中國又贏麻了 mise88 发表于 2023-06-12 01:58
没人说马上转完 也没人说转了一点不剩 布局三四十年哪是一朝一夕的事情。而且一个国家也替代不了 一定要众人之力逐渐增加占比。而迁移过程还要看地缘政治恶化的速度。还能勉强下去就跑慢点，急剧恶化损失大影响大成本变高也要快速跑路newidfor2 发表于 2023-06-12 01:43
我就是做供应链的 全球供应链都是华人在背后做主导的，对了马斯克最近不是说要在墨西哥建厂嘛，就是华人去建的哈哈哈哈哈 rollyzhang 发表于 2023-06-12 02:23
也就是说这个版上的高华大部分有生之年都等不到这一天了？简直死不瞑目啊。 keluoyi 发表于 2023-06-12 02:28
中国的电力基础设施装机容量规模是世界第一，疫情前的2019年，发电量是美国的1.5倍，而且有些煤炭高涨的时候，部分地区依然电力紧张，现在经过协调可以涨价一些好些了 tgaa 发表于 2023-06-12 01:54
不做高华的你好好留在国内，就不用酸了 warmwinter 发表于 2023-06-12 06:49
中國又輸慘了? mise88 发表于 2023-06-12 02:10
哈哈，这才知道么？要是这么好转移，还打什么贸易战？什么叫全球化啊，什么叫世界工厂啊。这么多年的经贸往来欧美跟中国脱钩很痛的，反之一样啊，难道中国这些年的经济腾飞挣的是非洲的钱么？还不是被放在这个全球大环中发展成重要不可替代的一部分？大部分的制造业不会脱钩的,嘴上喊喊，毕竟双方都要赚钱。但某些产业欧美要找备份减低依赖，而某些高科技部分会撤出中国，哪怕其制造还在中国。基本上也就这样了，除非热战，但这是谁都不希望发生的 suifengsui 发表于 2023-06-12 08:47
回复 1楼gogobaby的帖子 有些人把中国人想的太不聪明， 中国不说20年前，10年前就有应对产业链敌意外流的预案了。这是国家战略层次的考虑，一考虑就5年，10年，甚至几十年的。 中国几乎垄断或者半垄断着一切和产业有关的基建工程的技术和能力， 高速铁路建设， 大港口建设及其港口重型起重机等关键系统，大型水力发电厂建设及其关键配套设备，都掌握在中国人手里， N年前，已经不再援建、承建东南亚的大型水力发电站了， 对外援建、承建港口系统、高铁系统，高速路系统，也必须报发改委、国安等等一切可能影响国内产业的部门许可。 基本上，东南亚是没有任何可能独立建成这些产业链必须依靠的基础建设的，西方资本家也是绝对不会投钱给这些国家到基建上的，这是无底洞，而且不能有马上的利润。 dereety 发表于 2023-06-12 11:56
上个星期，越南在和中国进行能源产业谈判。看来他们还是真得缺电啊。 minqidev 发表于 2023-06-12 11:59
这点要向印度学习 dereety 发表于 2023-06-12 12:01
2000进世界贸易组织，到2016年，花了16年。 起码15年才能转移。即使是华人在供应链后面，GDP也转移走了，大陆自己怎么案 dodgers 发表于 2023-06-12 08:11
去年夏天中国多地遭遇高温热浪的时候，好多工厂也被限电，大家难道忘了吗 MadiT 发表于 2023-06-13 00:13
国内的问题是要找到能替代美国和欧洲的市场，这个很难。 floraking 发表于 2023-06-13 00:46
1978年西方来中国投资的时候大部分人也是这么说中国的，改革开放过了20年还只能出口衬衫袜子，重要的不是速度，是大方向 bigtime 发表于 2023-06-12 12:04
这些华人资本和你中国韭菜一毛钱关系都没有，税收，就业，基础设施全是人家墨西哥的。😂 mollyi 发表于 2023-06-13 07:38
按照这个逻辑，西方，日韩封锁芯片技术，设备设施外流也是为了防止产业链技术敌意外流。 brookeyang 发表于 2023-06-13 06:53
这个醋都流到桌子下面了。这么冷嘲热讽至于吗。
全球供应链都是华人在背后做主导的，对了马斯克最近不是说要在墨西哥建厂嘛，就是华人去建的哈哈哈哈哈
也就是说这个版上的高华大部分有生之年都等不到这一天了？简直死不瞑目啊。
工人还是当地雇啊，难道全部从中国带去？那真是寸草不生
不做高华的你好好留在国内，就不用酸了
矮华这个醋都流到桌子下面了
虾仁猪心啊
我记得当年很多人吹GDP可能注水，说发电量是工业的硬指标。现在好了，中国发电量超过美国一大截，也没人提了。
的确即使转移也不一定会全转走，看华尔街日报上说，现在很多公司的策略是鸡蛋不放在一个篮子里，供应中国市场的就在中国生产，供应别国市场的，就慢慢从中国离开。
高华啥都好，就是不够自信啊
2000进世界贸易组织，到2016年，花了16年。
起码15年才能转移。即使是华人在供应链后面，GDP也转移走了，大陆自己怎么案
大叔是湾湾？不是赢麻了，就是输惨了，这脑子是二极管？台巴子教育显然不行啊
低端制造业在中国毫无优势啊，现在衣服鞋子不是中国的很多了。中国还是有些技术含量有不是太多的那种抓住了就不错
发电量高是因为需求高，需求高是因为产业链在这边，等产业链逐渐往外转，需求自然会降低。
这是肯定的， 华人是最吃苦耐劳的。
无聊。
有些人把中国人想的太不聪明， 中国不说20年前，10年前就有应对产业链敌意外流的预案了。这是国家战略层次的考虑，一考虑就5年，10年，甚至几十年的。
中国几乎垄断或者半垄断着一切和产业有关的基建工程的技术和能力， 高速铁路建设， 大港口建设及其港口重型起重机等关键系统，大型水力发电厂建设及其关键配套设备，都掌握在中国人手里， N年前，已经不再援建、承建东南亚的大型水力发电站了， 对外援建、承建港口系统、高铁系统，高速路系统，也必须报发改委、国安等等一切可能影响国内产业的部门许可。
基本上，东南亚是没有任何可能独立建成这些产业链必须依靠的基础建设的，西方资本家也是绝对不会投钱给这些国家到基建上的，这是无底洞，而且不能有马上的利润。
上个星期，越南在和中国进行能源产业谈判。看来他们还是真得缺电啊。
这点要向印度学习
1978年西方来中国投资的时候大部分人也是这么说中国的，改革开放过了20年还只能出口衬衫袜子，重要的不是速度，是大方向
这图配上今天彭博社的报道，真是精彩
一个外行还挺能叭叭的
电厂需要基础设施，也需要电力人才， 越南印度很定会发展的，韩国日本都这么发展过，应该没问题
电力告急，越南“大厂”被迫停产
厄尔尼诺携带热浪来袭，东南亚多国遭遇了创纪录高温。在 " 世界工厂 " 越南，不仅面临严重的电力短缺，涌入这些国家的制造商也跟着遭了殃，因为轮流停电将蔓延到全国大部分地区，而这些地区正是富士康、三星、佳能等制造商密集设厂的地方。工厂不得不因此停止生产活动，也将给出口带来新的考验。
生产限电 上周起，富士康和立讯精密等苹果供应商的部分生产基地以及三星电子在越南北部的基地收到了当地电力公司的通知，要求考虑轮番停电，或者至少在高峰时段减少用电量。他们表示，电力供应在 5 月中旬开始紧张，并被当地政府告知，电力短缺预计至少持续到 6 月下旬，他们要为此做好准备。 其中一位知情人士表示 : " 过去一年，太多电子厂扩大了该地区的生产规模，电力消耗直线飙升。" 根据苹果今年发布的最新供应商名单，富士康和立讯精密都在越南北江省为苹果代工。 据当地媒体报道，轮番停电已成为越南日常生活的一部分。媒体援引一位工业部官员的话说，截至 6 月 6 日，由于水位太低，水力总发电量不到设计产能的四分之一，发电量下降了数千兆瓦。 对这些工厂而言，停电则意味着停产。据知情人士透露，当地政府要求富士康的一些越南制造工厂考虑将从黄昏至午夜的生产暂停 20 天，但允许其从午夜至黎明重启生产。他们表示，越南工厂目前正设法维持大部分业务，正考虑明年建设自己的发电设施。 目前，有关部门在寻找提高电力供应的方法，要么迅速启动已完成的可再生能源项目，要么首次引入液化天然气进口。越南贸易部副部长 Do Thang Hai 在简报会上说：国家在努力解决电力短缺问题，该国贸易部已要求政府机构增加煤炭和天然气产量。此外，大多数城市和省份发布了节约用电的指令，将每天的用电量减少约 2.5%。 此外，发电机也是当地企业的一个选择。在广东从事二手发电机出口的冯君（化名）对北京商报记者表示，近期越南、缅甸等地发电机的订单大增，主要都是在当地限电后，工厂企业发电用，客户则以华人企业为主。
极端高温 据越南当地媒体称，越南电力短缺为河流干涸和天气酷热所致。比如，越南清化省在今年 5 月初记录到 44.1 摄氏度的气温，这也是越南的历史极值。 早在 5 月份，越南电力就警告称，5 月、6 月和 7 月，高峰时期的可用电力可能会减少 160 万 -490 万千瓦。上周三，当地媒体援引官方估计称，最坏的情况是，北方电力供应可能会减少 800 万千瓦。 丝路社会科学院经贸合作部主任王建娇对北京商报记者表示，极端高温将会影响电力供应稳定性，导致工业耗电量增加，进而影响国家能源供应的稳定性，同时，能源需求量持续提升，也会增加工厂的经营成本，影响企业利润。 除了工业用电，越南总理 Pham Minh Chinh 警告说，在创纪录的气温和前所未有的电力需求下，1 亿居民可能面临全国停电。越南公用事业部门则指出，由于需求超过了电网的负荷，电力供应的进一步中断可能是不可避免的，越南北部的电力预计将在 6 月初的高温天气中继续增加。 而在越南之外，几乎没有东南亚国家能幸免。据外媒报道，由于飓风切断了天然气供应，发电厂又负担不起煤炭发电的成本，孟加拉国在未来数月或面临 " 整个国家几乎没有电 " 的严峻处境，数百万孟加拉国公民受到频繁停电的影响。 孟加拉国能源部门官员 6 月 4 日晚表示，由于气温升高推高用电需求，加上发电厂燃料短缺，全国大面积停电现象或将再持续两周。 此外，印度多地近期煤炭库存量告急，面临近年来最严重的电力危机。现阶段，印度全国 173 家燃煤火电厂中，至少 108 家煤炭库存量告急，导致马哈拉施特拉邦、旁遮普邦和恰尔肯德邦等多地电力短缺。在印度西北部的拉贾斯坦邦，工厂和农村地区每天需停电 4 小时，以缓解用电压力。 值得注意的是，印度是全球重要的粮食供应国，直接或间接依赖农业作为主要收入来源的人群占印度 14 亿人口的近 60%，受高温天气影响，印度农产品产量下降，农民收入受到影响。
出口堪忧 在出口已经明显下降的情况下，持续高温和电力紧张将给这些国家的经济再添压力。据越南国家统计局公布的数据显示，越南 5 月份出口同比下降 5.9%，连续第四个月出现下滑；今年前 5 个月，越南出口同比下降 11.6%，至 1361.7 亿美元。 南欧洲商会副主席布福雷说，越南作为 " 全球可靠制造中心 " 的声誉可能受损，当地工商部门应在此之前采取紧急措施。 此外，据印度商务部公布的初步估计数据，印度 4 月商品出口同比下降 12.7%，至 346.6 亿美元，为 6 个月来的最低点。 泰国出口则经历连续 7 个月下滑。该国商业部数据显示，2023 年 4 月泰国出口总额 217.23 亿美元，同比萎缩 7.6%，进口额 231.95 亿美元，这使得 4 月份经常性贸易逆差额达到 14.7 亿美元。 气候学家和天气历史学家 Maximiliano Herrera 表示，就温度强度、地理分布和持续时间的长短而言，这场亚洲热浪可能是世界气候史上最严重的热带热浪。 王建娇建议，对于东南亚的企业，可以推进技术创新和产业转型升级，提高能源和资源利用效率，发展清洁能源的利用，建立自动化工业体系。
背景是水电站水量不足，导致发电量比正常的少，而且今年东南亚那边高温超记录，导致用电量猛增。 建电站的周期大概五年或者更久，有可能越南最近几年工业用电量增加太快了。 以前中国有一段时间也出现过电不够用的情况，慢慢才环节。 而且电这种东西，发出来不用也浪费了。发电多和少不好平衡。
华人当老板不重要。重要的是否带来就业和创收。华人在越南和墨西哥开工厂，雇佣的是当地人，缴税也是给当地政府缴税。除了华人老板能赚到钱外，中国政府无法获益。并且听说很多华人老板都不会把自家赚到的钱转移到国内，因为要被收税。他们都不想再交一次税。
所以说转移产业链不容易啊
就是啊，这里好多属金鱼的啊
电力供应充足了，后续基建和投资也更方便
美国的问题是这届政府想让自己的资本和市场“讲政治”，不讲利润，这个更难。
1978年是中国改革开放的第一年。当年的中国外汇储备只有1.67亿美元，出口贸易额仅占世界的0.76%。当时中国的出口产品主要是农产品、矿产品、石油、煤炭和纺织品
2001年，我国高新技术产品和机电产品出口额分别为465亿美元和1188亿美元，分别占我国出口贸易总额的17.5% 和 44.6%。
在墨西哥建厂招的是中国工人吗？给中国政府还是墨西哥政府纳税？赚了钱之后是换成人民币在中国继续投资吗？你哈哈哈什么？
小黄人 为了丁点儿利益不惜 当牛做马，到头来不过 是为越猴/劳模 做了嫁衣裳 ？
别的不说，千万不要管印度的基建。赚不到钱也就罢了，还养虎为患
按照这个逻辑，西方，日韩封锁芯片技术，设备设施外流也是为了防止产业链技术敌意外流。
这些华人资本和你中国韭菜一毛钱关系都没有，税收，就业，基础设施全是人家墨西哥的。😂
未来非洲南美都是新兴大市场，中国产能主要输送地区。
同理，国外的资金投在中国，也是这样了？
本来就是啊，所以中国产业更新的源动力是自力更生，而不是靠吃欧美日韩的剩饭。你觉得14亿中国人都没有聪明人，离了白人就被堵死高科技产业了吗？另外，现在中国最大的优势是市场，中国的中产阶级比美国的都多。在没有外部芯片的竞争，就算国产的产品还不够完美便宜，也养得起自己的产业。跟踪国际新闻的人都知道，中国现在比美国更热切于脱钩。