人，尤其是儿子是gay的
谁说是负面妖魔化的，撑死了，猎奇而已。 有钱人还要赶时髦的事情。你在这里妖魔化中国罢了。
天天琢磨这些脑残东西。 中国男女都一样， 都是他， 女字旁的她还是新文化运动带过来的，男女都一样得了。分那么细致，纯属上层给老百姓搞点事情干干， 转移矛盾罢了。
bully什么了，不爱和他们交流就是bully？
lgbtq人权最爱干的就是赤裸裸的道德绑架，恶心死个人。
我自己说话是she/he不分, 后来就只叫人名字. 后来有个学生说要我不要再叫他的官方名字. 我尽力了, 但偶而也搞错. 学生一点也没计较. 这种事态度正常点就完了, 又不是什么大事. 现在的媒体太夸张了, 故意制造矛盾. 叫什么有啥关系. 互相尊重就好. 又不是文字狱.
同意，从平均文化水平看，这也难怪
非也，越没文化，脑袋空空，越要靠zz正确给自己壮胆。比如好莱坞那一大群。
哈哈哈。
这太夸张了. 很多人就是小年轻想离经叛道一下. 称呼这个是最无所谓了, 父母实在不用大惊小怪, 谁没年轻过. 看这个楼, 我不得不怀疑不少网友不在美国. 我在大农村也没觉得这些事奇怪啊.
參考一下大陸的戚薇, 她就說自己沒有性別限制, 類似THEM. 過去談過女朋友,最後還不是被她老公掰直結婚了.
噗哈哈哈哈哈哈哈
戚薇居然是
这不是什么大惊小怪的事。这种自己搞不清楚自己是谁，却要求周围的人都得配合她/他的，精神就是有问题。问题是别人怎么搞的清楚你是谁，如何配合你呢？这不是一个谎言吗？让别人用谎言来维护你，这是病态的关系。sex preference 和 gender identity 是两回事。我能理解gay, lesbian,理解不了bi, transgender 以及后面那一大堆。特别是现在什么阿猫阿狗妖魔鬼怪都蹦出来给自己贴个受迫害的身份，然后就成了根正苗红无产阶级革命小将。睁大眼警惕性强点没坏处。
这个好，下次碰到them知道咋说了
换个总统说不定就不挂彩虹旗了呗。starbucks不是把彩虹旗给撤了？这种东西都是fluid。今天不知明天事。
就美国认为人只分男人女人？这也能怪到宗教上去？中国，日本，印度，非洲国家，不认人只有男女性别吗？
无神论？马克思，共产主义难道就认BBC列出来的100多个性别？
麻烦你联系上下文理解。 我这个话是回复以下这个评论： “我是无法理解non binary 性别，我可以理解你们自己confused，无法自我定位，也会努力尊重，但我觉得社交场合非要所有人这么做，是把压力和责任甩给大多数的正常人，并不公平。”
戚薇过去爱女生，现在爱男的，说明她是bi-sexual, 这是性取向。但是她的自我性别定义还是女的。
楼主儿子的朋友是自我性别定义为non-Binary, 跟they 爱男或爱女没关系。
这两个人不一样的。
美国人的丧尸街比比皆是，美国的0元购比比皆是！什么年代了，老美的变态就是变态。白宫接受，代表白宫就是变态大本营。
其实现在不太会说his husband或者her wife 因为同性恋关系很难fit into传统的异性恋婚姻中的角色 所以，一般都会直接说his or her partner 事实上，现在很多异性恋夫妻也会prefer partner，而不是wife/husband这样的称呼 也是因为wife/husband会被认为带有一些传统的婚恋角色的意味 华人论坛上常说的“队友”其实也可以被看作是对“老公/老婆”这类称呼的颠覆
不好意思。
bi也是sex preference，transgender才是自我认知相关的。。。
这个例子不好，特别严格的穆斯林一般不吃非穆斯林准备的东西。不是特别严格的穆斯林也不能限制别人不吃猪肉，只是自己看着不吃而已
我理解不了bi,觉得就是一个乱搞色情狂，薛蟠那样的。
据说，据说，天天造谣传谣，纽约那个贩卖机是救治overdose的药，人在美国能不能自己去正规网站看看新闻
先告诉对方，你的英语是第二外语，母语里他她不分单复数不分，导致你平日经常用错he she they，而且会出现明明想的是一个词说出来的是另一个词还意识不到说错了。所以万一说错了，请对方提醒纠正你们，你们不是故意的就是作为移民的语言障碍（这是实话）。 你可以借此考验一下对方是否存在种族歧视。我认识的正常的且不歧视移民的lgbtq在这个问题上不会表现得很夸张。
我觉得没问题，就是喜欢上一个人的时候不看ta的性别，bi不等于滥交，不是看谁都会喜欢都会想睡。。。滥交和随便睡在异性恋里有的是，跟是不是bi毫无关系。。。
我也是感觉自己跟不上了
我们一直用he
这个角度是我妹想到的！学习了
说人家 老土 你咱不让你娃找个 GAY 笑死人 或你自己找个同性那个
作为对世界的观察样本是挺有趣的，落到自己家孩子身上，唉想想的确头大。
是的。 动不动feel offensive的就是这些人。