其实我不太同意mylittle9 说的,随心养出来的孩子就不会出现执念。 我爸那一代生养孩子自生自灭,养10个死三个的那种养法,我奶奶还纠结哪个儿媳妇儿娶的好,哪个儿媳妇儿取得糟心呢。我印象挺深刻的,因为我奶奶总是抱着我塞好吃的,因为我是她“满意”的儿媳生出来的。所以只要是自己孩子,自然是对她/他以后的生活是有期待的,总是wish for the best 的。只不过事情已经出现了,那自然是要调整心态的,你老公采用的是他的自我保护调节方法。也没必要贬低他的方式吧。至于干涉还是不干涉,是否有效,那自然是有讲究的,就好比你看到一个人陷入泥潭里,怎么样才有效,你自己也踏进去救那自然是最蠢的方式。
其实我不太同意mylittle9 说的,随心养出来的孩子就不会出现执念。 我爸那一代生养孩子自生自灭,养10个死三个的那种养法,我奶奶还纠结哪个儿媳妇儿娶的好,哪个儿媳妇儿取得糟心呢。我印象挺深刻的,因为我奶奶总是抱着我塞好吃的,因为我是她“满意”的儿媳生出来的。所以只要是自己孩子,自然是对她/他以后的生活是有期待的,总是wish for the best 的。只不过事情已经出现了,那自然是要调整心态的,你老公采用的是他的自我保护调节方法。也没必要贬低他的方式吧。至于干涉还是不干涉,是否有效,那自然是有讲究的,就好比你看到一个人陷入泥潭里,怎么样才有效,你自己也踏进去救那自然是最蠢的方式。 飞袖 发表于 2023-06-22 13:24
这些所谓的贫困线鄙视链大家也就是当个笑话看看啦。生活里面普通人都还是比较接地气的。我真没觉得华人家庭和其他中产个族裔家庭有多么巨大的不同。中产都还是对教育比较看重的。华人家庭,我所知道的,也基本都是挺推崇中学开始打工。 大学学费自付也不是其他族裔的普遍默认方式。具体和家庭经济条件以及其他因素有相关性。google说15% 有FED LOA N,确实也不是很高比例了。 As of 2022, 43.5 million Americans have federal student loans. Approximately 13% of all Americans had federal student loan debt in 2021. In 2022, 9.9 million borrowers have between $20,000-$40,000 of student loan debt.
Meanwhile, a smaller percentage of students are borrowing money to pay for college. In 2009, about 68% of college graduates had taken on student loan debt, while in 2021 nearly 64% of graduates had borrowed, per data reported to U.S. News. 13%的比例估计是包括除了校门以后还在还债的所有美国人了。那还真是不低。有的人可能多年过去还在还,没有还完。 上面这个数字,不管是68% 还是 64% 都有点高于我的估计了。当然这个可能不是大学几年每年都借债借满的那种。 这个图有族裔比较,不过数据比较老了一点。亚裔是远低于其他族裔的。
Meanwhile, a smaller percentage of students are borrowing money to pay for college. In 2009, about 68% of college graduates had taken on student loan debt, while in 2021 nearly 64% of graduates had borrowed, per data reported to U.S. News. 13%的比例估计是包括除了校门以后还在还债的所有美国人了。那还真是不低。有的人可能多年过去还在还,没有还完。 上面这个数字,不管是68% 还是 64% 都有点高于我的估计了。当然这个可能不是大学几年每年都借债借满的那种。 这个图有族裔比较,不过数据比较老了一点。亚裔是远低于其他族裔的。 xdsqc 发表于 2023-06-22 14:32
According to data reported to U.S. News by 1,047 colleges in an annual survey, graduates from the class of 2021 who took out student loans en route to a bachelor's degree borrowed $29,719 on average. That's nearly $6,000 more than borrowers from the class of 2009 had to shoulder, representing a roughly 25% increase in the amount students borrowed. 重点是金额。
According to data reported to U.S. News by 1,047 colleges in an annual survey, graduates from the class of 2021 who took out student loans en route to a bachelor's degree borrowed $29,719 on average. That's nearly $6,000 more than borrowers from the class of 2009 had to shoulder, representing a roughly 25% increase in the amount students borrowed. 重点是金额。 juliadonaldson 发表于 2023-06-22 14:36
男方有钱而且愿意给黎姿花钱,没啥不好的。救她弟弟把好像那时候,植物人了还是啥的,无底洞一样往里投钱来救,最后醒过来了,真是花钱买命。
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最近刚看到这个故事。
事发以后二儿子倒是回去了,照顾家庭处理事件。后来还回来打预定好的比赛了。
压抑了太久的爆发。一时激情失控了。惨剧。
并不是现在的几百块。lz夫妻无法买单的是孩子的将来。父母无法提供enough money 来保证孩子将来一辈子生活无忧。 这个孩子将来是需要努力来保持现在和爹妈持平的生活水准的。这个努力包括了孩子自己的收入,也包括了配偶的预期收入。找个差不多水平,自己孩子可以不那么累。找个有钱的,孩子自己可以更轻松。找个纯纯拖累的,配偶那一块贡献为负值,孩子自己需要双倍的努力才可以维持和父母现在提供的差不多的生活水准。。。哪个父母受得了看着孩子过苦日子。
要真是爹妈巨富,孩子就是吃喝玩乐一辈子也不愁钱,lz也不会这么担心了,找个颜值高的多好啊,生孩子当改善基因了。孩子没有意识到现有的生活水平是父母牺牲了一部分自己的生活质量,家庭资源集中给她才换来的。爹妈没有enough 资源再去供养ta一样去供养他的配偶+可能的孙辈了。孩子不是巨富的孩子,行为上却很像自己是巨富的孩子了,这么轻易撒钞票,没有看人的眼光,除非一辈子不遇到吸血的,但凡遇到,就跑不掉的,不是这一个也是下一个。这个和爹妈教育有关系。
赶紧教育孩子财商吧,哎。这些帖子真是给当爹吗的敲警钟。。。
如果lz的孩子这么清醒,lz也不会这么发愁了。
最经典的是:这个故事是真的。
这娃很可爱,比小S那三个看着机灵些。
你这种估计没有办法,只能让他学会自己负担自己的开销。学业受到影响也没办法。
孩子有事,父母肯定快乐不了。但是也不是人生就不能过下去了。
我们确实应该更多的deattach。
我认识一家,妈妈是律师,爸爸是艺术家,带大了三个孩子,两口子也挺开心的,俩夫妇都是美国人。今年老大被本州两个旗舰州大同时录取,高兴坏了。
如果是真爱,对方也是真的有本书,那自然后面好了也就好了
我也觉得断供,半断供是唯一方法了。资助孩子去养对方,不是办法。是无底洞。
是的,人生支撑点多一点会不容易垮
要感谢孩子,让你们回归到正确的生活方式上来
把偷偷Venmo的钱断了,别的维持原样就可以了吧,想要爽就自己打工,不甘心自己一个人打工就去push对方也打工,这个过程也是双方学习沟通和妥协的过程
这些是自己花钱供养配偶,不是压榨爹妈供养配偶。
楼主因为对孩子付出太多,房子,票子,都最大可能给了孩子最好的。一心要孩子过上比自己更高一级的生活。
因为付出太多,就难免对自己付出的目的有了执念,不能容忍自己的目的出现偏差,容易心态失衡。
所以看到孩子的现状和自己预期的不一样,找的对象会拉低孩子的物质生活质量,就立刻就心态崩了。
结婚恋爱,最关键的是两人感情如何。楼主只字未提。估计也无顾不上了解了。
虽然也理解楼主,但是看了一圈,也没有谁提出个安全稳妥的解决方法。最好的招数,也要自伤八百,才能伤敌一千。
所以取个教训,养孩子,差不多就行了。付出不要太多。至少不要太多压榨自己的生活空间。养的时候enjoy这个过程。养大了孩子就独立了。娃的人生娃做主。 不要太多干涉。你干涉了,十有八九也不会起到预期的作用,期望一朝浪子回头那简直是奢望。人生短短几十年,多添几年苦恼而已。还是你单方面的。孩子不但不领情,说起来多半还烦你。破坏亲子关系。
你偷偷给孩子钱 短期是让孩子过的舒服些,或许不影响学业 长期是害了TA啊
舍不得孩子”吃苦“,希望孩子事事如意顺遂 孩子可能被养的没有resilience,不能面对生活中的不如意,而且可能不懂得感恩,不能意识到自己的生活需要自己去努力和奋斗。
男女朋友的时候,尤其是双方都没有收入在经济上依赖父母的时候 经济上应该共同负担呀,不应该一方养着另一方啊,更不应该拿着父母的钱去做charity 孩子还需要明白,钱买不来爱情,买不来稳定的关系
一路看下来,不敢发言,老公不高兴,孩子看到估计更要生气,本来想这么沉了吧,没想到大家一直这么讨论。您说的这些非常好,我自己也有反思,也给老公说过类似的意思,但他现在已经完全听不进去了,非常失望,对我说并不全是钱的问题,而是这么多年一直自推又乖巧听话的孩子,学习,体育和音乐方面,父母付出那么多新鲜,孩子自身条件那么优秀,却固执的找这么一个不靠谱的,而且根本不和父母理性沟通,完全不听父母的话和意见,居然能拨过去就直接挂掉爸爸的电话,这已经是老公的底线了。
请大家不要猜性别了,真的怕被身边人猜出来,传出去,对孩子以后不好。
说实话,如果我谈恋爱,这些肯定也是男生管啊!难道我住男生家还要交房租?还是说吃饭得AA? 墨西哥旅游才几个钱,男生都舍不得花吗?又没让他买名牌包名牌鞋,这些都是很基本的开销了。
楼主如果觉得谈女朋友花销太大,那我觉得你应该转变心态。
如果只是是看不上这个女生,那这也由不得你。即使他找一个高学历的太太,将来也兴许要当全职主妇呢,还不是你儿子养活。
版上大妈不是说了么,孩子的房子都准备好了,孙子孙女的大学费用也准备好了么?
你女儿找这样的男朋友不是偶然,因为她从小被父母推,无法释放自我,不知有过多少的压抑,心理上特别需要这样的一个男的。 两个人心理上互补般配所以走到一起。你女儿的条件好是技能上的,心理能力未必。
其实我不太同意mylittle9 说的,随心养出来的孩子就不会出现执念。 我爸那一代生养孩子自生自灭,养10个死三个的那种养法,我奶奶还纠结哪个儿媳妇儿娶的好,哪个儿媳妇儿取得糟心呢。我印象挺深刻的,因为我奶奶总是抱着我塞好吃的,因为我是她“满意”的儿媳生出来的。所以只要是自己孩子,自然是对她/他以后的生活是有期待的,总是wish for the best 的。只不过事情已经出现了,那自然是要调整心态的,你老公采用的是他的自我保护调节方法。也没必要贬低他的方式吧。至于干涉还是不干涉,是否有效,那自然是有讲究的,就好比你看到一个人陷入泥潭里,怎么样才有效,你自己也踏进去救那自然是最蠢的方式。
能理解楼主的难过和郁闷,毕竟是自己一手带大的。从小就是别人家的娃,现在变成和父母基本的沟通都没有,孩子真的很过分。 建议你别给孩子偷偷转钱了,没啥好处,除了给自己添更多堵。
真的,我们作为父母总觉得要为孩子付出付出付出,付出多了心态才容易失衡。
少付出一点。多爱自己一点。
反而对自己,对孩子都好。给他们必要的支持,但是不要take过多的ownership。他们的人生,从出生开始,我们就应该一步步的放手。从会走,就多让他自己走。走累了,需要父母扛,才扛一下。不要剥夺孩子走自己的路的机会。我们尽量做好自己cheerleader的role就够好。
没事,有人猜男孩,有人猜女孩。发言多了搅乱浑水,都是瞎猜的。
挂掉电话?那就不给钱了
有一个女生朋友,极其上进,真学霸。因为家长保护的太厉害,觉得自己爸妈很无聊,高中就和小混混似的同学在一起了。后来高考还复读了一次,不知道和这场恋爱有没有关系。
女学霸虽然高考复读过,但一直都很学霸,横扫各大名校,来美国也是top1的大学。男的出不了过国,在国内抽烟喝酒混日子。两人长期异地,争吵不断。然后这场关系断断续续的持续了十多年,也结婚了,后来终于离婚了,然后闹剧告一段落。
离婚后找了一个男学霸,开心的生活在了一起。
不能看到几个就是所有。版上也有大妈看到自己teenager儿子带回家鹦鹉头发的女朋友,决定儿子大学学费都不会付的。
如果从小就是个上进的好孩子,你也真的不需要担心太多。这可能是她人生路上需要修炼的一个坎儿。之前人生可能亦步亦趋的她厌了。也许经历过这个以后,她才能再往前走。这是她开始找到自己为自己而活,而不是为父母而活,对父母言听计从做乖乖女的契机。
如果真的是孩子本性不错的话,不要强压,多表达你们对她的关爱关心,而不是各种强势。另外金钱方面尽可能尽早的让她自己独立起来。有一定经济压力对他们来说只会是好事。对方如果是爱你孩子的,很快就能再现实中得到检验。
哈哈,那个老婆要当心了。老婆继承的财产是婚前财产,早点想好继承人。
至少不要做父母的给孩子创造出这个执念来。
不是父母压抑久之后的反弹。
如果就是宽松环境下,还非的出来个执念,那也是命运使然。至少父母不需要愧疚了。
付出多supportive的父母未必更有执念,也可能更有理解和尊重。付出少支持少的父母未必不control freak。
同意。趁着孩子在家的时候就放手,多让孩子承担家务,sibling互相照顾,假期出去打工,逢年过节孩子需要适当礼节,比如父亲节,母亲节,家人生日等 ,不见得要贵重礼物,但要有基本的祝福和卡片,诸如此类。希望这样一旦离开家娃不会过度放飞自我,而是会对家里有牵挂。
楼主这种单租房子为了孩子休息好学习好的观念非常detrimental,让孩子没了正确的三观,以为自己第一,学习第一,其它都无所谓。
这就是故意抬杠了。
猜学的是艺术
这倒也是。楼主家显然是家长付出很多,孩子最后叛逆过头了。
就是这样,父母对孩子的爱,使得我们总是处于弱势的一方。非要和孩子对着干,最后也赢不了啥。
人生就是不断的学习接受的过程。
你允许延期多久呢?你孩子就是不还了你又能怎样呢?
我同意你说的,关键是方式要对,楼上说的孩子多承担家务,多照顾sibling,假期打工,过节需要礼节,这些都是很好的养孩子的方式。, 楼主把这个事情讲出来对于我们正在养teenager 的人来说是有很好借鉴意义的,说明择偶观也是需要早点儿注意的,我反正是学到了不少lesson。我家teenager 很省心,得益于我养他的时候toddler,kids 的养法。所以我还是很相信有付出有回报的。
养孩子本来就是一个失去的过程,这叫放手
我们这一代不是都是催婚催育的产物嘛。我本来是不打算要娃的。
别说养孩子了,人生各种事情,都会是一个得到,再失去的过程。
最后都是光溜溜离开。
早点看开,学会放下,于人于己都有益处。
当然不应该用父母的钱养男友,有本事养男友,自己去赚钱,用自己的钱养男友,才理直气壮。 父母已经投入的钱,那就是sunk cost,那就没办法了。
减半? 你不会认为两个人谈恋爱之后只需要花一份钱了吧。 之前的整份钱都未必够自己孩子的部分。这个男的也未必没有其他免费(家里) 或者付着租金的房子住。
女儿自己出着房租,想让男朋友什么时候搬出去什么时候搬出去不好吗。非得要男的出房租变成正式的同居关系。 要分手的时候搞不好还要为了convenience拖着不分手。
对啊,再富有也都是光溜溜的走的。这个年龄段了看事情的角度都不一样了,我现在住房子都看的是当下的享受,都不太看增值这事了。这只是个例子。反正看事情和年轻的时候不一样。
这些所谓的贫困线鄙视链大家也就是当个笑话看看啦。生活里面普通人都还是比较接地气的。我真没觉得华人家庭和其他中产个族裔家庭有多么巨大的不同。中产都还是对教育比较看重的。华人家庭,我所知道的,也基本都是挺推崇中学开始打工。
大学学费自付也不是其他族裔的普遍默认方式。具体和家庭经济条件以及其他因素有相关性。google说15% 有FED LOA N,确实也不是很高比例了。
As of 2022, 43.5 million Americans have federal student loans. Approximately 13% of all Americans had federal student loan debt in 2021. In 2022, 9.9 million borrowers have between $20,000-$40,000 of student loan debt.
我倒是不觉得是delay 青春期反抗,我突然想到我大学的一个同学了,她是个小美女,那会儿有好专业大学学历的小美女挺吃香的,但她也是是找男朋友和找老公这事上一向不挑剔,都是碰到什么男的对她有好感就愿意在一起。我当时就觉得挺吃惊的。我们这种人找男友其实是有点儿“judgemental”的 ,觉得她男友太次,太可惜了她的条件。当然了她也对我们这种有“歧视”的人是 挺生气的。
不会吧,这个想法太膈应人了。你要找个自力更生有工作的成年男人,那你怎么付出他怎么付出,那是你们两个人的事。你大学谈恋爱,男生生活费都是父母给的,凭什么养你呀,还墨西哥旅游才几个钱,才几个钱也是人家父母攒出来的税后的辛苦钱。
lz这个case不管孩子是男是女,我都觉得她/他找的partner实在太不靠谱了。
oddler,kids 的养法方便说一下么?
主要是父母看单方面的账单根本就没有big pic,都是瞎猜。
你援引的是all American, 是指全美国的人吗?那么比例非常高啊?因为美国人读大学的比例并没有很高。还有年龄呢,18以下的肯定都没有学贷吧?我十几年前在东岸一家Fortune 500的保险公司做entry-level工作,和我一起入职的都是要还学贷的。
搜这个GOOGLE给出的: % of college students with student loan
有些事情是我自己长大的时候是我妈教的,我妈教孩子是有一套的。,有些是在这里体会的,具体的我也不知道怎么去说,我自己也是摸着时候过河,但是我一直有分享的。孩子身上肯定是要花精力的。我觉得我也不属于撞大运怎么折腾娃,娃都能顺心的。比如娃小的时候我都是带着娃一起做家务的。其实比自己做累一万倍。
这点特别奇怪,知道一些交男女朋友的孩子,经济上都算得很清,住一起的都是share cost. 所以他们交往期间不是很关心对方的钱包,反正各付各的
搞不好对方付了另一个vocation的钱
美国有40% 的本科毕业生有学生贷款,平均金额是三万。你可以算算你们家的收入阶层,该不该让孩子贷款,该贷多少算match了同阶层的美国父母。
不过按我的标准,我也不喜欢对方,纹身抽烟喝酒,至于学生贷款对方父母不帮倒没有什么意见。
独生子女或许脾气比较拧一些。
也不是完全看收入阶层。州内州外学费,公立私立的差别不要太大。
直接挂电话之后还好意思问你要钱,还不是你们给惯出来的。不过也说明她在意和需要钱嘛。如果把没钱没住处变成问题,可能不用你说很快就分了。支持你lg,你们拼命节俭省的钱以后谁知道都给谁花了。不但花了还可能因为一些小事怨恨你们。还是要自己多多享受
那些私立大学的学生毕业的贷款额度也都很低。美国人也是父母有能力就会出大学学费生活费,跟华人是一样的。
这个我同意的,养孩子就是要花精力的一件事情,以为甩几个钱买断天下outsource,自己每天花几分钟quality time就能解决的,good luck。
13%的比例估计是包括除了校门以后还在还债的所有美国人了。那还真是不低。有的人可能多年过去还在还,没有还完。
上面这个数字,不管是68% 还是 64% 都有点高于我的估计了。当然这个可能不是大学几年每年都借债借满的那种。
这个图有族裔比较,不过数据比较老了一点。亚裔是远低于其他族裔的。
挂断电话还好意思跟家里要钱这是三观有问题了,难怪她觉得男朋友的自私不是个事。应该让她要好好清醒一下,千万不要乱给钱了。
所以你交个男友就是让男友养着了是吗?吃喝住行玩都是对方出钱。
According to data reported to U.S. News by 1,047 colleges in an annual survey, graduates from the class of 2021 who took out student loans en route to a bachelor's degree borrowed $29,719 on average. That's nearly $6,000 more than borrowers from the class of 2009 had to shoulder, representing a roughly 25% increase in the amount students borrowed.
重点是金额。
那虎妈是怎么找到她yale法律教授老公的? 虎妈从小的教育也是非常的严格。 我觉得普通ABC女找个门当户对的(或者稍稍往下)不难,关键是从小教育要往这方面走。
如果自身职业发展非常好的女的,要找个门当户对的都有难度,好多都是稍稍下找。比如脸书的前COO,雪莉·桑德伯格,第一任老公是一家小公司的头,都是犹太人(据说桑德伯格只想找犹太人)。 那个哈佛正教授庄小威据说当时找的老公是博士后。 而神童陶哲轩找的老婆是曾经的本科学生。男女找配偶的标准不一样。很多男的下找。所以自身学历或者工作太好的女的,要找个门当户对的都有难度。 虎妈找到外在条件很匹配的老公,觉得算不错的了(觉得虎妈的外形不错,脸的骨相很好,挺鼻梁,小脸蛋,身材也很好,估计这个是很不错的优势)。不知道他们家的相处模式。因为书中说起来虎妈在家中很强势的。
哈哈,钱拿出去了,对方就是大爷了。 人家如果真的还不起,或者不想还,还挺难的。
我刚资助了2个毕业旅行, 1个跟朋友们SD, 1个跟家里NYC。纽约trip我故意安排经济舱去flagship躺平头等舱回,希望娃能领会对比,希望起到鼓励work hard多挣💰的效果。。。
回来以后实习,暑期课,开学前再自助第三个trip (Hawaii), 然后就好好学习天天向上吧。已经说好不cover C
这个是一直存在的趋势。学费逐年上升,借贷肯定也会逐年上升。
美国国内的经济舱头等舱差别比较有限。
不cover college学费生活费?那这省钱省多了。赞助几个旅行比起来都不是啥钱。
如果上腾或者比较贵的私立,基本7,8W没跑。加上生活费用一年2W得要。一年10W,4年40万了。
我这和家里的旅游就不算赞助了,我家娃现在打工,自付油钱、午餐费,再帮我接送弟弟,剩下的钱自己玩我也不太管(虽然我觉得挺浪费的)。