给当父母的推一本关于诱奸少女的书, 房思琪的初恋乐园.

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是這樣啊 交往沒性關係或違背意志也不行嗎 可是有些州不是也可童婚嗎？

回复 60楼明朗少女的帖子
喜歡文學愛有文采 愛錢 愛權 愛名 戀父情結.. 很正常

我告诉你啊，像我们家这种没文学气质的人这种书看不下去的，就像隔壁把月经能写的和花一样绽放 的 事情是一样的，这类文学作品本身就是一种罂粟花， 父母教育小孩的时候尤其不要用文学作品，自己也没必要陷入进去，否则被这种情绪带到阴沟里都不知道， 教育孩子的时候，要直白，直接。 我妈当年教育我就是这样的，说的很简单，男老师不是什么好东西，以恋爱的名义搞女孩子。你离远点。 btw 我妈是数学老师。
飞袖 发表于 2023-06-20 10:37

我觉得每个人性格是不同的。。 象房思琪就是特别敏感的性格，所以写诗写文特别感性，也特别能感动人。。 这种人一般性格内向，是诱奸的“好对象”。。。 这种孩子的父母要特别注意，因为孩子不愿意说心里话，要出事就是大事。。。
象层主你，是另一种性格，外向，大大咧咧，不是诱奸的“好对象” ：） 给你父母省事了。。。

法律保护都是事后的惩戒，太晚了，伤害已经造成了。
未成年的保护最主要靠父母。房的父母，尤其是母亲非常没有common sense。不要说刚刚发育的漂亮女儿，我女儿从小不到两岁刚去幼儿园开始，我就给她灌输，告诉她私处除了妈妈不能让其他人碰。每天接她都会观察她的情绪反应。

yibeizhuojiu 发表于 2023-06-20 18:11

事先灌输安全知识，知人识面，is the easy part。只要有心，父母都能做到
难的是发生这种让人难过的事情后，包括处理起来麻烦，父母觉得颜面扫地，丢脸，孩子身心受到伤害，事情发生后，父母怎么 approach the issue。
我看这里大多数人还是在前调前者，认为这本书的价值在提醒父母做好预防。很可惜，most people completely miss the point

这个个案虽然很悲伤，可是不是太特殊了吧？中华文化背景发生的事情，是不适合美国文化的。
在美国，法治下的生活没有那么复杂；因为美国文化是个年轻的不断进步(校错)的现代文明；没有那么多历史包袱。在保护妇女和未成年人权益方面比某个“自信的”“五千年的文明”好多了。只要遵守美国的法律就行；18岁以下，不能date 成年人；(16岁可以date up to 18岁; 17岁可以date up to 19岁); 从联帮法律层面上禁止诱奸！告诉子女为什么会有这个法律！在美国，这个台湾老师是会进牢房的, statutory rape. 判刑十几年，失去教职，出狱后登计为registered sex offender; 不管住哪里都要标明自己的住址。离学校不能太近，等等。一辈子都找不到像样(有HR部门)的工作。而那个女学生，可以搬家来去掉社会压力，这段历史可以封存。重新考入大学，重新开启人生。
Statutory Rape, 法律意义上的强奸，这个概念，中华文化圈是不存在的；就是“任何成年人与未成年人的性交，不管未成年人愿意与否，成年人是犯重罪的”。
teenage 少女在美国成年男子中一直有另一个称呼：jail bait(监狱诱儿）. 诱人但非法，一碰就会进监牢。(近年来女教师们因为date 未满18十八岁的男学生而被抓的也不少）

另一方面，就算在中华文化里，被诱奸的少女应该不少吧？自杀的毕竟很少吧？
从小要教育子女“人生是很长的路”；生命远远大于恋爱(贞操)，高考，升职，股票，房子等等；人生难免有起伏；如果跌倒；跌倒再爬起来。

中国封建文化的最大糟粕之一：贞操；是封建时代套在女性身上的最大枷锁。很多在美国的父母身上仍然残留着这个糟粕。在美国的ABC们如果没有父母的灌输，她们是不会太把贞操当回事的；也不会因为第一次恋爱失败而灰心意冷的，更不要说自杀了！“第一次”算个屁啊，第一次开车能开好吗？第一次做饭能做好？第一次做任何事情一定能做好吗？为什么恋爱就非要第一次成功不可？
不建议大妈们看这本书。发生在酱缸里的事就让没有跳出酱缸的人们去操心吧。只要管住自己的嘴，不要向女儿们传播”贞操如何如何重要，第一次怎么怎么重要”的概念就是积德了。
只要让未成年的女儿们知道statutory rape 这个概念（学校里应该学到）。任何成年人想和未成年的她们谈恋爱一定要告诉父母。

Walker1921 发表于 2023-06-20 12:45

美国的情况很难说好. 美国仍有地方允许童婚, 多州禁止堕胎. 爆出来就是大事 , 美国体育队和童子军的性骚扰都很出名. 我虽然不太关注美国这方面新闻, 但自己家是看得非常严的. 近年来最著名的一本女权小说使女的故事就来自加拿大作者, 也不是亚洲背景. 2019年斯坦福大学的性侵案当事人出了一本书叫Know My Name: A Memoir. 可以参考一下日常生活的真实状况.

回复 6楼pwwq的帖子
其實書控訴的是父母 尤其是母親的古老舊式觀念 那國文老師像胡蘭成 （名字不太記得了 pua張愛玲） 在當時補習文化盛行 像韓國一樣補習名師賺大錢的時代


dkTW 发表于 2023-06-20 16:19

这个观点很有趣. 附上原书截图一张,也是很多人关注的重点. 有人问受害者为什么要跟老师去看展览, 受害者在这里的叙述是, 老师去跟家长推荐展览, 家长并不设防, 就让老师带孩子去了. 我看这个版上的父母谈到性教育, 似乎也仅限于发生关系要慎重, 要采取保护措施之类.

父母教育女儿远离坏人狼师需要知道诱奸少女的过程和所有细节吗？？？
推荐给别人读很有变态之美吧……
feifeiduan 发表于 2023-06-20 13:08

" 林奕含自杀后，《房思琪的初恋乐园》在全台湾引起抢购潮,在2017年底公布的博客来网路书店年度十大畅销书中，《房思琪的初恋乐园》排名第一，]在诚品书店年度十大畅销书中则排名第三。[]在两份十大名单中，《房思琪的初恋乐园》都是唯一进榜的中文小说。2018年2月《房思琪的初恋乐园》在中国大陆出版简体中文版，于该年底亚马逊中国公布的年度电子书畅销榜中排名第8名、年度电子新书畅销榜中排名第2名。" 这本书几乎是以一己之力, 引起了东亚的ME2风潮. 实际上看到这网站有不少类似于你的人之前, 我根本就没有觉得这书还需要推荐.

必不可少的教育

" 林奕含自杀后，《房思琪的初恋乐园》在全台湾引起抢购潮,在2017年底公布的博客来网路书店年度十大畅销书中，《房思琪的初恋乐园》排名第一，]在诚品书店年度十大畅销书中则排名第三。[]在两份十大名单中，《房思琪的初恋乐园》都是唯一进榜的中文小说。2018年2月《房思琪的初恋乐园》在中国大陆出版简体中文版，于该年底亚马逊中国公布的年度电子书畅销榜中排名第8名、年度电子新书畅销榜中排名第2名。" 这本书几乎是以一己之力, 引起了东亚的ME2风潮. 实际上看到这网站有不少类似于你的人之前, 我根本就没有觉得这书还需要推荐.
shuijiawangshi 发表于 2023-06-20 22:18

其实我觉得这本书没什么变态的，如果年纪小的女孩读了恶心到了其实能起到很好的震慑作用
书里反复提脏来脏去的，其实没有那么脏，都是把自己看得太低了，女性甚至很多男性都多多少少经历过性骚扰以及各种形式的骚扰，并不是说只有自己脏，别人都是白莲花纯洁无暇

" 林奕含自杀后，《房思琪的初恋乐园》在全台湾引起抢购潮,在2017年底公布的博客来网路书店年度十大畅销书中，《房思琪的初恋乐园》排名第一，]在诚品书店年度十大畅销书中则排名第三。[]在两份十大名单中，《房思琪的初恋乐园》都是唯一进榜的中文小说。2018年2月《房思琪的初恋乐园》在中国大陆出版简体中文版，于该年底亚马逊中国公布的年度电子书畅销榜中排名第8名、年度电子新书畅销榜中排名第2名。" 这本书几乎是以一己之力, 引起了东亚的ME2风潮. 实际上看到这网站有不少类似于你的人之前, 我根本就没有觉得这书还需要推荐.
shuijiawangshi 发表于 2023-06-20 22:18

对不起我对这本书相当有研究。
林奕含和狼师的事情发生在她18，她成年，她书里写成了16。而且她写这本书的原始目的是，她觉得她和老师的故事很美，26岁写出来给世人看的，这不是我说的，是她因为这本书被舆论推上风口浪尖以后自杀之前几天接受采访说的有视频为证。
说她误入歧途也好，脑子在自己的回路里出不来也罢，总之她这本书想表达的，绝不是你鼓吹的。不需要什么被诱奸的女孩儿以及家长引以为鉴，而这个网站上，常年常年有人以正义口吻警醒世人给人推荐这本书，说的大义凛然，实际上那个mousemouse ID就是强力经年推荐这本书的人之一，而她，终耐不住寂寞，讲述了自己的故事，原来是狼师母，你说说看让别人怎么评价。
你可以看看她自杀之前几天怎么评价这本书和写作目的的，不是我说的，就是她自己自杀之前几天的采访


系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/y7YdDnz-5vg

另外给你看看在这个版上常年推荐这本书的ID的德行
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2883290&fid=398&page=1
以及mousemouse这ID以前不巧强力推荐这本书的贴，可惜原帖删了，但有备份
https://kantie.org/topics/huaren/2703052

对不起我对这本书相当有研究。
林奕含和狼师的事情发生在她18，她成年，她书里写成了16。而且她写这本书的原始目的是，她觉得她和老师的故事很美，26岁写出来给世人看的，这不是我说的，是她因为这本书被舆论推上风口浪尖以后自杀之前几天接受采访说的有视频为证。
说她误入歧途也好，脑子在自己的回路里出不来也罢，总之她这本书想表达的，绝不是你鼓吹的。不需要什么被诱奸的女孩儿以及家长引以为鉴，而这个网站上，常年常年有人以正义口吻警醒世人给人推荐这本书，说的大义凛然，实际上那个mousemouse ID就是强力经年推荐这本书的人之一，而她，终耐不住寂寞，讲述了自己的故事，原来是狼师母，你说说看让别人怎么评价。


feifeiduan 发表于 2023-06-20 22:29

她没觉得她和老师的故事很美吧，书里写得到处都是她想挣脱但挣脱不掉的情节
她也想求助，但家里完全无视她的问题，周围几个女孩的遭遇更是悲惨。我没仔细看，但她肯定不觉得她和老师的故事很美

回复 51楼Walker1921的帖子
是這樣啊 交往沒性關係或違背意志也不行嗎 可是有些州不是也可童婚嗎？
apprivoiser 发表于 2023-06-20 19:43

不要让网上的一篇中文文章误导了；
没有性关系的交往当然是允许的；一但有性接触那就犯法了！比如带着性意识的接吻，摸乳房和私处。
关于美国童婚，不要让网上的一篇中文文章带偏了。不满18岁的叫under the age of consent marriage,不能完全对等翻译成童婚，因为： 1）有最低年龄；大部分州是至少16岁；2）有最大年龄差；比如3岁或4岁；一个16岁的高中生和一个25岁的老师是不行的（为什么那些漂亮的女老师们要进去的原因了）；一个16岁的高一学生和19岁的高三学生是可以的如果满足3的话；3）要取得父母或监护人的同意。4）有的州要求满足1，2同时还要在已经怀孕的情况下。
台湾那个40岁的已婚补课老师和16岁的高中生在美国任何州都是不行的。
网络上那篇官方中文“童婚”文章是想用“美国也有”来justify 中国的40岁偏远地区的老头花钱买个10岁的女童的那种童婚。

回复 109楼feifeiduan的帖子
看了这个视频的开头和结尾，我觉得你没有理解她的意思。她因为爱文学而恍惚以为自己爱上了老师，因为老师用扭曲的文字诡辩自己对思琪的爱，而年幼的思琪无法分辨。视频最后她也说了，写这本书她是很屈辱的，而且她质疑艺术所谓的真善美是不是假的，成为一些流氓苟且的工具。她其实是对自己的信仰，自己曾经爱的一切产生了怀疑。

回复 109楼feifeiduan的帖子
看了这个视频的开头和结尾，我觉得你没有理解她的意思。她因为爱文学而恍惚以为自己爱上了老师，因为老师用扭曲的文字诡辩自己对思琪的爱，而年幼的思琪无法分辨。视频最后她也说了，写这本书她是很屈辱的，而且她质疑艺术所谓的真善美是不是假的，成为一些流氓苟且的工具。她其实是对自己的信仰，自己曾经爱的一切产生了怀疑。
girlinblack 发表于 2023-06-20 22:48

看看狼师母也大义凛然常年在华人发帖大力推荐这本书
https://kantie.org/topics/huaren/2703052
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2883290&fid=398&page=1

口气是不是和本楼楼主很像我就懒得评价了

事先灌输安全知识，知人识面，is the easy part。只要有心，父母都能做到
难的是发生这种让人难过的事情后，包括处理起来麻烦，父母觉得颜面扫地，丢脸，孩子身心受到伤害，事情发生后，父母怎么 approach the issue。
我看这里大多数人还是在前调前者，认为这本书的价值在提醒父母做好预防。很可惜，most people completely miss the point
Slou9900 发表于 2023-06-20 21:45

我个人认为安全知识和知人识面只是浮面上的教育内容,当然有会比没有要好, 包括之前那个妈只是简单地说不要搭理男老师, 也比不说要好. 这本书给我的想法是, 这个女主角的性格其实是亚洲文化中比较完美的女性角色, 恭顺,乖巧,听话, 自省. 特别喜欢亚女的白人往往看上这点, 是pua的好对象. 对于父母来说, 如何打破这种传统教育, 培养子女不易被其他人控制的强悍内在. 只讨论安全知识哪里不能去party不能喝酒远远不够. 举个例子, 这本书里老师一边摸小孩,一边说我爱你, 小孩就信了, 觉得自己在恋爱. 这事之所以有问题是因为男的年纪太大.但是如果换成双方年纪相同, 男方首先挑逗和主动,让女方以为对方在求爱, 可能本来不愿发生关系但是半推半就. 结果这男的实际上是个百人斩, 这教安全知识哪里不能去别人不能摸你有用吗?

回复 113楼feifeiduan的帖子
我去这帖子又不是我发的，我就是评论一下。狼师母是扭曲了吧，一方面良心未泯想提醒世人，另一方面又觉得弱者就要被捕杀

回复 113楼feifeiduan的帖子
我去这帖子又不是我发的，我就是评论一下。狼师母是扭曲了吧，一方面良心未泯想提醒世人，另一方面又觉得弱者就要被捕杀
girlinblack 发表于 2023-06-20 22:56

误伤，我说的是楼主

回复 114楼shuijiawangshi的帖子
基本上所有的男女关系都是一样的，我是后来才发现我也没那么特殊，那些男的也没有那么特殊。不过区别是老男人对小女生是全方位的碾压，再加上老师这个身份让小女生更加难以撼动。年轻男人怎么说呢，多少还是要点脸的。不过这个也难讲，年轻男人好像更容易犯下凶杀这种案子，老男人就是性上面占便宜。

这个书火了好多年了……

回复 109楼feifeiduan的帖子
我知道啊, 有很大一部分人认为她是小三. 知乎,豆瓣, 台湾几个论坛, 都有你这种论调. 所以我说了, 她要是没自杀, 境遇不会好到哪去. 坊间传言她曾经跟她的老师和师母下跪道歉, 因为实际上她发生关系时年满16岁, 对方是可以告通奸. 台湾为了这件事情, 推动了通奸除罪化. 整体看起来, 对于女性境遇来说, 这本书实际的影响是比较正面. 当然, sorry我指的是不想被人随意摸的女性.

回复 109楼feifeiduan的帖子
我知道啊, 有很大一部分人认为她是小三. 知乎,豆瓣, 台湾几个论坛, 都有你这种论调. 所以我说了, 她要是没自杀, 境遇不会好到哪去. 坊间传言她曾经跟她的老师和师母下跪道歉, 因为实际上她发生关系时年满16岁, 对方是可以告通奸. 台湾为了这件事情, 推动了通奸除罪化. 整体看起来, 对于女性境遇来说, 这本书实际的影响是比较正面. 当然, sorry我指的是不想被人随意摸的女性.





shuijiawangshi 发表于 2023-06-20 23:03

我可没说她是小三儿大姐，她当然是受害者，说是小三儿是你自己加的吧。
我只说她这本书，不适合，给什么青春期少女以及父母做教育书籍！
而这正好是你的帖子标题和推荐原因！你可真有意思！！！

事先灌输安全知识，知人识面，is the easy part。只要有心，父母都能做到
难的是发生这种让人难过的事情后，包括处理起来麻烦，父母觉得颜面扫地，丢脸，孩子身心受到伤害，事情发生后，父母怎么 approach the issue。
我看这里大多数人还是在前调前者，认为这本书的价值在提醒父母做好预防。很可惜，most people completely miss the point
Slou9900 发表于 2023-06-20 21:45

前者很容易吗？房的母亲为什么不做？
还有，前面预防措施做好了，就没有后面什么事了，后面也没什么需要处理的啊。孩子遇到这样的老男人，会本能地避险，保持距离。
这种诱奸不像马路上偶遇个强奸犯，难以逃避。这种只要当事人有清醒的认识，是完全可以避免发生的。

回复 109楼feifeiduan的帖子
我知道啊, 有很大一部分人认为她是小三. 知乎,豆瓣, 台湾几个论坛, 都有你这种论调. 所以我说了, 她要是没自杀, 境遇不会好到哪去. 坊间传言她曾经跟她的老师和师母下跪道歉, 因为实际上她发生关系时年满16岁, 对方是可以告通奸. 台湾为了这件事情, 推动了通奸除罪化. 整体看起来, 对于女性境遇来说, 这本书实际的影响是比较正面. 当然, sorry我指的是不想被人随意摸的女性.





shuijiawangshi 发表于 2023-06-20 23:03

?????????
知乎豆瓣从来没有把她当小三的言论吧，正常人都觉得她是受害者，但可以更坚强一些。而且台湾这个通奸法也很诡异，不知道如何评论。

看看狼师母也大义凛然常年在华人发帖大力推荐这本书
https://kantie.org/topics/huaren/2703052
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2883290&fid=398&page=1

口气是不是和本楼楼主很像我就懒得评价了






feifeiduan 发表于 2023-06-20 22:50

很抱歉, 你的第一个回帖称, 父母不需要通过此书了解诱奸的过程和所有细节. 所以我没有看出来你很熟悉此书. 这本书并非一本成人小说. 我看了一下我自己的主贴, 也没有讲这书叙述了诱奸的" 所有细节". 重点是在, 这本书帮助读者了解施暴者的惯用手法和话术. 你想证明我是" 狼师母", 从而证明此书没有推荐的价值. 还是想证明我是" 狼师母", 从而证明此书虽然有价值但是我不配推荐. 还是想证明这书根本不配推荐, 顺便指出我是" 狼师母", 这我就不推断了.
这本书是否值得推荐, 我已经给出了数据, again, 在看到你这一类网友之前, 我是认为这书根本不需要推荐.

?????????
知乎豆瓣从来没有把她当小三的言论吧，正常人都觉得她是受害者，但可以更坚强一些。而且台湾这个通奸法也很诡异，不知道如何评论。
girlinblack 发表于 2023-06-20 23:10

她这就是栽赃，大陆从没把这个女孩儿当小三儿，只有台湾因为通奸罪的问题对林奕含有网暴，不知她把谁说的随便安别人脑袋上了。

很抱歉, 你的第一个回帖称, 父母不需要通过此书了解诱奸的过程和所有细节. 所以我没有看出来你很熟悉此书. 这本书并非一本成人小说. 我看了一下我自己的主贴, 也没有讲这书叙述了诱奸的" 所有细节". 重点是在, 这本书帮助读者了解施暴者的惯用手法和话术. 你想证明我是" 狼师母", 从而证明此书没有推荐的价值. 还是想证明我是" 狼师母", 从而证明此书虽然有价值但是我不配推荐. 还是想证明这书根本不配推荐, 顺便指出我是" 狼师母", 这我就不推断了.
这本书是否值得推荐, 我已经给出了数据, again, 在看到你这一类网友之前, 我是认为这书根本不需要推荐.



shuijiawangshi 发表于 2023-06-20 23:14

你连这都看不出来还自称行家给人推荐啊……

?????????
知乎豆瓣从来没有把她当小三的言论吧，正常人都觉得她是受害者，但可以更坚强一些。而且台湾这个通奸法也很诡异，不知道如何评论。
girlinblack 发表于 2023-06-20 23:10

shuijiawangshi 发表于 2023-06-20 23:16

所以你对这本书的来龙去脉以及为什么引起争议相当了解了，对吗？？？

回复 126楼shuijiawangshi的帖子
我刚看了一下这个提问，下面好几个匿名回答我感觉像是买的回复，都没什么人评论
不过这个和我没有关系，按照常理推论的话，一个十几岁如花似玉的女孩会自主爱上五十多的男人是见鬼了

你连这都看不出来还自称行家给人推荐啊……
feifeiduan 发表于 2023-06-20 23:16

我说了啊, 你的论调并不新鲜, 我看过无数次了, 你会找到很多志同道合的网友. 我不感兴趣讨论. 我第一句就说了我业余做救助, 专研PUA, 不是诱奸方面的专业人士, 何必非得扭曲原文抬杠, 浪费别人时间呢.
这本书的热度是实打实的, 推荐人也都是业内重量级人物. 几乎是只要有关注中文出版物习惯的人都知道, 如果不是看到隔壁某个楼的相似情况和很多人的表现, 我根本不觉得这书需要推荐.
时间有限, 恕不再回复.
顺便说一句之前说过的, 确实有一些男女, 看这本书能够看出快感和特别关注诱奸细节的. 类似于读《金瓶梅》而生怜悯心者，菩萨也；生畏惧心者，君子也；生欢喜心者，小人也；生效法心者，乃禽兽耳。

回复 126楼shuijiawangshi的帖子
我刚看了一下这个提问，下面好几个匿名回答我感觉像是买的回复，都没什么人评论
不过这个和我没有关系，按照常理推论的话，一个十几岁如花似玉的女孩会自主爱上五十多的男人是见鬼了
girlinblack 发表于 2023-06-20 23:24

她明知网上有一类评价指责林奕含知三当三，而且法理上站得住脚，而林奕含因为这本书自杀，然后还推荐给女孩儿及父母看，说是为了教育，其心毒也。
别人说这本书不适合警醒世人，她立刻说你攻击她是小三儿，真有意思，哈哈

我说了啊, 你的论调并不新鲜, 我看过无数次了, 你会找到很多志同道合的网友. 我不感兴趣讨论. 我第一句就说了我业余做救助, 专研PUA, 不是诱奸方面的专业人士, 何必非得扭曲原文抬杠, 浪费别人时间呢.
这本书的热度是实打实的, 推荐人也都是业内重量级人物. 几乎是只要有关注中文出版物习惯的人都知道, 如果不是看到隔壁某个楼的相似情况和很多人的表现, 我根本不觉得这书需要推荐.
时间有限, 恕不再回复.
顺便说一句之前说过的, 确实有一些男女, 看这本书能够看出快感和特别关注诱奸细节的. 类似于读《金瓶梅》而生怜悯心者，菩萨也；生畏惧心者，君子也；生欢喜心者，小人也；生效法心者，乃禽兽耳。
shuijiawangshi 发表于 2023-06-20 23:26

我再说一遍，我从没否认林奕含为受害者，何来我这种论调？我哪种论调？？？

她明知网上有一类评价指责林奕含知三当三，而且法理上站得住脚，而林奕含因为这本书自杀，然后还推荐给女孩儿及父母看，说是为了教育，其心毒也。
别人说这本书不适合警醒世人，她立刻说你攻击她是小三儿，真有意思，哈哈
feifeiduan 发表于 2023-06-20 23:29

这楼主对这本书有执念吧
不过这本书已经很有名了，也用不着谁来推荐，想用来教育的自然会用来教育，想自己看的自然会自己看

这楼主对这本书有执念吧
不过这本书已经很有名了，也用不着谁来推荐，想用来教育的自然会用来教育，想自己看的自然会自己看
girlinblack 发表于 2023-06-20 23:31

那位常年在华人上推荐此书的狼师母，脑回路和她如出一辙

https://kantie.org/topics/huaren/2703052
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2883290&fid=398&page=1

她明知网上有一类评价指责林奕含知三当三，而且法理上站得住脚，而林奕含因为这本书自杀，然后还推荐给女孩儿及父母看，说是为了教育，其心毒也。
别人说这本书不适合警醒世人，她立刻说你攻击她是小三儿，真有意思，哈哈
feifeiduan 发表于 2023-06-20 23:29

反正我是不会推荐给女儿看的，太压抑了。本来就是完全可以避免的小概率事件。
人生还是很美好的，何必给对人生有无数美好设想的孩子添堵呢？我女儿对男人人品的要求可高了，比她妈都高。我还担心啥？

这书真的非常震撼，记忆最深刻的是，主角被强奸后不得不让自己相信这里面是有爱的，不然活不下去。 这书只要能帮到哪怕一个泥潭中的女孩，让她们知道要是遇到强奸诱奸，之后哪怕对自己产生怀疑，这都是太正常的，不是受害者的错，一定要勇敢站起来离开罪犯。没关系的，这世界上是有人站在受害者这边的。

16岁，未成年，和男老师，可以理解她的委屈和控诉。 19岁 ，成年人，和26岁的姐夫，自己亲姐姐的丈夫。控诉个屁，一辈子的道德污点。
lovejames 发表于 2023-06-20 16:29

我并不喜欢讨论这种细节问题,这是对受害者的二次霸凌. 不过这个回帖还是答复一下. 未成年是一个法律定义, 实际上台湾16岁发生性关系合法. 这也是对女方不利的因素. 这个男老师声称他们发生关系的时候林已过18, 很多网友认为这是算好时间的陷阱.
林此事带来的新概念" 权势性侵", 定义是行為人利用權勢，年長、職權、照顧身分等, 使被害人處在其權勢之下，有不得不服從的狀況，而對其為性交或猥褻行為. 而并非根据年龄来判断.
从人性的成熟度来说, 林奕含2007年16岁, 与隔壁1989年的19岁相比, 我认为反而应该是前者更成熟. 至于19岁的大一女生, 社会经验和人性了解程度甚至都不能与大四男生相提并论, 更不用说对方有"姐夫","博士","社会经验" 这种头衔.
从实际生理角度来说, 19岁没有性经验的女性, 对上25岁有长期性经验, 妻子已怀孕的高位男性, 考虑到男女生理上对性的需求, 几乎不可能解读为女方主动勾引.
从道德方面, 作为这个故事里始终没有出镜但负有教育义务的父母, 绝不应该像事不关己的网友一样" 虽然你18岁之前我没告诉你你要跟谁睡, 但你19岁了睡已婚男我一点都不关心, 你已经成年了,身体由自己控制".
实际上, 如果按照版上网友们的成年人定义, 林的父母根本不应在林18岁之后,介入她与老师的肉体关系. 像隔壁的父母那样装聋作哑, 导致女儿长期抑郁二三十年, 甚至波及到第三代, 也是一个选项. 但是林的父母选择了干涉以及和女儿一起面对此事十多年, 事后也很明确地指出, 女儿自杀不是因为抑郁症, 而是因为被诱奸. 因此我认为他们虽然有不足之处, 但是也可以看到爱.
观众当然可以认为受害者有问题, 受害者的父母有问题, 加害者的妻子有问题....但我觉得这并不能改变事情的本质, 性侵主体和主要责任方是处于强势的男性. 简单地说, 我很同情隔壁楼主.

前者很容易吗？房的母亲为什么不做？
还有，前面预防措施做好了，就没有后面什么事了，后面也没什么需要处理的啊。孩子遇到这样的老男人，会本能地避险，保持距离。
这种诱奸不像马路上偶遇个强奸犯，难以逃避。这种只要当事人有清醒的认识，是完全可以避免发生的。


yibeizhuojiu 发表于 2023-06-20 23:10

前者当然容易。她妈妈连这种简单的要求都做不到，不去做，是因为她是很老式很固执的那种母亲，觉得不用跟自己的女儿谈这种话题。
我写的时候就知道有人会说做到预防，就不会有后面的事了。果然。
首先你不能保证，你说的孩子会听，听了会执行，不管父母觉得多浅显的道理。要真是这样，那做父母就太简单了，一眼就可以预见将来孩子平稳顺利的人生。只需要按照做家长的智慧教科书，一个个按时定期强调给孩子就可以了。所以你说的后面就没什么事了，也是把事情简单化而已。doesn't always happen this way
其次这不是针对如何应对老男人这一件事，是子女会遇到的所有人生难处。我这里引用82楼层主的发言，------------ “你也许觉得自己不需要，或者无法承受内容的沉重，但还是建议你读一遍。孩子不一定会遇到这类伤害，但可能会遇到别的伤害，作为父母如何跟孩子沟通，如何预防，如何善后，如何保护孩子，都会给你启示” ------------ 不管你预防措施多完善，万一还是发生了不好的结果，父母怎么帮助孩子走出来，父母自己怎么走出来。这比教女儿如何预防难多了。
作者的妈妈，不能接受女儿发表这样让她觉得伤风败俗的作品，不能接受女儿身上发生这样的事，你看她强制女儿销毁另几本小说，找老师让老师出具断绝来往的保证书，女儿去世后还要强调是老师诱奸这件事，而不是抑郁症，导致她女儿自杀。警方要立案调查，她不合作。你可以说她因为难受不合作，在我看来是因为她不想进一步广而告之才不配合警方。这个母亲根本不知道自己女儿到底想要什么，虽然她的行为是出于爱女之心，但是没有一件是在真正帮助她女儿。

她明知网上有一类评价指责林奕含知三当三，而且法理上站得住脚，而林奕含因为这本书自杀，然后还推荐给女孩儿及父母看，说是为了教育，其心毒也。
别人说这本书不适合警醒世人，她立刻说你攻击她是小三儿，真有意思，哈哈
feifeiduan 发表于 2023-06-20 23:29

这是我第二次说了, 讨论可以, 不要扭曲原文抬杠浪费其他人时间. 我的主贴甚至标题已经明确说明, 此书是推荐给父母, 不是推荐给未成年人.  根本没有你所谓的"然后还推荐给女孩儿及父母看" 这回事. 而且有趣的是, 你不仅捏造事实, 还特别精心地把"女孩儿" 放在父母前面, 然后反而说我其心毒也. 这特别有意思.
我留下你在这里表演, 是因为你代表了一部分很典型的网暴围剿受害者的话术风格.,我不希望这个帖子里只有一种声音.
你喜欢关注细节和用词, 但自己会有意无意地篡改.你会不断让当事人陈述, 一旦用词或者细节前后不对, 立即identify.  你会自己塑造靶子,比如你说我" 自称行家". 你会故意模糊含蓄表达,并且加以扭曲, 比如你上来说的是" 这本书讲诱奸细节", 事实上这书讲的根本不是细节, 当然有些人读某些书只会看到感兴趣的细节, 你这种情况我非常理解.
你上来说的是"说她误入歧途也好, 说她脑子在自己的回路里出不来也罢", 这是非常明显的非正面评价. 如果是受害人, 很可能会感觉非常受伤, 但她们如果跟你confront, 你会回答, 我没有说你不是受害人, 我也没有说你是三. (潜台词, 但是你应该知道我瞧不上你), 这是很典型的情感操纵术.
一般人不可能花时间去不停地在网络上与人挖掘单词用法, 纠正模糊说法. 更不用说受害的当事人, 有的可能会精神崩溃. 然后不断逼问的人就觉得自己赢了,宣称你果然是精神不稳定, 谁会相信你.
很不幸, 我说了, 我主要兴趣方面是PUA, 这一套我很熟. 对你这种情况, 教科书的做法是不浪费时间直接切断.

我并不喜欢讨论这种细节问题,这是对受害者的二次霸凌. 不过这个回帖还是答复一下. 未成年是一个法律定义, 实际上台湾16岁发生性关系合法. 这也是对女方不利的因素. 这个男老师声称他们发生关系的时候林已过18, 很多网友认为这是算好时间的陷阱.
林此事带来的新概念" 权势性侵", 定义是行為人利用權勢，年長、職權、照顧身分等, 使被害人處在其權勢之下，有不得不服從的狀況，而對其為性交或猥褻行為. 而并非根据年龄来判断.
从人性的成熟度来说, 林奕含2007年16岁, 与隔壁1989年的19岁相比, 我认为反而应该是前者更成熟. 至于19岁的大一女生, 社会经验和人性了解程度甚至都不能与大四男生相提并论, 更不用说对方有"姐夫","博士","社会经验" 这种头衔.
从实际生理角度来说, 19岁没有性经验的女性, 对上25岁有长期性经验, 妻子已怀孕的高位男性, 考虑到男女生理上对性的需求, 几乎不可能解读为女方主动勾引.
从道德方面, 作为这个故事里始终没有出镜但负有教育义务的父母, 绝不应该像事不关己的网友一样" 虽然你18岁之前我没告诉你你要跟谁睡, 但你19岁了睡已婚男我一点都不关心, 你已经成年了,身体由自己控制".
实际上, 如果按照版上网友们的成年人定义, 林的父母根本不应在林18岁之后,介入她与老师的肉体关系. 像隔壁的父母那样装聋作哑, 导致女儿长期抑郁二三十年, 甚至波及到第三代, 也是一个选项. 但是林的父母选择了干涉以及和女儿一起面对此事十多年, 事后也很明确地指出, 女儿自杀不是因为抑郁症, 而是因为被诱奸. 因此我认为他们虽然有不足之处, 但是也可以看到爱.
观众当然可以认为受害者有问题, 受害者的父母有问题, 加害者的妻子有问题....但我觉得这并不能改变事情的本质, 性侵主体和主要责任方是处于强势的男性. 简单地说, 我很同情隔壁楼主.
shuijiawangshi 发表于 2023-06-21 00:05

19岁跟姐夫睡，行了吧别废那么多话了，洗不白的道德污点。简单的说，我很不同情隔壁楼主，觉得她活该打烂一手好牌过不好自己的人生。 与渣男姐夫同为『加害者』而不是受害者，别因为是女的就以为能洗的白。

前者当然容易。她妈妈连这种简单的要求都做不到，不去做，是因为她是很老式很固执的那种母亲，觉得不用跟自己的女儿谈这种话题。
我写的时候就知道有人会说做到预防，就不会有后面的事了。果然。
首先你不能保证，你说的孩子会听，听了会执行，不管父母觉得多浅显的道理。要真是这样，那做父母就太简单了，一眼就可以预见将来孩子平稳顺利的人生。只需要按照做家长的智慧教科书，一个个按时定期强调给孩子就可以了。所以你说的后面就没什么事了，也是把事情简单化而已。doesn''''t always happen this way
其次这不是针对如何应对老男人这一件事，是子女会遇到的所有人生难处。我这里引用82楼层主的发言，------------ “你也许觉得自己不需要，或者无法承受内容的沉重，但还是建议你读一遍。孩子不一定会遇到这类伤害，但可能会遇到别的伤害，作为父母如何跟孩子沟通，如何预防，如何善后，如何保护孩子，都会给你启示” ------------ 不管你预防措施多完善，万一还是发生了不好的结果，父母怎么帮助孩子走出来，父母自己怎么走出来。这比教女儿如何预防难多了。
作者的妈妈，不能接受女儿发表这样让她觉得伤风败俗的作品，不能接受女儿身上发生这样的事，你看她强制女儿销毁另几本小说，找老师让老师出具断绝来往的保证书，女儿去世后还要强调是老师诱奸这件事，而不是抑郁症，导致她女儿自杀。警方要立案调查，她不合作。你可以说她因为难受不合作，在我看来是因为她不想进一步广而告之才不配合警方。这个母亲根本不知道自己女儿到底想要什么，虽然她的行为是出于爱女之心，但是没有一件是在真正帮助她女儿。


Slou9900 发表于 2023-06-21 00:14

咱不做她妈那样的母亲，孩子也很难成为她那样的孩子。
我以为，父母对孩子的教育，最重要的就是正确的三观的灌输。有了正确的三观，就相当于有了强大的盔甲。孩子当然不用事事听父母的，但是从小被灌输的三观，就是她人生的航标灯。
人生谁没遇到过难处呢？守住底线，该咋办就咋办呗。就怕没底线，跌倒哪里就无法预见了。
说实话，我小时候也遇到过类似的事情，我就是觉得老男人的眼光很恶心，凭直觉自己就赶紧躲得远远的。然后就没有然后了。

现在回想起我爸妈一直很警觉 我小时候二三年级 男班主任带领同学们中午在学校排练活动 我爸妈跟来过好多次 其实父母带娃确实警觉点好

这是我第二次说了, 讨论可以, 不要扭曲原文抬杠浪费其他人时间. 我的主贴甚至标题已经明确说明, 此书是推荐给父母, 不是推荐给未成年人.  根本没有你所谓的"然后还推荐给女孩儿及父母看" 这回事. 而且有趣的是, 你不仅捏造事实, 还特别精心地把"女孩儿" 放在父母前面, 然后反而说我其心毒也. 这特别有意思.
我留下你在这里表演, 是因为你代表了一部分很典型的网暴围剿受害者的话术风格.,我不希望这个帖子里只有一种声音.
你喜欢关注细节和用词, 但自己会有意无意地篡改.你会不断让当事人陈述, 一旦用词或者细节前后不对, 立即identify.  你会自己塑造靶子,比如你说我" 自称行家". 你会故意模糊含蓄表达,并且加以扭曲, 比如你上来说的是" 这本书讲诱奸细节", 事实上这书讲的根本不是细节, 当然有些人读某些书只会看到感兴趣的细节, 你这种情况我非常理解.
你上来说的是"说她误入歧途也好, 说她脑子在自己的回路里出不来也罢", 这是非常明显的非正面评价. 如果是受害人, 很可能会感觉非常受伤, 但她们如果跟你confront, 你会回答, 我没有说你不是受害人, 我也没有说你是三. (潜台词, 但是你应该知道我瞧不上你), 这是很典型的情感操纵术.
一般人不可能花时间去不停地在网络上与人挖掘单词用法, 纠正模糊说法. 更不用说受害的当事人, 有的可能会精神崩溃. 然后不断逼问的人就觉得自己赢了,宣称你果然是精神不稳定, 谁会相信你.
很不幸, 我说了, 我主要兴趣方面是PUA, 这一套我很熟. 对你这种情况, 教科书的做法是不浪费时间直接切断.
shuijiawangshi 发表于 2023-06-21 00:35

你不是号称不回我贴了吗？？？

这是我第二次说了, 讨论可以, 不要扭曲原文抬杠浪费其他人时间. 我的主贴甚至标题已经明确说明, 此书是推荐给父母, 不是推荐给未成年人.  根本没有你所谓的"然后还推荐给女孩儿及父母看" 这回事. 而且有趣的是, 你不仅捏造事实, 还特别精心地把"女孩儿" 放在父母前面, 然后反而说我其心毒也. 这特别有意思.
我留下你在这里表演, 是因为你代表了一部分很典型的网暴围剿受害者的话术风格.,我不希望这个帖子里只有一种声音.
你喜欢关注细节和用词, 但自己会有意无意地篡改.你会不断让当事人陈述, 一旦用词或者细节前后不对, 立即identify.  你会自己塑造靶子,比如你说我" 自称行家". 你会故意模糊含蓄表达,并且加以扭曲, 比如你上来说的是" 这本书讲诱奸细节", 事实上这书讲的根本不是细节, 当然有些人读某些书只会看到感兴趣的细节, 你这种情况我非常理解.
你上来说的是"说她误入歧途也好, 说她脑子在自己的回路里出不来也罢", 这是非常明显的非正面评价. 如果是受害人, 很可能会感觉非常受伤, 但她们如果跟你confront, 你会回答, 我没有说你不是受害人, 我也没有说你是三. (潜台词, 但是你应该知道我瞧不上你), 这是很典型的情感操纵术.
一般人不可能花时间去不停地在网络上与人挖掘单词用法, 纠正模糊说法. 更不用说受害的当事人, 有的可能会精神崩溃. 然后不断逼问的人就觉得自己赢了,宣称你果然是精神不稳定, 谁会相信你.
很不幸, 我说了, 我主要兴趣方面是PUA, 这一套我很熟. 对你这种情况, 教科书的做法是不浪费时间直接切断.
shuijiawangshi 发表于 2023-06-21 00:35

废了这么一大段儿话，然后说不浪费时间直接切断，哈哈哈😂😂😂

19岁跟姐夫睡，行了吧别废那么多话了，洗不白的道德污点。简单的说，我很不同情隔壁楼主，觉得她活该打烂一手好牌过不好自己的人生。 与渣男姐夫同为『加害者』而不是受害者，别因为是女的就以为能洗的白。
lovejames 发表于 2023-06-21 00:39

这不是你同情谁的问题. 这是一个社会现象总结出来的事实. 即现在趋势是倾向于认为, 在年纪,性经验和社会经验都不对等的前提下发生的关系, 不管过程如何, 强势者负主要责任. 换女老师对男高中生, 或者男牧师对童子军, 这也是一样的.
当然, 你不必相信这个理论, 也不必非得同情弱势者.

废了这么一大段儿话，然后说不浪费时间直接切断，哈哈哈😂😂😂
feifeiduan 发表于 2023-06-21 01:04

教科书处理是切断啊, 但我还挺喜欢看实例表演啊. 加油演, 不喜欢看这位的可以采用教科书处理手法拉黑. 愿意看这位的可以看看文字游戏的pua控制实例, 这种人会从故意激怒其他人中获得快感, 你可以明显观察到她的情绪起伏.

小的时候很喜欢看书，那时资源匮乏，只有隔壁姐姐的故事会可以看。不太记得具体内容，但看了多了，很小就有自我保护意识，好像2年级起，就一直很小心。对熟人的过亲行为很敏感，不随便跟不熟悉的人吃饭，不跟火车上的陌生人说话，不收不熟悉人的礼物。
女儿子生长过程就是挺不容易的

教科书处理是切断啊, 但我还挺喜欢看实例表演啊. 加油演, 不喜欢看这位的可以采用教科书处理手法拉黑. 愿意看这位的可以看看文字游戏的pua控制实例, 这种人会从故意激怒其他人中获得快感, 你可以明显观察到她的情绪起伏.
shuijiawangshi 发表于 2023-06-21 01:18

你说了一堆，证明不了你推荐此书的用意，而且貌似后来你所说，对此书的诸多评价很清楚，推荐给别人，变态之美….

等等我好像有印象楼主了，那个对丈母娘母女把小孩儿扔车前盖上拦老公分析的很透彻的那个吧？？？
我之所以非常不认同推荐这本书给父母做教育用，因为此书作者写的时候认为是她的真情流露，对于一个受害者，她认为的她经历的异类的别人理解不了的经历她一直想抒发。
而她自杀的主要原因是她受不了世俗对这本书的认同，她自杀之前接受的最后一次采访说的很清楚。
你可以说看看这是一个女孩子误入歧途的心路历程，没错，不过很残忍，而且普通父母接受程度未必达得到。
另外华人网上确实有人打着让父母受教育的旗号推荐这本书的ID，而事后证明她反而是狼师背后的另一加害者。如果不是你，我给你道歉。
不过对这本书是否有教育意义，实在不敢苟同

我可没说她是小三儿大姐，她当然是受害者，说是小三儿是你自己加的吧。
我只说她这本书，不适合，给什么青春期少女以及父母做教育书籍！
而这正好是你的帖子标题和推荐原因！你可真有意思！！！
feifeiduan 发表于 2023-06-20 23:07

这本书和Netflix 13 reasons 都是给成人看的，不是给少女看的。 那个老公骚扰学生的师母可能希望华人大妈跟着她一起骂受害者，结果没想到大妈们这么正常。

我没看，更谈不上给孩子看（孩子也看不懂中文）。早就有人推荐给我让我给孩子看，我想这个作者自己得了抑郁症最后自杀了，能写出什么有利于孩子身心健康的东西。我自己少女时代就多次遇险，自己跟孩子说就好了！写那么腻腻歪歪的，小孩子反而领会不到最重要的内容。我记得最早小学四年级中午放学回家被人拉到旁边黑咕隆咚居民楼道里欲行不轨，幸亏我野性十足挣脱了，几十年都脱不掉手里拿着那人那物的恶心，回家恨不得把手砍了。那天艳阳高照，正所谓青天白日，所以我从小就知道没有什么神，老天爷也是瞎的，人全靠自救。高中的时候有个老师喜欢摸男孩子，同班长得好看的男生几乎都被他摸了，有时上课当众去摸，人家躲，他追着摸，毫无忌惮，还找机会叫他们去办公室。有的同学听到他叫去就怕得要死，回来恨不得哭。所以这种事情不是仅仅对女性存在，我高中男同学十好几岁了，也并不会保护自己。这流氓老师还是有头有脸的学科负责人，民主党派人士，在北京算个小的社会名流。
用不着男女对立到那么个程度。男性女性，只要自己尊重自己，其实，没有那么大的区别。

回复 148楼feifeiduan的帖子
我觉得现在社会舆论已经很开放了，她哪里有误入歧途，只不过是被人骗和老男人睡了n次，又没偷又没抢，哪怕正式婚姻也有婚内强奸和不情不愿地睡，她有勇气早点cut off就行了。她本身是个受害者

看看狼师母也大义凛然常年在华人发帖大力推荐这本书
https://kantie.org/topics/huaren/2703052
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2883290&fid=398&page=1

口气是不是和本楼楼主很像我就懒得评价了






feifeiduan 发表于 2023-06-20 22:50

天啦！！！！ 我看哭了！！ 这个禽兽害了多少女孩子啊！而这个做妻子的，果然还是一副“都是别的女人勾引我老公”的嘴脸！全然不在乎别的女人的人生已经被毁了！ 我好希望能找到这个禽兽，然后报复他！

是的。了解到更多的细节，更清楚导致当事人自杀，母亲是有责任的。
Abletonadd 发表于 2023-06-21 11:47

她自杀主要是因为精神疾病太痛苦了吧

她自杀主要是因为精神疾病太痛苦了吧

明朗少女 发表于 2023-06-21 11:50

她的心理医生说她是经历过越战，二战，大屠杀等等磨难的人。这个女孩要表达的是她对这个世界的观察，her twisted, conflicted mind, her disappointment。我不觉得她的书是警示录。
看她的经历让我想起 Sylvia Plath。
我现在想想她的母亲也不是她自杀的真正原因，是她自己。不过要是深究，她的精神世界这个 whole package 也许跟她的 upbringing 有关，

你妈一棒子把所有男老师都打死了？？？？
pinponlinzie 发表于 2023-06-20 11:34

防人之心不可无, 20个好老师, 碰到一个有心的坏老师你就麻烦了

防人之心不可无, 20个好老师, 碰到一个有心的坏老师你就麻烦了
dahai008 发表于 2023-06-21 12:18

就是 figure of speech 而已，不用讲逻辑的。跟说“男人没一个好东西”差不多的感觉，为了make a point

像窗外还有房思琪这个，都是文艺小女生对语文老师，是不是文艺少女比较容易受到这种“博学多才”老师的吸引呢？
明朗少女 发表于 2023-06-20 13:21

俗称恋爱脑?

回复 148楼的帖子
那為何不告訴家長呢？ 還是如作者一樣的遭遇 被灌輸了禁忌禮教權威 從家長那邊得不到幫助 被pua控制著 但聰慧如她 隱約感覺到不對勁 知道家長不想聽被斥責 無法從母親處得不到協助 又還小不懂得什麼叫愛 這本書描述的就是這種悲劇 該被教育的就是家長 保護自己的小孩不是只用禁止說教 有些家長還特別自信於自己的判斷與能力 相信財富 權威 職業學歷..等等 等於人品
選擇像駝鳥將頭埋沙在沙裡 眼不見為淨

我告诉你啊，像我们家这种没文学气质的人这种书看不下去的，就像隔壁把月经能写的和花一样绽放 的 事情是一样的，这类文学作品本身就是一种罂粟花， 父母教育小孩的时候尤其不要用文学作品，自己也没必要陷入进去，否则被这种情绪带到阴沟里都不知道， 教育孩子的时候，要直白，直接。 我妈当年教育我就是这样的，说的很简单，男老师不是什么好东西，以恋爱的名义搞女孩子。你离远点。 btw 我妈是数学老师。
飞袖 发表于 2023-06-20 10:37

同意，就直接说。我妈妈也是老师，记得我来大姨妈后直接跟我说不要跟异性单独接触，即使是老师，如果去男老师的办公室，不能关门。她们学校就发生过男体育老师强暴女学生事件。

回复 149楼的帖子
作者是為了避免支持不了的痛苦 接受了老師的pua 說是愛她才強暴傷害她 也自己說服自己pua自己 中文老師控制的說法這是愛是美 去逃避醜陋痛苦的現實在當下讓自己好過點活著 我實在搞不懂為何都沒有真正看過書就一副了然評判 這不就是作者想表達的缺席又自信父母嗎

回复 133楼的帖子
作者他其實一直有在網路上寫日記小說想揭發 但是不管在哪裡都有相同的人 嘲笑 輕視 谩罵指責 恐嚇她

回复 135楼Slou9900的帖子
我認為是爸爸想保護媽媽 已經失去一個女兒了 不能再失去一個妻子 他應該比我們外人更明白妻子的狀況

回复 1楼shuijiawangshi的帖子
台灣現在出版書不需要經過出版社
可以自己印書出版
然後送一本給中央圖書館請他們邊 ISBN

回复 135楼Slou9900的帖子
我認為是爸爸想保護媽媽 已經失去一個女兒了 不能再失去一個妻子 他應該比我們外人更明白妻子的狀況
dkTW 发表于 2023-06-21 13:58

有道理，还是你善良

我告诉你啊，像我们家这种没文学气质的人这种书看不下去的，就像隔壁把月经能写的和花一样绽放 的 事情是一样的，这类文学作品本身就是一种罂粟花， 父母教育小孩的时候尤其不要用文学作品，自己也没必要陷入进去，否则被这种情绪带到阴沟里都不知道， 教育孩子的时候，要直白，直接。 我妈当年教育我就是这样的，说的很简单，男老师不是什么好东西，以恋爱的名义搞女孩子。你离远点。 btw 我妈是数学老师。
飞袖 发表于 2023-06-20 10:37

是的
其实男老师不要脸直接骂就好
那女孩子挺漂亮 可惜了 不知什么八字

长得漂亮性格柔弱的确实会经历很多危险，家长尤其是母亲需要很小心。反正总言之一句话，男人就得提防着，兽性和自私的本能要比女人强，不是搞性别对立哈，这是生物本能，认清这一点对男对女都好。

回复 1楼shuijiawangshi的帖子
good 打赏

就是有些父母这么愚昧。这个女孩子最倒霉的是遇上这样的蠢父母，而不是被人诱奸。中学老师诱奸女孩子的事情一直有，有的时候程度不至于诱奸，但是一定程度的性侵非常常见。我记得初中的时候学校运动队（可能是田径队吧具体已经记不清了）的女孩子告诉我，训练的时候教练即体育老师要求她们几个不要穿文胸，而且她注意到老师会经常从敞开的旧式运动服领口往里面看，有的动作位置是完全可以看见胸部的，运动队的人习以为常了，老师色迷迷的，但是也没有进一步的行动，可能因为有两个男老师。普通的学校里这个程度简直是到处都有，至于真的发生诱奸强奸案件的，也并不是受害人后来就去自杀了。这个林还是平常跟母亲的关系不亲近，遇事不告诉父母。而且家里肯定没有性教育。女孩子难道不是十岁就应该受到性方面的指引和教育吗，学校都有课程了。我记得我女儿那么大的时候我试图给她科普，她回答说好了好了，我知道什么是强奸，什么是性侵，什么是干坏事啦！有一次学校带着去海边活动，不知道是为了快还是什么原因，安排男生露天换衣服，她们女孩子们集体嘘了带她们去的大人，表示男生裸露身体冒犯了她们。这种事情要教给孩子正确对待，首先家长在家要坦然沟通，怎么会让人PUA了以为是爱情呢。坏人到处有，但父母是这个悲剧里的推手。这肯定平常孩子感觉不到什么温情。

回复 166楼奇异老鼠的帖子
是的，美国体育队好像经常爆出来，教练对学生，男队员对女生等等
其实性行为本身就很难讲到底是不是出于爱，对于女性来讲当然希望男人是爱自己的，但哪怕是婚姻关系，情侣关系，比如说两人吵架了，一方强迫呢？比如说一方不接受的方式，另一方非要尝试呢？

天啦！！！！ 我看哭了！！ 这个禽兽害了多少女孩子啊！而这个做妻子的，果然还是一副“都是别的女人勾引我老公”的嘴脸！全然不在乎别的女人的人生已经被毁了！ 我好希望能找到这个禽兽，然后报复他！

dozenroses 发表于 2023-06-21 09:39

那个年代好多女的都这样，好像天下女人都觊觎自己老公，本质和房思琪那本书里的角色一样，都是被封建思想糟粕毒害一生的人

等等我好像有印象楼主了，那个对丈母娘母女把小孩儿扔车前盖上拦老公分析的很透彻的那个吧？？？
我之所以非常不认同推荐这本书给父母做教育用，因为此书作者写的时候认为是她的真情流露，对于一个受害者，她认为的她经历的异类的别人理解不了的经历她一直想抒发。
而她自杀的主要原因是她受不了世俗对这本书的认同，她自杀之前接受的最后一次采访说的很清楚。
你可以说看看这是一个女孩子误入歧途的心路历程，没错，不过很残忍，而且普通父母接受程度未必达得到。
另外华人网上确实有人打着让父母受教育的旗号推荐这本书的ID，而事后证明她反而是狼师背后的另一加害者。如果不是你，我给你道歉。
不过对这本书是否有教育意义，实在不敢苟同
feifeiduan 发表于 2023-06-21 02:09

你真的看过这本书吗？

你真的看过这本书吗？
US2020 发表于 2023-06-22 02:38

我前面说的很清楚了，对此书的所有评价，不是出自我的想象，而是林奕含自杀前几天接受采访。
而华人上有人常年打着正义旗号推销这本书给女孩父母做科普读物，不合适
你也回过的狼师母之贴，她曾大力推荐此书，对这个惊悚mouse mouseID，应该还有印象吧。


https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2883290
https://kantie.org/topics/huaren/2703052



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