我天天都在国内，比你应该更了解国内情况。 现在是经济全面在萎缩 Beingyourself 发表于 2023-06-01 03:33
我们这边的高档公寓，以前租给中国留学生，现在租给印度来的年轻人。疫情以前，印度人大部分租便宜房子。停摆三年，太可怕了。 Xichaihuoruan 发表于 2023-06-01 09:15
现在国内自媒体上开始一堆人怀念胡温十年，不是胡温多么伟大， 因为在胡温时代人民对未来充满是希望，现在人民对未来充满的是绝望。 Beingyourself 发表于 2023-06-01 04:31
全职儿女唯一不爽的就是要听爸妈唠叨，吃人嘴短拿人手短，被唠叨还不能怼回去 momosun 发表于 2023-06-01 08:00
国内什么时候都怀念之前的领导。也不知道是什么毛病。好像谁不知道他们当权时候网友是怎么骂他们的。 miaka 发表于 2023-06-01 09:22
国内即使失业周围也一大帮子亲戚朋友，心理不慌，比我们在美国失业潮中挣扎举目无亲强多了 IronFlower 发表于 2023-06-01 03:53
高校毕业就业率已经开始造假，要求强制60%就业率。 Beingyourself 发表于 2023-06-01 05:35
>>> 16-24岁劳动调查失业率为20.4% 这个不靠谱吧？ 22 才大学毕业。 这个怎么统计的？ gokgs 发表于 2023-05-31 19:59
朋友lg在国内高校当教授，非名校，说他们学校教授都被分配几个学生，要发人家几个月的工资，这样就算这些学生是毕业后有工作，不算在找不到工作的。 shoon_yee 发表于 2023-06-01 09:51
听我妈说，我家附近工厂招聘5000➕5保险1金/月，招不到足够的人。 也许工作强度大？也许接触毒物？这些不清楚，不过招聘的厂确实是化工类的。 wendywu00 发表于 2023-06-01 10:09
各种原因吧， 以后会见到越南留学生扎堆儿来美国 qqyxgz 发表于 2023-06-01 09:19
5月经济数据已经出来，消费只有餐饮有增长，其它消费全面衰减，减幅超过二位数 所谓内循环 已经崩掉。 Beingyourself 发表于 2023-05-31 21:31
这种我老家也有，工厂一个月有7,8千人刀，非常辛苦，一天要干12小时。 floraking 发表于 2023-06-01 10:26
回复 78楼不快乐的心的帖子 哈哈，这个说的好有意思，中国人民趸房子，整个国家财务自由了，美国制造业外包，坐吃山空，陷入债务陷阱。 DongwanHelen 发表于 2023-06-01 10:53
我刚从国内回来，大部分都过的挺好的，虽然不像以前那么滋润，但是小日子还是很舒适的，一般的老百姓run到这里来干啥，那点存款几个月就花光了，有权有势的在国内有资源run到美国来没有什么收入来干啥？ southparkcm 发表于 2023-06-01 03:20
这种能吃苦能出力工人在国内已经不多了。新一代年轻人没几个愿意做这个的。 小气蔻蔻 发表于 2023-06-01 11:03
问问瓜瓜和文贵为什么要润吧。 ILoveEcho 发表于 2023-06-01 11:16
国内人也没觉得美国怎么不好，更多是过自己小日子，经济确实不太好，一些城市房价也在跌，但是疫情间赚钱的企业也不少，有认识的同学公司做医药产品的还在扩张，各种公共交通也更便利，没有什么马上崩盘的迹象。 我就不明白有id自己在国内天天喊崩盘，对自己有啥好处？中国美国都离崩溃还远着呢 southparkcm 发表于 2023-06-01 11:08
国内的就业的确是差，就我家自己亲戚六个孩子，两个不到二十岁还在读初中和大学；两个灵活就业（自己做生意）；另外两个一个在银行一个在私企做销售。也就银行那个有稳定的收入，还有一个做生意的还可以，其他基本上都是靠父母。不过我那里是四五线的小城市，大城市可能会好一些。 他们也不焦虑，过得比在国外的华人轻松得多。父母都有自己的房子，还帮孩子买了房子，有钱的两家还在本省沿海大城市买房，没人住就租出去。孩子自己赚个两三千块生活费也觉得过得去，工厂里缺工他们是不会去的。从这点看国内的生存成本真是低，在美国如果都是他们这种生活态度，无家可归的人会更多。 d682la 发表于 2023-06-01 11:44
这跟走线的不是一波人吧？ leilei 发表于 2023-06-01 11:23
中国经济被tg和花街调教成史上最大的通缩输出卷王，以前巨大产能对外，现在调转枪头对内了，那是要卷上天的。不过习总只要能不忘初心持之以恒搞均贫富，老百姓还是会支持一百年 WCatQ5 发表于 2023-06-01 10:53
你自己去看看官方公布 中国五月消费额，只有餐饮增长，其它都是二位数下跌。 这可是官方数字。 Beingyourself 发表于 2023-06-01 02:51
说英国美国失业率也高的，不会谷歌一下吗？张嘴就来。况且中国这个数据怎么来的，是不是实际上更严重还且说呢。 dugudugu 发表于 2023-06-01 03:21
难以想象，旅游到处人山人海，起码交通旅游这块应该涨啊。 小区到处都是停的车，看着车也普及了，相关消费不也会涨吗。 page394 发表于 2023-06-01 12:16
很多是短途旅游的，特别是小长假高速还免费，开车出游比高铁/飞机便宜多了。买车这个在国内不是问题，几万块就能买个还不错的家庭用车，因为国内汽车市场太卷了，问题是大城市的牌照不好上，但是电动车上牌照有优势，国内电动车真是又便宜又好用，在价格方面把特斯拉摁在地上摩擦，导致特斯拉也不得不连续降价。 红豆酒酿 发表于 2023-06-01 12:25
看到这些新闻， 就觉得还是民主制度市场经济好。我有一段时间觉得美国的两党制真是浪费资源，民主党上台拆共和党盖的楼，共和党上台拆民主党盖的楼，结果是什么都盖不起来。不像中国，能一个目标向前走。现在越来越看到独裁的灾难后果，一个人不断做出错误的决策，就能把一个国家的经济拖垮。 bgmay 发表于 2023-06-01 13:01
我觉得想弯道超车还是要某个特定时刻出现一个特别优秀的领导者，日本新加坡台湾甚至法国德国当年都是这么崛起的，指望互相扯皮还能超过别人是不可能的。 但独裁时间长了一定会出现野心家，个人利益凌驾于国家利益之上，把国家带到沟里去 momosun 发表于 2023-06-01 13:10
你知道全球绝大多数贫困的发展中国家，都是所谓的民主制度市场经济，对吧？？ just checking Namama 发表于 2023-06-01 13:39
日本 崛起的时候 又不是 独裁者。日本领导人 走马灯似的换，名字 还没记熟呢，就下台了。你又不是不知道 安倍 算是 战后 最长的 同样是 德国，独裁者 希特勒 把 德国带到哪里去了？你又不是不知道。后来 战后崛起，总理 不知道 换了 多少茬了 大英帝国 崛起，首相 走马灯似的 换了 多少茬了？ jack54321 发表于 2023-06-01 13:15
当然知道。如果那些国家是专制独裁，情况会更不敢想象。 bgmay 发表于 2023-06-01 13:42
我外甥去年毕业的，一个寝室只有一个人找到了工作，其他仨都回老家了 waer 发表于 2023-05-31 21:10
呵呵。。所以看来你不知道很多发展中国家反倒是军政府独裁时期，才是经济发展期？ 从现实社会的数据来看，独裁不独裁，民主和民主，和经济发展没啥必然联系 Namama 发表于 2023-06-01 13:47
你这是说笑话了。毛泽东的独裁让中国经济停滞多少年？希特勒的二战把整个欧洲都拖进衰退。Putin这一场战争把俄罗斯拉下多少年？ bgmay 发表于 2023-06-01 13:52
那是上一代给美国干制造业，结果人人囤了一大堆房子，孙子都够了，整个国家集体财务自由了。 不快乐的心 发表于 2023-06-01 03:04
但邓小平之后的独裁，一样让中国经济起飞。。 92南巡，也是邓小平一人之力推动。。 蒋经国和李光耀的独裁还让台湾和新加坡经济起飞呢 所以还是那句话，独裁/民主和经济发展之间，两者就没关系 Namama 发表于 2023-06-01 13:54
邓小平不是独裁，他之后的两任也不是独裁。他们到该走的时候就走了。 bgmay 发表于 2023-06-01 14:00
独裁不独裁，不看具体头衔，而看实际权力。。 只要邓小平活着，他就有最终拍板权，其他人就完全不够看。所以国家总书记都被干掉好几个了。。 92南巡，哪怕没有任何正式的官方头衔，法律上就是个平民，但就有魄力说: 谁不改革谁下台。而且没有任何人会怀疑他这话的威慑力。。 Namama 发表于 2023-06-01 14:05
25%找到了工作 比上海那个照片强 purplebasil 发表于 2023-06-01 13:50
20%是指城市年轻人失业率，广大的农村年轻人失业是不算其中的，农村实际年轻人失业40%吧。 kwirky 发表于 2023-06-01 14:12
没学过统计吧？4个人的样本量，power是多少，置信区间可以大到多少？ shenmafuyun2011 发表于 2023-06-01 14:14
你活着累不累? purplebasil 发表于 2023-06-01 14:18
再比如新加坡， 虽说一党， 但是整个国家是从下到上， 政策的执行是上面和下面商量形式执行的，上面需要解释自己为啥要这个决定， 而且要和选民解释， 回答他们疑问的 felicity2000 发表于 2023-06-01 14:20
怎末会没关系？ 独裁和民主不是只指政治壳子上是选举形式，更重要的社会用反馈方式管理方式渗透到各个角落，而不是大领导一人发号和不知所云不透明的下大棋方式管理， 小到地方性小政策，公司整体管理等等。很多所谓的落后民主国家， 比如印度， 都只是外壳， 里面还是作坊式，从上到下的管理， 比如他们的种姓制度等等。 从方法论来讲， 从上到下的集权管理是老式和传统的， 不可能适应现在高科技，迅速的现代社会了，而且现代人对自我意识更高了，对社会需求要求更高了。 只有从下到上反馈式管理，发挥更多人的才能， 才能比较长久， 虽然会更花时间和混乱， 但是更多人的主动性发挥了， felicity2000 发表于 2023-06-01 14:16
回复 161楼bgmay的帖子 当年胡面团也被评为宇宙最大独裁者。。可怜胡面团集体治国，权力几大长老分享，可以说是权力最受制约的大国领袖了，照样被评为最大独裁者。。是不是不重要，说你是你就是 eda2k4 发表于 2023-06-01 14:17
这么简单的就累到你啦？脑裂三吧 shenmafuyun2011 发表于 2023-06-01 14:23
但就是因为不是独裁，他所能造成的危害也就是他在位的几年。独裁就不一样了，如果习近平能再活20年，他可能就会在位20年。 bgmay 发表于 2023-06-01 14:25
呵呵，我看现在的高科技企业独裁的很。。 Meta，小札一个人就占了6成以上的董事会投票权，绝对的一言堂 谷歌，两个创始人表面上退出管理很久了，但通过AB股的结构，依然绝对控股。前台的劈柴哥就是个打工的，想换随时就能换。。 你见过几家高科技企业是搞所谓的从下到上反馈式管理的？ 不管相信什么理论，多少总要在现实生活中检验一下吧？不能张嘴就来啊。。 Namama 发表于 2023-06-01 14:25
一个人没有幽默感我觉得很累 purplebasil 发表于 2023-06-01 14:28
中国现在政策出台后一样要向民众解释啊。。 但高层决策后再向底层解释，和民主完全是两个概念。。 Namama 发表于 2023-06-01 14:27
你看的还是很表浅的最上层，还是从上到下的思维， 其实一般职工和董事会没啥关系， 一般职工看管理， 是你的team直接领导人，怎末管理的？ 对你工作的要求看不看，听不听你的反馈，假如不听， 有没有侵害到你的权力， 如果侵犯到， 有没有你申诉的行政地方， 有没有劳务法保护， 有没有上街或者其他平台可以让人申诉。 假如这些做好了， 从下到上，同样的方式 一步步往上推， 这个社会就不会太烂， 他是符合绝大多数人性的 felicity2000 发表于 2023-06-01 14:38
我觉得你这句比较幽默。一个人自以为有幽默感才好笑 shenmafuyun2011 发表于 2023-06-01 14:40
你这里说的，仅仅是需要制度化和正规化。。但这和民主还是独裁并没有关系啊。。 Meta哪怕是小札的一言堂，但不等于公司运营就没有规章制度，就不正规啊。。 哪怕港英时期，港督权力大到离谱，在殖民地是完全的独裁，但不等于殖民地就没完善的法律制度 这是完完全全的两个概念 Namama 发表于 2023-06-01 14:46
对， 政策解释只是一部分， 所以我觉得新加坡的民主是很脆弱的， 假如出了一个独裁的人， 不知道新加坡人会不会反抗， 她不像欧美很多国家， 比如美国， 即使一个像英雄般，上帝式完美的领导人出现，但是他任职间违背了美国多数人意愿， 要执行某个政策， 美国人也不会顺从的 felicity2000 发表于 2023-06-01 14:44
大陆 中文 媒体 一天到晚 误导 带风向 新加坡是 独裁。 搞错没有，新加坡 从 成立的 第一天起 就是 民主的。议会 每隔几年 就选举的，最大党 组阁。有反对党，有 独立媒体。 只不过 长期 工人行动党 独大，就像 日本战后 长期 自民党 独大一样，你能说 日本 不民主？ 李光耀 经济 搞得 再好，工人行动党 也只有 70% 多的选票。只不过 李光耀 在划分选区上 给反对党 穿小鞋，所以 拿了 90% 的议席 jack54321 发表于 2023-06-01 15:03
制度化和正规化本来就是民主最重要的一部分啊， 美国的三权鼎立都只是个表壳， 想想美国现在的制度和它建国时的制度， 千差万别啊， 虽说都是三全分力， 但是中间奴隶解放， 黑人权力， 对印底安人的反思和补偿， 少数群体的权力（比如同性恋）， 美国时一直在变的， 而且一直在朝着让更多数人参与的方向发展 felicity2000 发表于 2023-06-01 14:54
但两者并不是一个东西，民主本质是看掌握权力的高层以何种方式决定。。 Meta这种，从manager到director到vp到CEO并不是下一层的员工投票选出的，小札的权力并不来自于底层员工的拥护和选票。恰恰相反，小札不爽了可以随时裁员好几万，让下面任何人滚蛋。。 所以Meta当然就不是一个民主的企业，哪怕其他规章制度方面再正规，再遵守劳动法，给员工福利再好工资再高，再保护弱势群体再招更多的LGBTQ也没用。。 你上面几楼要求的向往的，都仅仅是正规化和制度化，而不是民主化本身 “从方法论来讲， 从上到下的集权管理是老式和传统的， 不可能适应现在高科技，迅速的现代社会了，而且现代人对自我意识更高了，对社会需求要求更高了。 只有从下到上反馈式管理，发挥更多人的才能， 才能比较长久， 虽然会更花时间和混乱， 但是更多人的主动性发挥了，” 这段话也明显不符合美国高科技行业的现状， 因为包括Meta, 谷歌以及那么多各种stage的start up企业在内，我就没见过搞从下到上反馈式管理的高科技企业。创始人绝对的一言堂，超高集权反倒是常态。 Namama 发表于 2023-06-01 15:37
国内统计的不靠谱。农村大学生23-24才毕业，16还在上学。 上次统计6亿人月薪少于1000,也不靠谱，农村老人和孩子也都算进去了。按那个统计，我家50%工资少于100元 wendywu00 发表于 2023-06-01 09:58
听他瞎逼逼，今天才6月一日， 怎么会公布5月消费额？ 4月份还差不多 laohua001 发表于 2023-06-01 12:21
我们这边的高档公寓，以前租给中国留学生，现在租给印度来的年轻人。疫情以前，印度人大部分租便宜房子。停摆三年，太可怕了。
四娃家蹲，没这个选项么？
各种原因吧， 以后会见到越南留学生扎堆儿来美国
国内什么时候都怀念之前的领导。也不知道是什么毛病。好像谁不知道他们当权时候网友是怎么骂他们的。
打工的不更惨，谁都能骂你几句。
有对比才知道差距，以前嘲笑老江，现在才知道老江多开明，否则要堵住媒体和老百姓的嘴分分钟的事情。
回国嘛，日子那么滋润。立刻和一大堆亲戚在一起了
朋友lg在国内高校当教授，非名校，说他们学校教授都被分配几个学生，要发人家几个月的工资，这样就算这些学生是毕业后有工作，不算在找不到工作的。
国内统计的不靠谱。农村大学生23-24才毕业，16还在上学。 上次统计6亿人月薪少于1000,也不靠谱，农村老人和孩子也都算进去了。按那个统计，我家50%工资少于100元
领导太有创意了。攒一个。
这种我老家也有，工厂一个月有7,8千人刀，非常辛苦，一天要干12小时。
只要有任何问题，都是人心不古，好像以前真存在一个完美的环境一样 几千年来的老毛病了
其实大学生就业难真心是个年年都在讲的话题，随便放狗一搜就一大把。。
新民周刊：大学生就业何以难？2002年12月16日 16:02 https://www.chinanews.com.cn/2002-12-16/26/254035.html
南方周末：今年大学生就业难？2003年07月04日 http://news.sina.com.cn/e/2003-07-04/12271278655.shtml
汤敏：大学生就业为什么这样难 2006年02月09日 http://finance.sina.com.cn/economist/jingjixueren/20060209/16102329802.shtml
2008年大学毕业生仅12.1%成功就业 https://china.huanqiu.com/article/9CaKrnJl2gb
2010，就业之殇 https://news.ifeng.com/mainland/special/2010lianghui/redianjiedu/jiuyewenti/
2013 最难就业年有多难？2013-08-12 http://www.chinatoday.com.cn/ctchinese/society/article/2013-08/12/content_560326.htm
2014被称更难就业季今夏727万大军将毕业 http://sd.ifeng.com/news/fengguanqilu/detail_2014_05/22/2314423_0.shtml
820万大学生就业困难与企业用工荒无法互补的原因 2019-10-04 https://www.sohu.com/a/345024449_120009219
疫情之下 中国大学生面临严峻就业形势 2021年2月22日 https://www.voachinese.com/a/China-college-graduates-face-tough-job-markets-20210222/5787695.html
我们当年刚来的时候，日本新加坡台湾的留学生比比皆是，现在还多吗？
中国经济被tg和花街调教成史上最大的通缩输出卷王，以前巨大产能对外，现在调转枪头对内了，那是要卷上天的。不过习总只要能不忘初心持之以恒搞均贫富，老百姓还是会支持一百年
哈哈，这个说的好有意思，中国人民趸房子，整个国家财务自由了，美国制造业外包，坐吃山空，陷入债务陷阱。
这种能吃苦能出力工人在国内已经不多了。新一代年轻人没几个愿意做这个的。
国内人也没觉得美国怎么不好，更多是过自己小日子，经济确实不太好，一些城市房价也在跌，但是疫情间赚钱的企业也不少，有认识的同学公司做医药产品的还在扩张，各种公共交通也更便利，没有什么马上崩盘的迹象。
我就不明白有id自己在国内天天喊崩盘，对自己有啥好处？中国美国都离崩溃还远着呢
问问瓜瓜和文贵为什么要润吧。
这跟走线的不是一波人吧？
人家一个是劳改犯杀人犯儿子，一个自己是通缉犯。
国内的就业的确是差，就我家自己亲戚六个孩子，两个不到二十岁还在读初中和大学；两个灵活就业（自己做生意）；另外两个一个在银行一个在私企做销售。也就银行那个有稳定的收入，还有一个做生意的还可以，其他基本上都是靠父母。不过我那里是四五线的小城市，大城市可能会好一些。
他们也不焦虑，过得比在国外的华人轻松得多。父母都有自己的房子，还帮孩子买了房子，有钱的两家还在本省沿海大城市买房，没人住就租出去。孩子自己赚个两三千块生活费也觉得过得去，工厂里缺工他们是不会去的。从这点看国内的生存成本真是低，在美国如果都是他们这种生活态度，无家可归的人会更多。
我所有亲戚的孩子几乎都没有自己找工作的，全都是通过父母关系找一个半体制内或者关系企业挂着半啃老混日子。现在年轻人过的好不好完全看爸妈，毕竟努力干三辈子也赶不上爸妈早年囤的两套房。谁都知道不公平也没办法。
也有重叠，走线的里面也有能出力干活的人，但人家一想花5W人刀来美国，同样出力干活，一个月7-8千美刀 vs 一个月7-8千人刀。很多人还是宁愿赚美刀的。
他两不是国内混不下去了吗。就是说一般人确实没必要非要run. 现在两边生活质量也差不多。
不是一带一路和俄罗斯可以卖货吗，美国就三亿人能用多少东西。中国东西物美价廉的，卖给别的国家不行吗。
难以想象，旅游到处人山人海，起码交通旅游这块应该涨啊。 小区到处都是停的车，看着车也普及了，相关消费不也会涨吗。
以前老百姓根本没人骂国家领导 2008万国来朝 都爽着呢
美国失业率是真的低，到处招不到人。 带着孩子去target 买东西，她就说了一句架子上放的杂志不kids appropriate, if 她在这工作她要怎么变一下。。。然后cashier 貌似manager 替班马上热情的问， 你16了嘛，一周能干几个小时啊，no pressure 不过你要不要登记一下周末就可以来上班啊。。。。可见招不到人。
听他瞎逼逼，今天才6月一日， 怎么会公布5月消费额？
4月份还差不多
很多是短途旅游的，特别是小长假高速还免费，开车出游比高铁/飞机便宜多了。买车这个在国内不是问题，几万块就能买个还不错的家庭用车，因为国内汽车市场太卷了，问题是大城市的牌照不好上，但是电动车上牌照有优势，国内电动车真是又便宜又好用，在价格方面把特斯拉摁在地上摩擦，导致特斯拉也不得不连续降价。
五一旅游数据不是早就出来了嘛，平均出行人数跟疫情前稍高，人均花费低了不少，应该早就有心理准备的
到处在说消费降级
国内高铁也便宜。。。 公交车还有一块人民币的，简直了。
在校大学生不在就业统计范围呢。
我觉得想弯道超车还是要某个特定时刻出现一个特别优秀的领导者，日本新加坡台湾甚至法国德国当年都是这么崛起的，指望互相扯皮还能超过别人是不可能的。
但独裁时间长了一定会出现野心家，个人利益凌驾于国家利益之上，把国家带到沟里去
不是吧，美国现在的治安，枪击，毒品，无家可归，高通胀等各种乱象，我真没看出哪点比国内强的。唯一可圈可点的就是就业比国内好，这也是建立在乱印钞票但还没有引爆经济危机的前提下。
主要是时间久了就听不到客观真实的情况了
日本 崛起的时候 又不是 独裁者。日本领导人 走马灯似的换，名字 还没记熟呢，就下台了。你又不是不知道 安倍 算是 战后 最长的
同样是 德国，独裁者 希特勒 把 德国带到哪里去了？你又不是不知道。后来 战后崛起，总理 不知道 换了 多少茬了
大英帝国 崛起，首相 走马灯似的 换了 多少茬了？
消费降级，五一出游人数多了，总体消费反而降低了。 有人海底捞厕所过夜，真不知道这些人游个什么劲
你知道全球绝大多数贫困的发展中国家，都是所谓的民主制度市场经济，对吧？？ just checking
的确。我觉得邓小平和他之后的两任都是不错的，中国的经济奇迹和那时的政策是分不开的。但现在。。。任期制一定是要有的。
当然知道。如果那些国家是专制独裁，情况会更不敢想象。
日本崛起其实是明治天皇时期，德国是俾斯麦时期。你怎么可能指望民主制度领导这种大的社会转型呢？稳定发展倒是谁当领导人都无所谓。
呵呵。。所以看来你不知道很多发展中国家反倒是军政府独裁时期，才是经济发展期？ 从现实社会的数据来看，独裁不独裁，民主和民主，和经济发展没啥必然联系
日本政局是比独裁制度更加恶心的政治世袭制
25%找到了工作 比上海那个照片强
你这是说笑话了。毛泽东的独裁让中国经济停滞多少年？希特勒的二战把整个欧洲都拖进衰退。Putin这一场战争把俄罗斯拉下多少年？
但邓小平之后的独裁，一样让中国经济起飞。。 92南巡，也是邓小平一人之力推动。。 蒋经国和李光耀的独裁还让台湾和新加坡经济起飞呢
所以还是那句话，独裁/民主和经济发展之间，两者就没关系
太美好啦!
邓小平不是独裁，他之后的两任也不是独裁。他们到该走的时候就走了。
独裁不独裁，不看具体头衔，而看实际权力。。
只要邓小平活着，他就有最终拍板权，其他人就完全不够看。所以国家总书记都被干掉好几个了。。 92南巡，哪怕没有任何正式的官方头衔，法律上就是个平民，但就有魄力说: 谁不改革谁下台。而且没有任何人会怀疑他这话的威慑力。。
这点我特别赞同那妈妈，制度和方法论的作用被神话了，真正起作用的还是人。小到公司的管理方法论，什么waterfall，agile, scrum都是扯淡，项目能不能最后成功还是要看具体开放者和管理者的水平。
当然不是。如果按你的说法，Trump也是独裁了。独裁是可以重写一切法律，包括任期制，让自己永远执政，像习大大，像Putin
没学过统计吧？4个人的样本量，power是多少，置信区间可以大到多少？
有地就不算失业，在中共眼中他们算不算统计数据都不好说
怎末会没关系？ 独裁和民主不是只指政治壳子上是选举形式，更重要的社会用反馈方式管理方式渗透到各个角落，而不是大领导一人发号和不知所云不透明的下大棋方式管理， 小到地方性小政策，公司整体管理等等。很多所谓的落后民主国家， 比如印度， 都只是外壳， 里面还是作坊式，从上到下的管理， 比如他们的种姓制度等等。 从方法论来讲， 从上到下的集权管理是老式和传统的， 不可能适应现在高科技，迅速的现代社会了，而且现代人对自我意识更高了，对社会需求要求更高了。 只有从下到上反馈式管理，发挥更多人的才能， 才能比较长久， 虽然会更花时间和混乱， 但是更多人的主动性发挥了，
当年胡面团也被评为宇宙最大独裁者。。可怜胡面团集体治国，权力几大长老分享，可以说是权力最受制约的大国领袖了，照样被评为最大独裁者。。是不是不重要，说你是你就是
你活着累不累?
农村压根没法统计吧，他们又不交社保
这么简单的就累到你啦？脑裂三吧
你跟那些组团ID解释是没用的，人家是有任务的
呵呵，我看现在的高科技企业独裁的很。。
Meta，小札一个人就占了6成以上的董事会投票权，绝对的一言堂 谷歌，两个创始人表面上退出管理很久了，但通过AB股的结构，依然绝对控股。前台的劈柴哥就是个打工的，想换随时就能换。。 你见过几家高科技企业是搞所谓的从下到上反馈式管理的？
不管相信什么理论，多少总要在现实生活中检验一下吧？不能张嘴就来啊。。
但就是因为不是独裁，他所能造成的危害也就是他在位的几年。独裁就不一样了，如果习近平能再活20年，他可能就会在位20年。
中国现在政策出台后一样要向民众解释啊。。
但高层决策后再向底层解释，和民主完全是两个概念。。
一个人没有幽默感我觉得很累
但同样逻辑下，你也可以说还好邓小平活得够久。。 89后保守派全面反扑，要不是邓小平以88岁的高龄进行南巡，重启改革开放，中国之后会怎么走还真不好说。。
所以独裁还是民主，对经济发展有啥关系？两者都能出台利于经济发展的，也都能瞎折腾。。
无论大国小国， 经济发展是在与美国关系良好的前提下， 说白了是抱美国大腿。 二战后还没有一个国家， 无论大国小国独裁民主， 在与美国对着干在经济有大发展的。
你看的还是很表浅的最上层，还是从上到下的思维， 其实一般职工和董事会没啥关系， 一般职工看管理， 是你的team直接领导人，怎末管理的？ 对你工作的要求看不看，听不听你的反馈，假如不听， 有没有侵害到你的权力， 如果侵犯到， 有没有你申诉的行政地方， 有没有劳务法保护， 有没有上街或者其他平台可以让人申诉。 假如这些做好了， 从下到上，同样的方式 一步步往上推， 这个社会就不会太烂， 他是符合绝大多数人性的
我觉得你这句比较幽默。一个人自以为有幽默感才好笑
对， 政策解释只是一部分， 所以我觉得新加坡的民主是很脆弱的， 假如出了一个独裁的人， 不知道新加坡人会不会反抗， 她不像欧美很多国家， 比如美国， 即使一个像英雄般，上帝式完美的领导人出现，但是他任职间违背了美国多数人意愿， 要执行某个政策， 美国人也不会顺从的
你这里说的，仅仅是需要制度化和正规化。。但这和民主还是独裁并没有关系啊。。
Meta哪怕是小札的一言堂，但不等于公司运营就没有规章制度，就不正规啊。。 哪怕港英时期，港督权力大到离谱，在殖民地是完全的独裁，但不等于殖民地就没完善的法律制度
这是完完全全的两个概念
你说得对,我打那句话的时候就是觉得好笑啊 您也笑了不是? 真难得
制度化和正规化本来就是民主最重要的一部分啊， 美国的三权鼎立都只是个表壳， 想想美国现在的制度和它建国时的制度， 千差万别啊， 虽说都是三全分力， 但是中间奴隶解放， 黑人权力， 对印底安人的反思和补偿， 少数群体的权力（比如同性恋）， 美国时一直在变的， 而且一直在朝着让更多数人参与的方向发展
大陆 中文 媒体 一天到晚 误导 带风向 新加坡是 独裁。
搞错没有，新加坡 从 成立的 第一天起 就是 民主的。议会 每隔几年 就选举的，最大党 组阁。有反对党，有 独立媒体。 只不过 长期 工人行动党 独大，就像 日本战后 长期 自民党 独大一样，你能说 日本 不民主？
李光耀 经济 搞得 再好，工人行动党 也只有 70% 多的选票。只不过 李光耀 在划分选区上 给反对党 穿小鞋，所以 拿了 90% 的议席
没错， 其实到外面真真正正参与了别人的社会， 才能深刻体会到区别
但两者并不是一个东西，民主本质是看掌握权力的高层以何种方式决定。。
Meta这种，从manager到director到vp到CEO并不是下一层的员工投票选出的，小札的权力并不来自于底层员工的拥护和选票。恰恰相反，小札不爽了可以随时裁员好几万，让下面任何人滚蛋。。 所以Meta当然就不是一个民主的企业，哪怕其他规章制度方面再正规，再遵守劳动法，给员工福利再好工资再高，再保护弱势群体再招更多的LGBTQ也没用。。
你上面几楼要求的向往的，都仅仅是正规化和制度化，而不是民主化本身
“从方法论来讲， 从上到下的集权管理是老式和传统的， 不可能适应现在高科技，迅速的现代社会了，而且现代人对自我意识更高了，对社会需求要求更高了。 只有从下到上反馈式管理，发挥更多人的才能， 才能比较长久， 虽然会更花时间和混乱， 但是更多人的主动性发挥了，” 这段话也明显不符合美国高科技行业的现状， 因为包括Meta, 谷歌以及那么多各种stage的start up企业在内，我就没见过搞从下到上反馈式管理的高科技企业。创始人绝对的一言堂，超高集权反倒是常态。
都这样了，还担心啥生育率呀。人口下降一半也是世界第二，比面积差不多的第三名人口还多一倍。
展开说说你们公司是怎么操作民主管理的？重要决策全体职工公投吗？
FYI，土耳其的民选总统已经执政20年了，刚刚又选上了，能至少再当5年。默克尔做了16年最高领导人。你们大骂的独裁者普京，也一直是高票当选的。
那为啥美国的民主峰会从来没请过新加坡？
不对， 你还是用中国教的思维考虑美国的事情， 民主本质是主权在民， 政策指定和推行要真正有公民的参与。 你说的是政治的一种方式， 美国管政治叫political science, 翻译过来叫政治科学， 是包括人行为学， 社会学，哲学，心理学等等很多学科的一门科学， 这是美国对待政治的理解， 民主是结果， 民主可以通过掌握权力的高层来决定和实现， 比如大家所谓的英明的领导人，邓小平也是在一定程度上也是推进了中国的民主， 比如他允许私营企业经营， 但是他没有马云的智慧， 国内科技的发展是有了绿灯后，很多私营企业家和背后工作人员共同智慧和劳动的结果， 但是欧美民主不是靠高层来实现的， 是靠这些制度化和正规化 所形成的流程来实现的， 和具体人无关。 比如现在国内的收割机和农民收割的问题， 问题出来了， 在美国，这些农民可以告高速管理机构和相应的政府机构， 索要赔偿， 法院接受后，这个官司 新闻媒体都会跟进，法院的审理也会公开，我们每个人都会听到两边的陈词， 一边农民可能为了急于收割，但是有没有超载的问题， 一边高速的管理，为了交通安全， 但是 有没有规定不合理之处甚至违法刁难的地方，所以这个官司的结果， 权衡两边陈述和具体事件， 会有个公正的处理，农民估计会直接拿到政府的赔偿， 最关键的是， 重新 根据这个案子所产生的问题，制定新的法规， 减少和避免这种事情发生 ， 所以这个新法规 其实农民和高速管理通过官司都参与了， 有效性更好了。 中国， 因为抱怨声大了，估计某个大领导看到了， 责令小领导放行， 小领导为了让大领导满意， 估计会把安全驾驶的事放一边， 大家只讲抢收和粮食安全， 然后某天突然高速上大翻车了， 又翻面， 又加了过去的法规，反反复复， 可以想象它的有效性， 因为领导，农民和高速管理三方没有平台可以平等，直接，清晰和透明的交流。 这也是， 真正的民主，花费时间长，比如打官司， 但是 会比从上到下的领导方式更有效，更长久。
农村老人不算人么？我爷爷每个月只有一百多退休金，不算收入不足一千的人么？
你自己才是鬼扯，5月经济数据，pmi不是早就公布了，你不会查吗？ pmi 48%,工业企业利润下跌超过20%。