我同学，公婆在国内把二个孩子带到读小学，送还美国父母身边，其间公公大病一场，当时都没有告诉我同学夫妻！后来贴很多钱买房，公婆就是国企退休人员。我同学对公婆抱怨非常之多。从那以后，我真的对人生有了新的认识。 dadamajiadada 发表于 2023-05-23 15:38
切记：咱们能看到的所有家长里短的帖，都是One Side Story。就是因为目前儿女/媳妇相对老一辈掌握更多的网络话语权，所以网络上才都是抱怨老一辈的。现实中抱怨子女/女婿/儿媳/亲家的老一辈也是非常多。人性就是自私，没得洗，只要从自己的角度出发，对身边的任何一个人都可以进行有罪推定。 Fly-fly 发表于 2023-05-24 11:24
自己吃进呗，谁让他们这么傻，早早把家产给分了，还不平均。 catchloe 发表于 2023-05-24 10:55
是的，我一向赞成老人的钱自己留着，就算给子女买房也得写上自己名字保障自己权益，不到临终不能把自己的大笔财产都分掉。 这倒不能说不平均了 除了每家的70w，给老二出国花了几十万还了老二在国外的前程，这算不算产生了很大利益（当然了我同学，也就是老二的老婆不承认），给老大拿额外欠姑父的巨大人情和道德绑架赖掉的8年前价值50w的份额，后面老大家得到了巨额房价涨幅产生的额外利益。 纯给钱数额来看是平均的 但架不住俩儿子都自私俩儿媳更自私，老大老婆觉得你们是先给老二几十万的，给老大的钱也没超过老二，但老大成了养老主力，这不公平。老二老婆觉得出国的钱根本就不能算额外给老二的钱，谁让老大没出国上学，是老大不争气，不是父母不想供，所以即使供了老二，也不能算多给1老二付出。后续老二就得到70w在美国买房了，老大父母多给了50w（坑姑父的钱）还有房价涨幅，因此是公婆对不起老二。 公用马甲34 发表于 2023-05-24 11:08
想想银行借钱为什么要签合同？合同里写清楚利息，还钱schedule，还要求借钱的人买insurance。 assume人都是自私的，包括自己的亲人。不要试探人性。想清楚自己能承受的损失，设定停损点。做不到，结果不好，也只能怪自己。 扶苏 发表于 2023-05-24 12:18
这个在华人上以前很早就讨论过了。 之前有个经典案例就是北京人，父母条件还可以，自己有房，工作不错，改开之后也攒了一点积蓄。当时儿子要结婚，（不记得几个孩子了。）老夫妻就把棺材本都拿出来了，儿子（们）应该工作也不错的，总之就是在北京的好地段买了自己称心满意的房子，然后自己再贷款买了50万+的车，我记得好像是奥迪的SUV。 然后问题来了，老人家生大病还是啥的，基本上儿子媳妇是不可能放弃自己的相对优越的生活（这个在同龄人基本上同等能力的人中完全靠父母的资助得来的），换房换车来给照顾老人。（具体的问题我记不清了。） 所以现实一直有一个矛盾在那里，普通工薪阶层，老人本身到了一定年纪确实有一点养老资本的积累。而年轻人，在结婚生子的时候又是最需要花钱的地方。那么父母的帮忙到底多少份额才是合理的。我目前看觉得二分之一已经非常非常多了。 当时投资买房其实绝对是一个很好的投资。但是我确实也赞成婚前买房，尤其老人家全款的，最好写老人家的名字。 当然这么做有弊端，可能儿子媳妇都是外人了。（目前看，其实早撕破脸和晚撕破脸其实没差别的。） 个别好的子女肯定有，但是确实绝大部分还是由奢入俭难。 limeridge 发表于 2023-05-24 13:25
多上华人，多看case study,让自己懂得人性能有多恶！但是也不要失去对生活的热爱。我来灌点鸡汤😂 dadamajiadada 发表于 2023-05-23 16:08
真有这样的。 我好朋友家兄妹俩。 大哥结婚买房花光家里所有钱。 父母帮儿子看大一对双胞胎小子。看到小学毕业。 儿媳一不高兴就骂婆婆，就因为结婚给的彩礼钱太少。天知道，公婆为了儿子花光所有的钱。 夫妻俩普通打工族收入也不高。 妹妹也就是我好朋友，靠自己打拼，非常能干，后来在省会城市年薪30+万。 儿媳发现后，又讨好婆婆，让妹妹帮着多照顾双胞胎啊。 好在我朋友硬气，就过年过节给普通红包额度，绝不多给，也不借钱。 后来婆媳矛盾，儿媳把公婆已经赶走了，住闺女家。估计也靠闺女养老了 2018xixi 发表于 2023-05-23 15:56
这怪不到儿媳，明明自己儿子是块叉烧，不舍得找正主反而怪儿媳，难怪把自己弄成这样 流木 发表于 2023-05-24 14:41
这同学很自私，啃了老，但是因为啃老啃得不够多，就怀恨在心，升米恩斗米仇。你这同学也是个眼皮子浅的不厚道人，跟她老公公婆半斤八两Redbean55 发表于 2023-05-23 21:02
回复 106楼公用马甲34的帖子 OMG！ 两家的差异要是result driven那是没完没了的。只能process driven，父母是不是大体本着公平的心来对待孩子的就行了。 还有一点就是父母给多少不是生活里一等一的大事。陷入和原生家庭的战斗，整那些是非对错没有太大的意义。 The2ndLaw 发表于 2023-05-24 17:12
“两头取巧” 所以公婆当年啊供老二出国是取巧 还是公婆后来为了俩儿子结婚给钱买房，被大儿媳勒索相当于给了大儿子大儿媳更多钱是“取巧”？ 公用马甲34 发表于 2023-05-23 20:14
两头取巧 不仅指分钱不公 还是指对着二儿子抱怨大儿子卖房 对着大儿子应该也抱怨二儿子没给养老（根据大儿媳的控诉推导） 还指拿了亲戚的便宜房 还想着和亲戚相处 世界上哪有这么多好事呢 mt.everest 发表于 2023-05-24 18:16
即使二儿媳这个one side story, 她既然这个关注公婆一言一行，无限发散，我都没有听她说起过公婆跟大儿子家抱怨过供他老公上学花几十万的事，所以我默认没这回事，你这个推论不实。 大儿媳控诉二儿子先多拿了钱，这不需要公婆抱怨，因为这是他家甚至亲朋都知道的事，跟“公婆抱怨”没有因果关系。 公用马甲34 发表于 2023-05-24 18:25
还有一个我猜想的为什么你同学会恶意揣测公婆 公婆那张嘴 说出来的话 当年的亲戚都接不住 直接宁肯损失四分之一买房款 十几年前的五十万 都不愿意接公婆的话 能一席话让房子降价五十万的 你想象那个软中带硬 甜里发苦 笑里藏刀的语言艺术 偏偏你同学还不是受益方 所以只看得见公婆一席话让她们相对大儿子有了多大损失 现在公婆开始做二儿子工作了 这说的一番话 确实很有可能比五十万通货膨胀十几年后还有威力 核武器级别的 难怪她应激 公婆的战绩 大boss啊 mt.everest 发表于 2023-05-24 18:50
楼主说老大结婚是八年前，没十几年前50w这么夸张，十几年前五十万就全款买房了 maggiccat 发表于 2023-05-24 19:17
好的八年前。 mt.everest 发表于 2023-05-24 19:35
那你得承认至少坑亲戚这事儿是想两头取巧吧 坑了还想落个好 怎么可能 还有你自己说的： 老大老婆觉得父母给两家的出得钱数是一样的，但凭什么老大就得绑在父母身边承担更多照顾义务，这不公平。 那老大老婆哪里来的这个意识？我觉得是二老抱怨来的 你觉得不是？那她那儿来的这个想法 mt.everest 发表于 2023-05-24 18:32
男性也不是都差吧，关键女的都想往上找，男的大部分贪漂亮，所以条件好，又不漂亮的女生，不容易找到满意的 dadamajiadada 发表于 2023-05-23 19:26
我即使只听了二儿媳的One side story，都觉得公婆可怜，很难站在二儿媳这一边。 这么说吧，如果这事是她老公的姑父家，或者其他亲戚说出来，我会赞同这对公婆乃至俩儿子儿媳都是极品，很反感这样的人。 如果是这家认识的人说这事，我也会觉得他家很不厚道，坑亲戚太过分了。 但如果是这家儿子儿媳的角度，我认为他们没有立场也没有资格抱怨公婆，这四个人都是既得利益者，而且这对公婆听起来不是那种一直占亲戚便宜的人，他们后来为了房子去占姑父便宜，也是在大儿子大儿媳极力要求下，（因为先给二儿子多出了几十万）让公婆觉得自己家对不起大儿子，所以才去的，这不是一对一直占别人便宜的老人，（因为伺候这对父母对亲戚们有强烈羞耻心，知道对不起亲戚，这不是惯犯会有的心态）儿子也不是因为父母此前为人就爱占便宜，才学得也爱占便宜，不是所谓“上梁不正下梁歪”。 对儿子儿媳而言，这对公婆算是付出一切了，没有任何对不起他们的地方，但是我同学这个儿媳说出来的话，我就算只听她单方面说法都觉得她很白眼狼，她老公，哥嫂都白眼狼 公用马甲34 发表于 2023-05-24 18:00
你没明白大家说了好多的事实。子女和父母的互动是长期养成的。这对父母能那么轻易被大儿子挟持去占亲戚便宜，可见平时他们如何与孩子互动。 他们对孩子的“要求”几乎没有抵抗力，没有自己的主见，也没有自己的坚持。所以，在这个互动中长大的俩孩子，估计都没意识到要站在父母的角度去看问题，主动去体谅父母。这个互动模式是父母允许的，自己选择的。 其次，如果父母是很有主见，很有原则，很坚韧的性格，儿子也不敢去要求父母占亲戚便宜。说上梁不正，这就是不正。 我认为子女是独立的人格。成年子女的所作所为应该由他们自己负责。那么同时，父母的所作所为也要自己负责。这对父母最大的问题就是没有这个意识。他们抱怨的目的是希望改变现状。可是有点晚了。人生如棋，落子无悔。给孩子钱的时候有没有想过今天？有没有深思熟虑？那么多年有没有真心的去了解孩子是如何的人，人品如何，客观的去看待？ 所以，所有做父母的警惕吧。不是说非得把孩子想的很坏，也不是说要对孩子很抠。将心比心就好了。有对自己所有的行为负责的觉悟。 扶苏 发表于 2023-05-25 11:31
不知道感恩的的人自己也不会幸福。
问题是现在还是子女儿媳的one side story，都能听出来不对劲，遮不住一股白眼狼的味儿
RE 不得不同意。
想想银行借钱为什么要签合同？合同里写清楚利息，还钱schedule，还要求借钱的人买insurance。
assume人都是自私的，包括自己的亲人。不要试探人性。想清楚自己能承受的损失，设定停损点。做不到，结果不好，也只能怪自己。
能不能问一下，你18岁之后跟你父母要的钱，上大学以及出国你父母花的钱，你有没有跟父母写清借条，制定还钱schedule, 并在短时间内还清呢？
这个在华人上以前很早就讨论过了。
之前有个经典案例就是北京人，父母条件还可以，自己有房，工作不错，改开之后也攒了一点积蓄。当时儿子要结婚，（不记得几个孩子了。）老夫妻就把棺材本都拿出来了，儿子（们）应该工作也不错的，总之就是在北京的好地段买了自己称心满意的房子，然后自己再贷款买了50万+的车，我记得好像是奥迪的SUV。
然后问题来了，老人家生大病还是啥的，基本上儿子媳妇是不可能放弃自己的相对优越的生活（这个在同龄人基本上同等能力的人中完全靠父母的资助得来的），换房换车来给照顾老人。（具体的问题我记不清了。）
所以现实一直有一个矛盾在那里，普通工薪阶层，老人本身到了一定年纪确实有一点养老资本的积累。而年轻人，在结婚生子的时候又是最需要花钱的地方。那么父母的帮忙到底多少份额才是合理的。我目前看觉得二分之一已经非常非常多了。
当时投资买房其实绝对是一个很好的投资。但是我确实也赞成婚前买房，尤其老人家全款的，最好写老人家的名字。
当然这么做有弊端，可能儿子媳妇都是外人了。（目前看，其实早撕破脸和晚撕破脸其实没差别的。）
个别好的子女肯定有，但是确实绝大部分还是由奢入俭难。
人心不足蛇吞象啊，像我们，半毛钱的好处都没从两边父母处得过，除了国内支持读书，我们上学那会绝大部分都是国家负担的，父母出钱很少，但工作后，对两边家庭的各种帮助就没停止过，没办法啊，就我们相对来说条件好一些，心里也不平衡啊，只能自己劝自己，都是至亲，没办法
你说这个是独生子女，唯一的问题就是父母掏的比例太大，连自己最基本的养老都没留。
我同学这事，老人起码还留了自住房和棺材本，关键问题是俩儿子+俩儿媳，全部忽视自己得利的部分，只盯着另一家跟自己的差异，绞尽脑汁觉得自己得到的还不够多，我觉得好几个悖论： 1.我同学觉得当时公婆花几十万送他老公出国上学不叫恩惠，谁让老大没出国上学，这是老大自己不争气。但之前小妖怪那个热点事件时候，无数华人大妈都统一说，大学毕业父母的责任就尽到了，此后的花费都不是父母的责任，这家父母给付了几十万出国上学的钱，却不肯承认是额外恩惠了。 2.老大的老婆盯着给老二的钱是跟早几年延续到后来给的，还没给老大的时候就给老二了，并且给老二了在国外立足的机会，这些钱岂是几年后才给老大的钱能比的，买房都不是一个价格，更别说这还是前途了。 3.老二在老大结婚的时候虽然也拿到了70w并且后来成了老二两口子的共同房产，但美国房价涨幅远低于中国，老大家在房子上就多拿了50w，又有公婆的面子，直接买了好房，本金就多50w后续房价大涨的获利极高，岂是公婆给老二区区70w能比的。 4.老大老婆觉得父母给两家的出得钱数是一样的，但凭什么老大就得绑在父母身边承担更多照顾义务，这不公平。
人性的丑恶让我现在觉得想要孩子的话，最多生一个，尤其是身为打工族，一个不生更好。
这怪不到儿媳，明明自己儿子是块叉烧，不舍得找正主反而怪儿媳，难怪把自己弄成这样
前面一个网友回复得很有道理：儿子肯定是叉烧，但儿媳绝对是对此有强烈愿望甚至比儿子愿望更强烈的人，别说什么儿子躲在后面让儿媳去闹，你老公但凡还要基本的脸面也不可能主动要求你去跟他亲爹妈闹着要钱，最多就是你自己去当泼妇他不拦着， 所以你不主动的话完全可以不去闹。你去了，不仅如此甚至就是你发起的，且你去闹的诉求比原本更变本加厉，然后说只是儿子的问题，儿媳没问题，那是拿别人当傻子了
随着步入中年，听到的过去同学朋友，无论国内国外的，抱怨公婆，但实际都受过恩但因为中年不易，完全不觉得自己应该有所回报，甚至于当初就是打着“嫁到男方家，给男方父母养老所以男方父母得多付出”但实际根本无力在自己生活之余有任何回报的人，越来越多。
OMG！ 两家的差异要是result driven那是没完没了的。只能process driven，父母是不是大体本着公平的心来对待孩子的就行了。 还有一点就是父母给多少不是生活里一等一的大事。陷入和原生家庭的战斗，整那些是非对错没有太大的意义。
我即使只听了二儿媳的One side story，都觉得公婆可怜，很难站在二儿媳这一边。 这么说吧，如果这事是她老公的姑父家，或者其他亲戚说出来，我会赞同这对公婆乃至俩儿子儿媳都是极品，很反感这样的人。 如果是这家认识的人说这事，我也会觉得他家很不厚道，坑亲戚太过分了。 但如果是这家儿子儿媳的角度，我认为他们没有立场也没有资格抱怨公婆，这四个人都是既得利益者，而且这对公婆听起来不是那种一直占亲戚便宜的人，他们后来为了房子去占姑父便宜，也是在大儿子大儿媳极力要求下，（因为先给二儿子多出了几十万）让公婆觉得自己家对不起大儿子，所以才去的，这不是一对一直占别人便宜的老人，（因为伺候这对父母对亲戚们有强烈羞耻心，知道对不起亲戚，这不是惯犯会有的心态）儿子也不是因为父母此前为人就爱占便宜，才学得也爱占便宜，不是所谓“上梁不正下梁歪”。 对儿子儿媳而言，这对公婆算是付出一切了，没有任何对不起他们的地方，但是我同学这个儿媳说出来的话，我就算只听她单方面说法都觉得她很白眼狼，她老公，哥嫂都白眼狼
两头取巧 不仅指分钱不公 还是指对着二儿子抱怨大儿子卖房 对着大儿子应该也抱怨二儿子没给养老（根据大儿媳的控诉推导） 还指拿了亲戚的便宜房 还想着和亲戚相处
世界上哪有这么多好事呢
即使二儿媳这个one side story, 她既然这个关注公婆一言一行，无限发散，我都没有听她说起过公婆跟大儿子家抱怨过供他老公上学花几十万的事，也可能是同学压根不觉得公婆先支援他老公几十万出国上学算是什么恩惠，总之她从没提过，所以我默认没这回事，你这个推论不实。 大儿媳控诉二儿子先多拿了钱，这不需要公婆抱怨，因为这是他家甚至亲朋都知道的事，跟“公婆抱怨”没有因果关系。
那你得承认至少坑亲戚这事儿是想两头取巧吧
坑了还想落个好 怎么可能
还有你自己说的：
老大老婆觉得父母给两家的出得钱数是一样的，但凭什么老大就得绑在父母身边承担更多照顾义务，这不公平。
那老大老婆哪里来的这个意识？我觉得是二老抱怨来的 你觉得不是？那她那儿来的这个想法
楼主说老大结婚是八年前，没十几年前50w这么夸张，十几年前五十万就全款买房了
好的八年前。
按照同学的说法，那是一边鄙视公婆水平差，一边嫌弃自己从公婆那扣到的还不够多，听这话音，我是联想不到她公婆多“核武级别”导致她应激。
8年前她老公哥哥结婚，那时候她还没跟她老公结婚，是她公婆觉得俩儿子，年龄差不大，不能老大结婚就花完了，不给老二，所以当时坚持给了一人一半的钱，这个做法在我看来是非常通情达理了。
坑姑父那件事没得洗，只想说，既然同学也没提到公婆以前有什么占便宜的行为，那就不能说公婆“嘴”怎么一贯厉害占便宜，也不能说因为公婆上梁先不正，儿子们才下梁歪。
按照我所知道的长辈人情世故，她公婆既然自己知道没脸见亲戚，也没脸跟其他亲戚抱怨，除了跟她老公说说之外也无人可速，亲戚们鄙视也只能受着，也不希望大儿子做得太绝，太伤害亲戚，跟老大家冲突的其中一个原因是公婆阻拦卖房无效，只能要求老大家先赶紧还姑父钱，如果老大换房还不还钱，那就更不是人了。说明她公婆是知道自己理亏的，否则厚脸皮耍赖的老人多了去了，不是你说的那种“大boss”。
但还是那句话，面对亲戚她公婆的确理亏，但面对她老公哥嫂以及她和她老公，但她公婆没什么对不起儿子儿媳的，只有他们对公婆理亏的份。
给的钱数差不多是事实啊，老二出国了，老大住得近，按照华人所有人的逻辑，这都是要住得近的子女承担更多养老的接走，大嫂这么想很自然啊，这还需要二老抱怨啥，不都是摆在眼前的事实吗？
这个赞同，我曾经给人介绍过一次对象，然后就再也不干了，而且我国内同学因为受家里要求给亲戚介绍对象没成被两边（特别是女方这边）埋怨过，给我们敲了个警钟。
很多时候，不光是想往上找，就算是那些真的接受“平嫁”的女生，在我们眼里觉得条件互有高低，算基本相当的人，在她眼里都是不如她的，自身定位和眼光就比较双标
你没明白大家说了好多的事实。子女和父母的互动是长期养成的。这对父母能那么轻易被大儿子挟持去占亲戚便宜，可见平时他们如何与孩子互动。
他们对孩子的“要求”几乎没有抵抗力，没有自己的主见，也没有自己的坚持。所以，在这个互动中长大的俩孩子，估计都没意识到要站在父母的角度去看问题，主动去体谅父母。这个互动模式是父母允许的，自己选择的。
其次，如果父母是很有主见，很有原则，很坚韧的性格，儿子也不敢去要求父母占亲戚便宜。说上梁不正，这就是不正。
我认为子女是独立的人格。成年子女的所作所为应该由他们自己负责。那么同时，父母的所作所为也要自己负责。这对父母最大的问题就是没有这个意识。他们抱怨的目的是希望改变现状。可是有点晚了。人生如棋，落子无悔。给孩子钱的时候有没有想过今天？有没有深思熟虑？那么多年有没有真心的去了解孩子是如何的人，人品如何，客观的去看待？
所以，所有做父母的警惕吧。不是说非得把孩子想的很坏，也不是说要对孩子很抠。将心比心就好了。有对自己所有的行为负责的觉悟。
习惯问题吧。 很多家庭父母付出不会算得那么清，而类似上学儿子结婚这种事，无论是孩子本人还是社会人情都要求父母得付出
我前面问你但你没有回答的，你18岁以后，或者说大学毕业之后的一切花费，特别是出国的花费，你父母出过吗？有没有跟你签定借款合同和还款schedule?你有没有在相对于这些金额的合理的短时间内还款？
如果说你的父母也没有这么做，你应该明白上一辈很多父母不会在给孩子出钱的时候就算得这么清，父母难以拒绝子女关于上学以及结婚的需求，不一定正确，不一定赞同，但在国内极其普遍，
也不会想到后面孩子会以此为威胁，一步步要更多钱，会白眼狼。以借款还款的道理来看，父母欠姑父的，儿子儿媳欠父母的，都该还。如果以所谓家庭温情来看，儿子儿媳的确不感恩是白眼狼，父母对姑父也的确是道德绑架活该被亲戚看不起，但儿子儿媳来没有资格这么恶意推测父母，只有他们欠父母的，父母不欠他们的