关于美国二代 ABC 的成长困惑… Racial hierarchy 是绕不开且难以改变的现实处境。二代 ABC 们与白人们共同长大,在青春期开始逐渐发现 we are not equal。 二代 ABC 没有身份认同的困扰(因为他们生在此地,潜意识里已经认为是 American family 的一员,归属于这个 tribe),却也恰恰因为如此,对于这种 ethnicity 引起的 inequality 感到格外敏感和脆弱。 他们会怪罪父母(一代中国移民)完全忽视这个问题,没有 brace 2nd Gen for this reality。觉得他们来美国就是为了钱,完全不考虑精神上融入这个社会(原 po 形容自己父母 low EQ 且满脑子 money-grubbing) 所以很多 ABC 和父母的关系比较生硬?一代们觉得自己奋斗到了美国,所以你才有这么好的生活,而你却 took it for granted。而二代觉得你没有给我更好的教育指导,天天转移话题还有 gaslighting
That''s why we need to fight against racial hierarchy. 这不是单单一班级招各种种族这么简单表面的事情。 需要我们亚裔家长参与到学校的PTA那样的权利层,只有当我们在那里撕出一条血路,孩子们才更加有可能会不受racial hierarchy 影响,更加愿意自己为自己发生。因为父母有实际能力back them up .
That''s why we need to fight against racial hierarchy. 这不是单单一班级招各种种族这么简单表面的事情。 需要我们亚裔家长参与到学校的PTA那样的权利层,只有当我们在那里撕出一条血路,孩子们才更加有可能会不受racial hierarchy 影响,更加愿意自己为自己发生。因为父母有实际能力back them up .
被洗脑就是这样的。跟解放前被TG洗脑的中产以上孩子说的话一摸一样。就觉得自己父母have it easy,所以是原罪。 看在我这个70后的眼里,那就是吃饱了撑的,父母太溺爱的结果。 记得有个帖子说,父母帮孩子背书包。我写了一句,书包都不自己背,大了还能要求什么。被好多人回我有问题,她们就爱给自己孩子背书包。
RE 既然觉得不平等,二代就有劲往白人身上使去,上街游行啊爬career ladder啊进入政坛啊 天天拿一代父母说事,批判来批判去,发明无数文学作品回忆录,一会研究一代父母鸡娃管的严,一会嫌一代父母钱袋不够大,一会又嫌父母移民让他们成为minority,对白人黑人p都不敢抱怨一声,毕竟埋怨自己人柿子捡软的捏。从没看到那个族裔的二代这么怨恨自己的原生文化的 很多一代父母没出国的话,这些二代男的进厂996拧螺丝女的初中毕业就给兄弟换彩礼去了,那轮到他们在美国好吃好喝的唧唧歪歪,真以为自己原生都是人上人了
是的。之前就有abc问我是不是中国人喜欢吃鱼骨头。她说得是那种日本超市的烤鱼骨。我说这是日本超市。。。还有一个abc问我中国人是不是喜欢把鸡骨头嚼碎了。我们吃大盘鸡,她把鸡骨头全嚼了了吐桌子上。。。我说也没有吧。我中午带饭带了意面,加热之后她就做出很恶心的样子说,ewwww, this smells like pork belly! 然后一看是意面 后来我发现她的行为都来自自己小时候经历的,别人对她的刁难和歧视,所以她觉得别的中国人也要经历一遍。。。
Racial hierarchy 是绕不开且难以改变的现实处境。二代 ABC 们与白人们共同长大,在青春期开始逐渐发现 we are not equal。
二代 ABC 没有身份认同的困扰(因为他们生在此地,潜意识里已经认为是 American family 的一员,归属于这个 tribe),却也恰恰因为如此,对于这种 ethnicity 引起的 inequality 感到格外敏感和脆弱。
他们会怪罪父母(一代中国移民)完全忽视这个问题,没有 brace 2nd Gen for this reality。觉得他们来美国就是为了钱,完全不考虑精神上融入这个社会(原 po 形容自己父母 low EQ 且满脑子 money-grubbing)
所以很多 ABC 和父母的关系比较生硬?一代们觉得自己奋斗到了美国,所以你才有这么好的生活,而你却 took it for granted。而二代觉得你没有给我更好的教育指导,天天转移话题还有 gaslighting
🔥 最新回帖
同意。正好看到小红书上这位华人的分享: http://xhslink.com/JORuFr
承认自己没有老印的“领导能力”,包括吹牛和野心,有那么难吗? 不管我们承认这是不是好的品质,美国社会就是这种人吃香。包括申请大学的时候也是一样,人家看着leadership,我们不看重/不稀罕/搞不了,那确实是按人家标准,比不上那些天天搞leadership的人,即便是亚裔之间的竞争。
和要求也没有太大关系。很多abc是对川粉和支持白人至上父母不满。白人至上的结果对abc来说是要命的节奏,理论来说父母会去世的早一些不一定能看到后果,abc留在美国是要实打实经历的,party的枪击,路上的暴力,他们的父母可以wfh,不去party不上街,他们必须要面对这一切。
就好像一个男的一边给女的钱花,一边支持男权,反堕胎和反对女性工作投票之类,还埋怨女的怎么不听他的
美国这边公司里学校里有dei,但交友婚恋市场种族歧视是非常严重的。。。
看过greenbook 吗, 有钱有一定社会地位(直通Bobby K) 的钢琴家连在自己表演的旅馆餐厅里用餐都不可以。
原来当CEO主要靠服务态度,interesting…
🛋️ 沙发板凳
人不是因为肤色而分高低级,是因为钱和权才分出了高低级。在资源(美貌、智商、钱、权力)100%均分给地球上所有人前,人将一直划分出高低贵贱来。
无法改变的东西,要学会改变自己去适应。
有优势是父母资源和宠爱来的,和不论背景的白人都比起同样背景的少数民族来更被社会宠是另一回事
从微妙的社交dynamics到大的就业婚恋都是,你看不到恰恰是符合了主贴所言的父母看不到但第二代感到痛苦的事实
你说的这个没错,但正常情况下这样长大的孩子不会把这种不公归罪于他们的父母。
归罪父母不对,只是父母应该理解他们身处其中的痛苦
原文也不是怪罪,而是希望父母让小孩对此reality更有准备
这不是单单一班级招各种种族这么简单表面的事情。 需要我们亚裔家长参与到学校的PTA那样的权利层,只有当我们在那里撕出一条血路,孩子们才更加有可能会不受racial hierarchy 影响,更加愿意自己为自己发生。因为父母有实际能力back them up .
可惜大多数父母都忘记这些,基本精力都放在推娃上好大学身上了。(包括我自己).
的确这是个好的提醒
+1 很多一代移民体会不到white previlege,以为只要小孩进个好大学、找个高薪工作,就他们的白人同学/同事平等了。
华人孩子爹妈再不疼谁来疼啊,那些白人怕啥,混总能混出来的,说不定比被爹妈帮的abc混的还好。在女性完全稀缺的stem fields,我有限的眼界看到真正executive高位的女性还是白人女性,无需any藤校北京。
没感觉不平等,搞不懂为啥老有人觉得自己跟白人不平等。只感觉跟黑人不平等。另外强加中文学习会让孩子反感,我觉得顺其自然最好,想学就学,不想学也ok,毕竟生在美国。
是啊,你以为小印能避免被歧视么?
而且说起来,某些印度人长相更像南欧白人,比起ABC更少“foreign”感,想强融是更容易,但哪怕这样,还是感受到痛苦
人是多面的。比如长相,胖瘦,IQ,父母实力,肤色,身体健康与否等等,都是可以用来划分人的特征。而非常少一个人可以在各个划分里都处在最高端。
有人说老天很公平,给你一个好处,就会拿走另外一个好处。比如有钱人可能家庭不幸福。夫妻感情好可能孩子身体不好,或者品学不佳。人长得好看,但是遇人不淑。
谁都不知道别人经历了什么苦难。所谓高贵低贱,本身就带着极大的偏见,不见得符合真实。而且一个人人生不走完之前谁知道最后总会经历什么。一个人小时候生在有钱家庭不代表一辈子无忧无虑,可以永远的坐享其成。
三十年河东三十年河西。天道轮回,谁也不知道现在的豪门,哪一天就一败涂地了。很多想要均贫富的人,不过是看到别人风光眼红罢了,而并不是真的出于慈悲,公正,和正义。
不是华人妈妈不想拼PTA,老实说连一般的老美也没那胆量没那精力去折腾。华人家长们只是把有限的时间精力放在了能够确保return的地方。
我也觉得亚裔整体在教育程度和收入水准上都处于社会上层水平,为嘛天天受破坏妄想症学贵命动不动扯种族歧视的大旗!确实惹人厌烦。
他们是归罪自己的原生文化。。。所以有些ABC会对中国人特别凶和贬低
斗米恩石米仇,对孩子也是如此!只能说亚裔父母对娃太好了,反倒让娃觉得一切开的如此容易并且天经地义不懂感恩。
我也听说过有abc娃真么说过!
这是意识形态筛选的结果,不自恨的亚裔上不了这些学校这些专业 对于亚裔来说,自恨是政治正确,对于黑墨来说,泛化受害者思维是政治正确
难道父母要告诉小朋友,白皮歧视我们,你要有心理准备?那个abc不认为自己是美国人?父母要从小告诉他们你在有些人眼里不是美国人?
赞同你的观点。 父母自己在白人面前低人一等的样子,背后埋怨被歧视了,更会让孩子也变成一样的人。更有意思的是很多人不仅这样,还同时在孩子面前肆无忌惮地瞧不起其他族裔,包括韩国人,东南亚,老印。 自己要做到不卑不亢,让自己变强大,有正面解决问题的能力,同时做open mind的人,是最好的榜样。
被洗脑就是这样的。跟解放前被TG洗脑的中产以上孩子说的话一摸一样。就觉得自己父母have it easy,所以是原罪。
看在我这个70后的眼里,那就是吃饱了撑的,父母太溺爱的结果。
记得有个帖子说,父母帮孩子背书包。我写了一句,书包都不自己背,大了还能要求什么。被好多人回我有问题,她们就爱给自己孩子背书包。
无病呻吟是有乐趣的。
一代早有心理准备。很多一代就算入了籍,也是想的我们中国人,他们美国人。 种族歧视对一代来说就像是走在路上被泥溅到了身上,虽然不好,但是洗洗就完了,没有什么刻骨铭心的心理问题。
RE 既然觉得不平等,二代就有劲往白人身上使去,上街游行啊爬career ladder啊进入政坛啊 天天拿一代父母说事,批判来批判去,发明无数文学作品回忆录,一会研究一代父母鸡娃管的严,一会嫌一代父母钱袋不够大,一会又嫌父母移民让他们成为minority,对白人黑人p都不敢抱怨一声,毕竟埋怨自己人柿子捡软的捏。从没看到那个族裔的二代这么怨恨自己的原生文化的 很多一代父母没出国的话,这些二代男的进厂996拧螺丝女的初中毕业就给兄弟换彩礼去了,那轮到他们在美国好吃好喝的唧唧歪歪,真以为自己原生都是人上人了
所以二代更在意是不是因为期望不同
不知道你是不是为人父母,但你这个话听起来很令人窒息,存在=合理
我和我娃说过他们就是privileged kids,不是因为他们是asian,而是因为他们父母的努力和support,我娃同意。
一代在国内自己主场成长,二代即使在此出生长大也仍旧是客场,孩子在华人多的社区和学校的确有助于更好的族裔认同。
十几年前我开始的第一份工作,每天接触team里面大概10个人左右吧,全部是白男。整个纽约办公室加上秘书组200-300多人只有我一个人能说中文,经常鸡飞狗跳找我翻译个啥,甚至伦敦office的人都要来找我翻译。现在看来简直是diversity disaster,但是当时并不觉得奇怪,因为我在“外国”嘛,of course I am different. 就这种心态。
二代肯定会很不一样,我已经有微妙的感觉了。我娃在班上玩的最好的一个白人小女孩,我跟其父母在各种party上见面很多次了,其父母从来没有跟我交换过联系方式,只跟其他白人家长交换电话(当然我也没有主动offer)。跟我最熟络的白人家长是欧一代移民。反之亦然,我在村里一个活动里,看到一个table上有两个亚裔爸爸带娃,跟他们搭讪后他们主动给我他们太太的电话约着玩儿,然而有个白人妈妈带娃也加入进来跟他们聊,他们也聊得很好但是就没有offer交换联系方式。
这位就是abc口中的一代父母嘛
基本可以确定是印度人去了新加坡照顾亲戚
美国好很多了。
这个是在批评美国种族hierarchy啊
ABC二代怼白人white privilege多的很,这就是为什么二代华裔基本没有投trump的
至于怼父母了,那是深受白人privilege之苦的二代见到川粉父母能不气愤吗?
你说的这种更可能是耶鲁黄。。。throw 自己父母 under the bus的人一般都是这种人。
playdate这个我也有同感,其实有时候觉得就是大人的preference,同种族的喜欢跟同种族的一起玩,1对1的这样约着玩还没什么问题,但是如果群体活动大部分是中国小朋友的时候确实不太想约别的种族的小孩。觉得两边都不太自在,白人可能也是同样
我家不出这种玩意儿
是的,但是我觉得earned privilege和born with privilege 也是有一些区别的(虽然某种程度上两者也一样) 有些父母能够support娃也是因为他们努力工作而非其他,如果孩子能够站在父母的肩膀上创造社会价值也是一种良性循坏
对。原文写的理由我都同意,我也是一直持类似观点。但是我也不知道他想要的solution是什么,如何实施。父母怎么让小孩对此有准备?父母也是第一次在异乡生活,他们怎么知道自己的小孩会面对什么样的歧视,在什么时候发生?到什么程度?
同意
是的。之前就有abc问我是不是中国人喜欢吃鱼骨头。她说得是那种日本超市的烤鱼骨。我说这是日本超市。。。还有一个abc问我中国人是不是喜欢把鸡骨头嚼碎了。我们吃大盘鸡,她把鸡骨头全嚼了了吐桌子上。。。我说也没有吧。我中午带饭带了意面,加热之后她就做出很恶心的样子说,ewwww, this smells like pork belly! 然后一看是意面
后来我发现她的行为都来自自己小时候经历的,别人对她的刁难和歧视,所以她觉得别的中国人也要经历一遍。。。
Date 的时候还是有区别的
比我好一点。我邻居白女把自己的电话号码硬塞给我,叫我约playdates ,我约了3次都被拒绝了。哈哈哈哈
我儿子的前女友是白人女孩、学霸,传统的白人中产家庭,她最好的朋友也是abc
get to know the society. 真实的传达给孩子
是这样,一代移民和土生土长的minority 心理预期是不一样的,所以对同一件事的反馈也相差甚远。已经有了牢固的母文化支撑,对外界的区别对待不会那么敏感
是的,所谓种族问题,只是给social economic status转移注意力。
我个人认为加州长大的abc挺幸福的,所以我的立场可能是歪的。
作为第二大种族,相对更自信,有主人翁意识吧?
能有这种逻辑的ABC,可能已经低于亚裔平均水平了,自然鸡同鸭讲。
我家亲戚自己清华出来的,对他家14岁娃放养周末就带着到处玩从小亲子关系很好的,这娃交的好多abc朋友都在骂自己父母,弄得他也被影响回家对父母态度没以前好了
这些是作为成年人有了生活经历的积累才能认识到的,小孩子在学校里被pick on的无非是那些你生来就有的无法改变的特征,身高长相肤色。童年阴影想完全摆脱不是说说那么容易的
青春期的小孩嘲笑父母老古董之类的属于正常吧,加种族标签才不正常。
看来一定要去UCLA上大学啊。
妈耶,父母不赚大钱就不能有自信了。。。
不知道你说的国人是指什么人,我看到的ABC很多阳光自信认同自己的identity. 我在你这里看到的是你对ABC的满满恶意和恨意,有没有想过实际上心理扭曲的并不是ABC。
真的是啊。 前面贴子里说的什么嘲笑五花肉的, 我的第一反应真的是这孩子没见过世面啊。 UCLA旁开的韩式快餐bibigo, 专门有一道pork belly, 各族学生们都吃得很欢。还有日式拉面必有几片五花肉。
加州人的自信?就跟当年我去纽约,纽约看加州,旧金山也觉得不如纽约那种自信是一样的吧。
我家娃喜欢吃肥肠,绝没有鸡骨头要不要嚼碎的说法,倒是比较懒不愿意啃骨头,辣子鸡带骨头的就会complain,我买的泡椒鸡爪之类的喜欢味道但嫌吃着麻烦。
abc基本上没有认同自己身份的,川普之后更严重了,不过这也不仅限于abc或者亚裔。族裔区别就是个伪命题,日常生活中正常人肯定都是喜欢和阳光开朗友好的人打交道
我以前还接触过欧洲一代移民,混得不好的也是饱受歧视,什么有口音,房子小
反正素质低的人总有各种借口去歧视别人,尽量躲着走就是了