一天到晚讲环保然后纸用了正面就不用背面,洗澡一边淋浴一边玩水浪费时间就是虚伪。我直接跟小孩说看行动, words don’t mean crap… 楼主说的那种背后议论别人的情况。天呐难道还要当面议论别人吗?家人就是要在一起可以肆无忌惮的议论人当racist也不怕啊。如果女儿觉得自己清高,妈妈就不跟她说了呗,生分了少一个无条件爱她吃亏的人是女儿自己。
人性的一部分不一定是对的 stereotype危险的原因是因为它和版上定义的歧视(负面评价某一种族的人,stereotyping可以是正面负面或中性)只有一步之遥。防微杜渐,我赞成不要stereotyping 我的标准是每个人都entitled to their opinions 但不能堂而皇之地拿出来说。拿出来说就要做好被当作种族主义者的准备
看上去有两个原因,一个是指责自己的人她也在犯同样的错误,双标,让受指责的人觉得不公平。其实逻辑上看,只要指出的错误是成立的,就没问题,女儿犯了stereotyping 的错误,还是可以批评妈妈犯同样的错误。揪住对方因为犯同样的错误,所以没资格说自己,是转移话题,beat around the bush 第二就是觉得把自己可以这么想某个族裔,可以这么说某个族裔的权利 (比如因为觉得是事实,或者从经验来看十有八九就是如此) ,等同于 one can do it whenever he pleases, unchecked 我们怎么想别的族群,往好里想坏里想,都是允许的,是权力。但是行使这样的权利,日常生活人和人对话中带入这些 racial generalization, 没有意义
一天到晚讲环保然后纸用了正面就不用背面,洗澡一边淋浴一边玩水浪费时间就是虚伪。我直接跟小孩说看行动, words don’t mean crap… 楼主说的那种背后议论别人的情况。天呐难道还要当面议论别人吗?家人就是要在一起可以肆无忌惮的议论人当racist也不怕啊。如果女儿觉得自己清高,妈妈就不跟她说了呗,生分了少一个无条件爱她吃亏的人是女儿自己。
我一早就说了 每个人都entitled to their opinions 我当然尊重你不想和那个地方的人深交。但是如果你要把这个当成一个经验向其他人介绍,不管你是不是出于好心,都是stereotyping。因为你这种行为让来自这个地方成为了原罪,也有很多来自这个地方的人是好人,你莫名污名化了他们。你喜欢不喜欢某一类人我尊重。但这种stereotyping不论对社会进步和我们自己族裔生存的大picture,都没有好处。 但是,如果孩子是通过自己的经历观察得出来一些结论,并用于指导他们的行为,这可以尊重。但作为父母,至少不应该用导向性的语言给孩子宣传自己的结论。
不是每个华裔,单亲家庭长大的孩子都这样。
这是脑子有什么毛病,什么事情都往右派上推。
一天到晚讲环保然后纸用了正面就不用背面,洗澡一边淋浴一边玩水浪费时间就是虚伪。我直接跟小孩说看行动, words don’t mean crap…
楼主说的那种背后议论别人的情况。天呐难道还要当面议论别人吗?家人就是要在一起可以肆无忌惮的议论人当racist也不怕啊。如果女儿觉得自己清高,妈妈就不跟她说了呗,生分了少一个无条件爱她吃亏的人是女儿自己。
评论一件事情只讲一个fact,不要说opinion,让别人通过fact自己去悟。这和美国媒体的宣传手法一样。大陆长大的多多少少都受小时候教育,所以说话都喜欢很多opinion,这个虽然有说的对的地方但是逻辑上站不住脚。
其实本质不就是文化大革命那一套吗?拿个放大镜找走资派。说话稍有疏忽,马上就给你扣个大帽子。站在道德制高点的人,会习惯通过指责别人找到优越感。你可以试着学他们那一套,开始用放大镜找他们racism的证据。比如他说很多亚裔父母都怎样怎样? 你马上说你这是种族主义。也许还可以跟他们讨论一下文化大革命。问问他们的想法。现在想来那么荒谬的事情,那个时候为什么会发生?如果出生在那个年代,会如何去做?
怎么定义歧视呢? 很多时候也许就是一种stereotype,根本不能算歧视。stereotype,是人性的一部分,人人都有。包括那些整天说别人racism 的人。我觉得按照人种肤色招生才算种族歧视。但显然很多人并不这么认为。
我都没看懂LZ说的主要内容,谢谢你翻译了下。 是挺辣眼睛的。确实不要face…可能她自己以为跟女儿关系好的成闺蜜。弄得小孩不尊重父母,指着鼻子骂老妈…都是自己惯出来的。
小孩搓心窝子了有来摆老妈的架子了。
人性的一部分不一定是对的 stereotype危险的原因是因为它和版上定义的歧视(负面评价某一种族的人,stereotyping可以是正面负面或中性)只有一步之遥。防微杜渐,我赞成不要stereotyping 我的标准是每个人都entitled to their opinions 但不能堂而皇之地拿出来说。拿出来说就要做好被当作种族主义者的准备
看上去有两个原因,一个是指责自己的人她也在犯同样的错误,双标,让受指责的人觉得不公平。其实逻辑上看,只要指出的错误是成立的,就没问题,女儿犯了stereotyping 的错误,还是可以批评妈妈犯同样的错误。揪住对方因为犯同样的错误,所以没资格说自己,是转移话题,beat around the bush
第二就是觉得把自己可以这么想某个族裔,可以这么说某个族裔的权利 (比如因为觉得是事实,或者从经验来看十有八九就是如此) ,等同于 one can do it whenever he pleases, unchecked
我们怎么想别的族群,往好里想坏里想,都是允许的,是权力。但是行使这样的权利,日常生活人和人对话中带入这些 racial generalization, 没有意义
我说stereotype是人性的一部分。我没说好或者不好。就像自私一样。虽然不好,但人人多少都有些。无法做到从人的内心里彻底去除掉。能做的就是心里想想,但不让你说出来。就是说话要小心,小心再小心。哪怕和自己的女儿在家聊个天都要小心翼翼。那这个所谓的政治正确和文字狱也只有一步之遥了。
华人说的不对吗?你有什么别扭的?装什么白人?
楼主累了,这时候再谈话不愉快,气上来了,两个账一起算,可以理解。我孩子也说过我不该怎么怎么说,这样做是 racism, sexism, 要是我心情好,不累,他们的语气也不是恨恨的,我接受批评肯定没问题,。要是我在哪里受气了,那就不好说了
真是和女儿讨论各类男人的大小?
感觉有点变态
我觉得你没错,这些自以为是的小孩还有版上一些精神白人大妈,都是虚伪透顶的一帮人,假的不得了,各个双标的厉害,应该让他们有多远滚多远
听得别扭就把耳朵割了好了,伪君子一个
环保为什么是liberal专用?
+1
做为一个弱势群体,亚裔吃的stereotyping的亏还少吗。
哈哈哈哈哈哈,刚和女儿聊了两个小时,双方达成和解和共识。都是华人网友的集体智慧碰撞出来的火花。 不好意思 两个恶人让你失望了 哈哈哈哈哈哈
你这是典型的歧视用马甲的人 用马甲的人多了 都是不招人待见的人呀? 你可真是一扫扫一大片了 用马甲都成了一个罪过了
墨西哥人看好了基本还是可以的,因为他们还是勤劳的人比较多。
你这都说了些啥呀? 我说size了吗? 你再仔细看看原帖? 我和我女儿不避讳性话题呀 她也会和我聊她朋友们都大概多大开始有性行为 她有些疑问和困惑也会问问我 都是成年人 性话题也是健康的话题呀 我还会给她普及基本的避孕和性卫生知识呢 你心里怎么那么脏呀? 怎么什么话到你嘴里那么恶心呢? 都什么年代了 你是秦朝出土的兵马俑吗? 思想怎么这么可笑? 还成天阶层阶层地挂嘴上 恶心的都要让人吐了
你这都没有看懂,的确理解力不咋样 她翻译了个啥,你也就信了 你咋这么没主见呢? 性话题在我们家不避讳 从高中就正常健康普及避孕性卫生知识 你受不了呀? 洗洗睡吧
谢谢你的提醒,你说的这一点很对,这是两件事情。 我只是当时正好饿着累着,本身也就没有耐心了,顺便把情绪也就发泄了一下,所以她说我是戏精,也是有道理的,以后注意一下界限和不要带别的情绪讨论问题。
哈哈😄,绝了
我可真的不是这么说的 千万别加这么多戏 这是栽赃陷害 外加太不要脸 快闭住你的臭嘴 否则我不客气骂人了
不是我舍得,实在是不想家里为了些有的没的起争执,年纪大了,就想图个清静,不过也许她真的搬出去了,我也会想的。我现在经常提醒自己,过好自己的生活,降低要求,和自己和解,和女儿和解。
她说啥就是啥呀 原帖在呀 自己不会看呀 没长眼睛和脑子吗 无语了
我在加拿大第一次听一个朋友称印度人为阿叉, 当时大吃一惊. 感觉比烙印的称呼严重很多.
与其说话小心翼翼,不如变得更open-minded,更不judge,变成更好的人 —— 我也是与网友共勉。
不stereotype别人对自己有什么坏处呢?我想不到。我说的是发自内心地尽量不stereotype别人,不是表面装的。不仅自己变成一个更好的人,也更利于少数族裔包括自己的族裔。为什么不?
感觉家人之间开这种性相关玩笑确实不太合适,很尴尬.
说得非常好!
观察到中文网络确实很不少发言喜欢去总结一个问题是某种人, 地域,国家导致的问题, 这算是简单化一个问题吗?
同情楼主,couldn't agree more
我对除了天使之外,其他族裔的印象都还不错,目前没有踩过雷,这其实就是一个概率的问题。
应对其实很简单。你女儿的逻辑就是你profiling 了一个族裔群体,这是一种种族上的歧视(其实她用错词了: 这个其实叫stereotype) .
但是当你女儿说出绝大多数华裔家长都是种族歧视的人。以她自身的逻辑来说,她自己也范了种族歧视。(其实不是,是stereotype ).
这种孩子最好方法,以提问的方式让她们意识到自已思维的逻辑漏洞,和 错误。
虚心的: 会去改, 不再高举道德大去旗,不会动不动就给父母套同样是stereotype 的大帽子。 不虚心: 额。你只能随她去了。当你女儿成为了被liberal 隔韭菜的那个层次的人时候,她自然会改变的。现在她还在象牙塔呢。
另: stereotype 真的不好。因为这种行为会抹杀个体的特殊性和真实性。我以前是很痛恨的 。但是真的不需要上升到种族歧视的高度/~~~~
理他们干嘛,一帮谈性色变的封建卫道士,嘴上说的冠冕堂皇,私下里比谁都龌龊
我和父母一周会微信语音或者视频5次 最近刚给了20万旅游经费 你说呢?
系统性歧视农村人, 大家都看见了,就是不改.
提一个也许无关的,一般的警察在traffic stop的时候看到对方是黑人(也有可能司机是黑人才被拦下来), 会保持警惕, 看到白人就放松了. youtube上不少视频是警察被白人司机直接开枪的,因为不够警惕,压根反应不过来.
谢谢你,我也应该注意自己的言辞,的确是之前没有意识到会引起她的不舒服,这次算是知道了,互相退一步,就海阔天空了
可能不是”惯坏了”. 惯也许更是control. 孩子从小要有一定的autonomy. 参与家庭的劳动分决策。你是不会都决策也没有培养孩子是autonomy
你说的真好,鼓掌👏
可不是。 Conservative 不需要住在地球上么
我在个人生活管理能力这方面的确从小没有把她培养好,一是太忙顾不上,二是我自己其实生活管理能力也不太行。 她这方面不强,应该我的责任更大。也只能是现在和她一起亡羊补牢吧。
我们家小孩贯彻很彻底。 用纸正反用。刷牙随手关掉水。 买玩具一般买二手的比较多。 还有时候出门自带勺子... 卫生纸用的比较多。
菜皮什么的会记得扔给兔子吃
二年纪男孩。
给你家儿子点个赞,太棒啦,太可爱啦
为最后的更新点赞
非常感谢,我也没有想到,万能的华人,一天就解决了这个问题。
这样啊~~~~哦对不起您说的不是size 您说的是综合能力出众~~综合能力是不是包括了size嘛 这个您身经百战的比我们熟哈哈哈哈哈你这个女儿可能内心也这么想的吧.....
你说的要是XXX人那方面能力出众= =那就更糟了,你是试过吗.....
人家当然要不以为你是拉皮条的,要不就以为你思春思疯了啊........就这还煞有介事地讨论啥政治正确, 怪人思想低级.......
我女儿还真没有你想的这么复杂,她就是觉得这是说了别人的闲话,而且给某族裔贴了标签。 我今天也和她解释了原因,那天是因为直接直接争执起来了,我也没有反应过来去解释。 那个人戴了大金链子,穿着金光闪闪的夹克,开了一辆喷漆很招摇也奇怪的车,嚼着口香糖,看人直勾勾,感觉挺粗鲁的,比我房客年轻。我房客是某学区管理层,白人,长相不错,收入很好,受过良好教育,我觉得很奇怪她怎么找了这么一个男朋友,根本配不上她。就像看见一个猥琐老男人旁边有一个年轻美女,第一反应她是因为钱是一个道理,我实在想不出有什么其他理由,所以就开了那个玩笑。
你咋都这么恶心? 思想太肮脏了,装什么圣母婊 估计洗都洗不干净了 恶心的人就用恶心的心去想别人 简直恶心到家 真为你感到羞耻 你发这种帖子,只会暴露出你自己多低级,猥琐,淫荡和有一颗多么恶毒的心
我女儿还真没有你想的这么复杂,她就是觉得这是说了别人的闲话,而且给某族裔贴了标签。 我今天也和她解释了原因,那天是因为直接直接争执起来了,我也没有反应过来去解释。 那个人戴了大金链子,穿着金光闪闪的夹克,开了一辆喷漆很招摇也奇怪的车,嚼着口香糖,看人直勾勾,感觉挺粗鲁的,比我房客年轻。我房客是某学区管理层,白人,长相不错,收入很好,受过良好教育,我觉得很奇怪她怎么找了这么一个男朋友,根本配不上她。就像看见一个猥琐老男人旁边有一个年轻美女,第一反应她是因为钱是一个道理,我实在想不出有什么其他理由,所以就开了那个玩笑。
你咋都这么恶心? 思想太肮脏了,装什么圣母婊 估计洗都洗不干净了 恶心人就用自己恶心的心去想别人 简直恶心到家 看见你发的帖子就想吐
你发这种帖子,只会暴露出你自己多低级,猥琐,淫荡和有一颗多么恶毒的心
当然我还是建议除了楼主以外的各位妈真的不要跑去跟自己女儿讨论邻居男朋友的性能力.......这种事情留着人家同龄闺蜜小孩子们自己讨论就行了......... 四五十的大妈, 想睡男人跟姐妹闺蜜聊聊, 找几个男朋友, 哪怕看看绝望主妇都行, 不是啥丢脸的事.不要自己给自己加戏.
倒是年近半百非往二十几岁青春小女孩堆里扎, 闲聊劈头一句就是某族裔男人床上不错.........这事我是不敢的. 人家小女孩子脸皮薄, 修养好的看你一眼不说话, 心想你是不是有点病, 修养差点的直接喷你老不要脸, 何必自取其辱呢...
啊楼主都没有屏蔽我~~看来楼主骂猥琐淫荡骂得挺爽的~~~~可以理解, 网上说啥都可以, 现实里人都不瞎哈哈哈哈哈哈哈. 除了小孩摊上个张嘴就来房客男朋友性能力的妈有点惨.....估计下次看到这个男朋友, 就得脑子里往性能力这块走了.这就完全的女儿像妈..............
我屏蔽你干啥?丢人的是你也不是我 你就敬请表演吧 主贴我啥也没改,就是更新了一下 谁这么无聊? 还截图?
我再去更新一下 特意标出你的ID 让更多人关注一下你的恶心言论 省得你寂寞空虚冷 楼太高 没人看见你的贴咋办 你想出名我帮你
把你ID挂主贴了 成就你一下 就喜欢看你表演 小丑一样 看了真可怜又滑稽
原来你也有孩子呀? 不知道你家孩子看见你发的这么多污言秽语的霸凌贴 对你这个当妈的是啥评价?
其实和文化大革命那套异曲同工
为什么 不能种族歧视, 人家黑人 光明正大歧视你们呢,你能怎么滴
天天克己复礼三省吾身就没法在职场混了,现实很骨感,不仅美国,中国也一样,世界就是这种走向
老美在表面功夫,政治正确上表演的最好,特么虚伪,其实谁都不傻。一牵扯到利益就原形毕露。照我说,be yourself。
不管好坏
某种人怎么怎么样基本在这边就是Rasicm
文化差异没办法
谁让孩子生在这儿了呢
你为啥不问一下他们阿差的由来?就像黑鬼,红番,白鬼,吕宋。我不少朋友知道他们是鬼。
为啥stereotype Asian parents 就不是racism!
对了,我当初听到小黄人也觉得,这是个什么鬼.
都是私底下和熟悉的人才会这么说的吧,其实就算不说,心里多半也是这么想的。你以为老美他们没有这样的想法,只是他们不会和你说而已,其实都一样。
种族的科班印象其实就是这个族群的特性,很多都是有真实数据为支撑的,所谓的不要有种族偏见就是在不了解个人的情况之下不要妄下定论。说实话,如果夜晚你独自走在一个偏僻的街道上,迎面过来一个男人,你觉得哪个更让你感觉到危险,黑人还是华人?
换位思考下,是尴尬的。你要想如果你妈跟你八这个,你尴尬不尴尬。很可能说你racist是表层的原因,真正的原因是这个
我都不知道天使是什么鬼,来华人才知道的。西岸的老黑人数不多,比例低但受到的待遇最高,都被供起来了,也是奇葩。东岸中部都没有这么多待遇,西岸也是我遇到最糟糕的一群老黑。照理说西岸机会更多,但就是烂泥扶不上墙。不服来辩。
这是人性的一部分,从孩子学会观察,归纳和总结开始,就有的东西。你可以说你尽量不去stereotype别人,但没有人可以完全做到。如果一个人和来自某个地方的人有过很多次的不愉快经历,那这个人很自然对来自那个地方的人就会有抵触。这是很自然的事情,不是open-minded 可以解决的。你可以说自己无所谓,还是愿意和来自那个地方的人深交,那这是你的个人选择,但你没有权力指责别人不愿意。每个人都有权利喜欢或者不喜欢一类人。
楼主别激动,只是记得一旦网上发帖,网友们说什么你都无法控制,争取跳脱开来,以旁观者的心态看众人回帖,情绪起伏不可避免,但尽量自我调节,觉得有用的就感恩,觉得不适就忽略。你发帖本意是求宣泄求意见,保持自己的好心情比较重要。
我一早就说了 每个人都entitled to their opinions 我当然尊重你不想和那个地方的人深交。但是如果你要把这个当成一个经验向其他人介绍,不管你是不是出于好心,都是stereotyping。因为你这种行为让来自这个地方成为了原罪,也有很多来自这个地方的人是好人,你莫名污名化了他们。你喜欢不喜欢某一类人我尊重。但这种stereotyping不论对社会进步和我们自己族裔生存的大picture,都没有好处。
但是,如果孩子是通过自己的经历观察得出来一些结论,并用于指导他们的行为,这可以尊重。但作为父母,至少不应该用导向性的语言给孩子宣传自己的结论。
是啊。说自己完全没有stereotype,我是不相信的。自己一人走在偏僻的街上,突然出现一群打扮奇形怪状的年轻黑人男生跟一群亚裔小女生们,心理活动完全是不一样的。 只要做到不要因为有这些bias,还不了解一个人的时候,直接戴着有色眼镜judge别人,我觉得就不错了。
说黑人那方面能力强是歧视吗?
Racial stereotyping 不分内容好坏,都不合适。说人家整个群体某方面强,也渐渐变得不 acceptable。我不希望听到别人说犹太人精明,中国人聪明,墨西哥人勤奋,类似这种话,这跟你向邻居表扬你家园丁干活利索勤奋完全不是一回事。你也可以跟同事说早上在地铁上被一个黑人盯着觉得不安全,但是要是上升到说黑人都是天使,黑人让我觉得不安全,不仅是不合适的,也是错的。
算吧, 用一个种族, 年龄,性别来generalize 都算。 比如说女生的语言能力很强, 所以你作为女生你的语言能力也很强。 把个体打上群体的标签, 并不是基于个体本身的判断,都算是某种stereotype。
所以你的意思是,我心里怎么想是我的事情,但是不能讲出来。讲出来就是racism. 那这不就是说话要小心小心再小心吗?我可以做到和外人不乱讲话,但在家里和自己女儿随便聊聊天,都要担心被女儿指责racism 了?如果你有孩子,你能做到完全不用导向性的语言给孩子宣传自己的结论吗?有些话说出来是很高大上,但真的能做到吗?
同意。差不多就行了。非要拿个放大镜找racism.这么找下去人人都是racism, 包括他自己。