这个我在2020年弗洛伊德事件时也感觉出来了，感觉男性比女性保守，女儿当时在高中，她的男同学女同学对这件事的反应不一样很明显 我认为这是生物属性，不管男女表面上多平等，因为体力天性，爱好，empathy 这方面的区别，使得男女面对危险和变化的敏感度和应对措施就是不同，男生女生社会功能就是不一样。男性总的来说更肩负着 keep the societal progress and human evolution in check 的责任，女性更容易，也 can afford to be more kind and forgiving, lenient, and liberal
我也同意上面有人提出这件事弄得这么不愉快，是因为对特定词汇一代二代华人理解不同，something is lost in translation。 racism 我们一代华人家长以为是种族歧视，是说别人坏话。其实 racism 指的是 generalization centered around racial fact, race-ism = about race, 可以是这个 race 的优点, 也可能是缺点，只要跟race 挂钩，都叫 racism, 这样做的人就是 racist。 我有时候想，就算是事实，提对方是什么种族在对话中有什么正面作用呢？你指出一个fact about a race, 这本身其实并没什么正面作用。你有自由说，但是为了一个更好的社会环境，大家应该 train 自己尽量不要对他人做generalization, 父母和子女都是
有一次去看OBGYN, 过了appointment一个多小时医生还不来，我就跟同在等的白女说we have been waiting for more than an hour, 等时间太长了无聊没话找话那种。结果她是Karen, 正色教育我说也许临时有产妇，她更需要帮助blah blah。What can I say? 挪个座位离她远点呗。
有一次去看OBGYN, 过了appointment一个多小时医生还不来，我就跟同在等的白女说we haven been waiting for more than an hour, 等时间太长了无聊没话找话那种。结果她是Karen, 正色教育我说也许临时有产妇，她更需要帮助blah blah。What can I say? 挪个座位离她远点呗。 RedCrayon 发表于 2023-05-21 16:34
有一次去看OBGYN, 过了appointment一个多小时医生还不来，我就跟同在等的白女说we have been waiting for more than an hour, 等时间太长了无聊没话找话那种。结果她是Karen, 正色教育我说也许临时有产妇，她更需要帮助blah blah。What can I say? 挪个座位离她远点呗。 RedCrayon 发表于 2023-05-21 16:34
有一次去看OBGYN, 过了appointment一个多小时医生还不来，我就跟同在等的白女说we have been waiting for more than an hour, 等时间太长了无聊没话找话那种。结果她是Karen, 正色教育我说也许临时有产妇，她更需要帮助blah blah。What can I say? 挪个座位离她远点呗。 RedCrayon 发表于 2023-05-21 16:34
左派尤其圣母就是女的多一些啊，要不怎么叫圣母不叫圣父
也不能说没有钦佩和尊重，我算是比较典型的女强人了。只是她现在的感受很复杂吧，各种文化冲突，她肯定是爱我的，但是肯定也是惯坏了的，很多具体事情还是比较信赖我，很重视我的意见。但是又想证明自己的独立性和已经是个大人了，但总搞这些虚的东西来证明。一到具体事情，做家务了，处理一些生活琐事了，总是选择视而不见，忘性很大。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈，你这么说，我开心了一些
那还给什么钱啊，不是已经工作了吗？
所以我从小就叫小孩一起干活，一起干活才会知道父母辛苦， 会更体谅父母
N
言论自由本来就是个伪命题。人都是社会动物，每个社会都有自己的价值观，要想符合别人对你的道德期待，就肯定有很多不能说的事。在中国就是党。。。在美国就是LGBT。。。
你也挺逗，这么多人来回帖，而且很多人都提出了自己很有建设性和思考性的建议，本身就说明了这也是大家普遍感兴趣的一个话题。我在华人之前也看过类似的帖子，而且我女儿为什么得出大部分华人父母是种族主义这个结论，是她和她的朋友们聊天后得出的结论呗，所以我说“现在这些孩子们”，这话没有毛病吧？
现在不给了，这点她还行，我要用钱，她也大方。👍👍👍
我说他有gender discrimination， 哈哈。
N
race不占很大部分呀，我没那么喜欢讨论这种高大上的话题。 而且我一直都很快乐呀，我是很乐观的人 她以后别依赖我给买房看孩子，我就很高兴了。
她不独立，我咋办？ 从高中我就开始和她要学开车，不想学。 一年前开始学，第一次没考过，就放下了，到现在也没有驾照。 她有事，我有时间就接送，没时间就打车。
这些孩子也得明白，父母也不是药渣渣 我和她开玩笑的话就是，你也会有孩子的一天，那时候你就明白了。
N
你没觉得你女儿现在对你的反应有什么大问题，觉得都是外部大学给洗脑造成的。继而觉得是美国长大的华人孩子的共同问题。我就是指出来女儿跟你这么说话不是小问题。归根结底是你家事，你要不上来说，别人也没得评论。
这个？你还是让女儿先独立，起码先会开车。我还没见到过这边长大的孩子工作了还不会开车的。
是从小的态度
很多父母觉得孩子对父母说话不客气是smart的表现，我通常遇到这样的家庭就离远点
你对儿子说的话的内容，有 racism 成分。表姐女儿的亲身体会自己因为是亚裔受到歧视，这两个都指向一点，就是 racism 无所不在。
所有把观察上升到about race 的行为还是改掉比较好，不管内容是这个族裔的优点缺点还是 something neural。你问对方是黑人吧，提族裔，是不合适的。如果大家觉得自己因为说的是事实 (黑人性能力强，亚裔换拖鞋，白女bitchy), 就拒不改变，拒绝 look beyond these superficial "facts"，社会这方面就永远不会进步，亚裔永远会被歧视
哈哈哈哈哈哈，你儿子很幽默呀，来，让他再学一个俗语，我说你儿子是醉翁之意不在酒，主要是为了要夸他自己，有前途。👍👍👍 告诉他，谢谢他的建议。不行了，来不及啦，生不了啦。 一个就忙的，操心的脚不沾地了 第二个就算了吧 一个人的人生并不是孩子是最重要的
哈哈哈哈哈，你这个回复逗
是层主观念陈旧落伍，不求更新，还有封建家长式的＂管教＂。
孩子们巴不得离你远远的！
没错，自己就是被人歧视的minority，偏偏要一门心思反对政治正确，支持种族歧视，因为只有这样他们才可以去歧视黑人歧视印度人歧视墨西哥人。
说来惭愧，我就是高中来这上学就开始学开车，一直到现在工作了也没学会的
这个我在2020年弗洛伊德事件时也感觉出来了，感觉男性比女性保守，女儿当时在高中，她的男同学女同学对这件事的反应不一样很明显
我认为这是生物属性，不管男女表面上多平等，因为体力天性，爱好，empathy 这方面的区别，使得男女面对危险和变化的敏感度和应对措施就是不同，男生女生社会功能就是不一样。男性总的来说更肩负着 keep the societal progress and human evolution in check 的责任，女性更容易，也 can afford to be more kind and forgiving, lenient, and liberal
其实也真的不是什么大事 每家相处模式不一样，有的吵吵几句，还是亲，有的客客气气，就像路人。 所以别用你的生活经验来评判别人家的亲子关系 我也不觉得我们会因为这个就恩断义绝了 我说了呀，我们关系一直不错。 我原话说是外部大学洗脑造成的了？我说的是环境和朋友洗脑的影响 而且已经达成一致，以后互相不对对方的这一类型观点发表反对意见，有分歧就不继续讨论。 为什么发这里说，是因为我想发这里说，就算是我家的私事，我也想发这里说 我的感受就让我觉得我想这么发帖 你咋连我怎么发帖都管上了呢？ 你网管呀？
racism 我们一代华人家长以为是种族歧视，是说别人坏话。其实 racism 指的是 generalization centered around racial fact, race-ism = about race, 可以是这个 race 的优点, 也可能是缺点，只要跟race 挂钩，都叫 racism, 这样做的人就是 racist。
我有时候想，就算是事实，提对方是什么种族在对话中有什么正面作用呢？你指出一个fact about a race, 这本身其实并没什么正面作用。你有自由说，但是为了一个更好的社会环境，大家应该 train 自己尽量不要对他人做generalization, 父母和子女都是
这种娃只有社会能教育她
哈哈哈哈哈哈哈哈，你这个笑死我了
generalization leads to stereotype and racism.
如果你家孩子像耶鲁黄那么极端，我挺你。按着你的描述和上下文，我挺你孩子。
华人父母里 racist 比例应该不低于白人 Homophobia 的比例 应该是远高于白人
美国孩子嘴上不拉不拉的，其实都是虚的，做实事根本不行，你也别太认真了。我小孩早熟，可能我从小洗脑的缘故，还是根正苗红的。他就是开开玩笑。饭后经常要他给念社区免费报纸，然后评论时事，三番哪有什么好事，有时我们也是争的面红耳赤的，谁都赢不了谁。现在的小孩都以为自己很懂，呵呵。
我觉得对方也是没话找话，但是情商和你不在线导致尬聊失败。谈不上karen，也不是在judge你。
我本科时有次在水房洗衣服，和人没话找话说，我说北京的沙尘天下泥点子发源地内蒙古是不是要飞沙走石了，结果对方正色跟我说我国家现在很重视，内蒙古现在有三北防护林，等等等等。。。
那个族群父母不racist?你说说看。圣母有意思吗？
就是比较文明的文革
其实我也是同意你的观点的，因为这某种程度上是事实。 那你应该承认某族裔犯罪率高，做房客踩雷风险大一样，也是事实。 所以就是不要双标就好了，同时也承认华人也被其他族裔歧视了就行。 我不反对同性恋，我有房客是同性恋，非常负责任，很好的房客。
大义灭亲，也是种病。好像其他族裔不歧视一样，人性都是共通的好吧。
不是某种程度，就是非常真实存在。比如你自己看看你自己说的话。你也活该被人歧视。说到generalization 你就是一个很好的例子
你凭什么就认定我嘴硬了，我从孩子小的时候就跟ta们说，我认为我们尽了做父母的责任了，如果ta们觉得不够，看可不可以找到更好的，我不强求留在我身边。我女儿在高中的时候有次在家无意说了句粗口，不是对我说，但我就听不得粗口，我跟她说：你在外面说什么我不管，但在家里我不允许你再说，之后再也没听她说过。我儿子的书桌乱了，叫他收拾好，他说那是他的书桌，他觉得没关系，不用收拾。我说：这是我的家，这么乱我看了心烦，以后你长大了，要是搬出去你想怎么乱我管不着，所以他只好收拾了。 无论什么关系，该有的规矩还是得有的。
每个族群都有大量 racist 父母，都得改进。
别人不改，自己意识到了，也可以开始改，不用等别人也行动了自己才肯动
楼主你要跟女儿保持亲密关系，自己也得退一步。你如果总是觉得自己的牺牲成就了女儿的美好生活，要她感激你一辈子，听不得任何“逆耳之言”，长此以往她会非常反感你的。
就事论事，你女儿说你racist, 不是否定你这个人，而是说你的某个特定言行是racist speech or behavior. 那以后说话注意点就是了，有啥大不了的。有些玩笑不适合跟儿女开，自己跟朋友讲讲好了。
你担心女儿“傻白甜”，真是没必要，随着生活阅历的积累，她不会做出你说的那种没脑子的事情的。你要跟她搞好关系，她有话愿意告诉你，万一有啥事你才能告诫她是不是？别平时念叨得孩子烦了，压根儿不跟你讲，才是大问题。
嗯，的确是，我闺女就学会了嘴上不啦不啦的，实际上也不看历史，政治书籍，也不关心时事。😂 其实我们关系之前一直特好，上大学以后没有以前那么好了，但是也很不错，母亲节还送了我花和礼物。 其实我最怕的还是她讲的她朋友们吐槽父母的内容和故事，很多人和家里关系不好，我怕她受太大影响，被带偏了。
妈呀，你冷静一下，你怎么只许你自己放火，不许我点灯呀？ 这大帽子又扣的咣咣的，你开帽子店的呀？ 你再看看我回复你的，你之前自己的发言，你看看你自己都说了些啥呀？ 你先给你自己扣个种族歧视华人加自恨的帽子，咱们再来聊，行吗？ 你的人生都经历了些啥呀？ 咋这么双标加自恨呢？ 逻辑这么混乱 你累不累呀？
呵呵 你气着了也于事无补啊。为着自己身心健康，叫她自己出去住，经历点社会毒打再来嘴炮。
你这种判断的依据又是什么呢？
楼主讲话文革腔調好重。
來美沒几年吧？
你这句话本身就挺racist的
非常感谢你的好意，我可以感觉到你这番话非常善良的初衷 我没想要她感激我什么 我只是希望她以后不要再多要求我做些什么就行了，比如出钱买房子，带孩子什么的 我的经济基础够我自己过的很好 后半辈子我为自己活，不为她活 我会把我自己的生活安排好，不成为她的负担 我一直有个观点，有问题回避并不是一个好的解决方案，有时候正面冲突比什么都不交流也许会更好一些。 希望我和她也能顺利迈过这个坎儿 来华人提问，也是一个学习的过程，从很多网友的回复中学到了很多 亲密关系的维持需要我们终生学习，我和她都会成长
正解
敢于正面面对矛盾和不同意见是好事，但是双方都需要妥协，而不是父母永远是对的。记住这点就行。
我觉得华人间的讨论，最多算是偏见，以为某些事情的普遍性，概括到全体性，但任何人都回有类似的行为，受教育多见多识广，有助于克服这种认知偏差。越没见识的人，越容易对人有偏见。 歧视不光是想法，主要是对别人非善意地区别对待，对方会感受到的不友善或者确实伤害了对方的利益才算。华人大都不会讲面子，即使对一些事有想法，接触起来也会保持礼貌客气，工作中很少因为族裔而非行为对别人区别对待，生活中也不会恶意针对或忽略别人。所以歧视这个帽子，对华人实在很不公平。 反正我觉得我自己包括身边的华人，有讨论但没有歧视过别人。邻居同事朋友，也许因为文化习惯不同，有的相对容易或难交往些，但肯定不管什么族裔肯定不会人家什么都没干就对人有恶意。时间长了，还是人的言行而不是族裔决定了对别人的认知和交往方式。
你文革还是我文革？ 你去吃吃药吧 病的不轻 得治
别太把孩子当一回事儿。关系亲密不亲密，真不是当妈的说了算的，要看孩子本性，这个是老天爷说了算，所以别多想。我观察了很多长辈的情况，得出结论是：以前受过的教育是错的，做人还是适当及时行乐吧
我正在琢磨要不要下这个决心呢，偶尔有时候真的会心寒，但又怕是不是做的太过了，她目前也没有多差劲，是不是推出去就推远了。
希望不大，人不是robot思想不能设定。不说远的，城里人歧视农村人，南方人歧视北方人，或北方人其实南方人，汉人歧视少数民族。
嗯嗯，你提醒的这一点，很到位，我也在努力从思想上把她尽量作为朋友来看待，互相尊重，更有界限，而不再只是女儿了，毕竟她也大了。
学学老美，嘴上说得好听，一口一个甜心，一口一个宝贝，至于房租你自己去出吧！
调整自己，把自己放第一位
哈哈哈哈哈哈哈 😂😂😂
谢谢你，抱抱。 我觉得你这个办法挺好的，我试试 我也从来不在外面讨论这种话题，很注意，毕竟现在这个环境如此。
我觉得是你在她小的时候沟通太少导致的后果。 她小的时候生活中的每一次挫折，你都可以作为引导和提前反洗脑的现实教材，根基打牢了，长大以后才不容易被环境带歪了。 我感觉我对我孩子这方面的引导效果特别好，感觉越小时候她受到的打击，由此给她的洗脑，越容易让她扎根，最后会形成一个思维模式：比如看到黑人就条件反射要被抢，遇到对她友好的，她就觉得是个例，下次还是条件反射要被抢……
没有针对你的意思。
文革的时候，有许多孩子揭发自己父母，带人来抄家。但也有许多孩子没有。
年轻不是所有事情的遮羞布。
赞 look beyond these superficial "facts" ----- 社会现在远远没到这一步. 大家都需要努力. 华人被人歧视和华人歧视别人一点也不矛盾. 现在让人愤恨的是媒体简单的把一切都归结为race, 而race并不是所有问题的原因. 各种各样的歧视无处不在. 外貌, 穿着, 地域, 仪态, 很少有人不先入为主判断一个人. 而且很多时候这个粗略的判断是对的. 大家就更觉得这些stereotype的歧视有道理. 小时候我们那出过几次河南人贩子的事, 家里人就天天教育我河南人又穷又坏都是骗子, 导致后来上了大学认识河南同学心理都有阴影. 也许我这个歧视在我成长的过程中让我避开了很多危险, 然而我的河南同学很无辜. 歧视别人可以让生活变得很简单. 给别人一个"红"或"蓝"的标签, 一个种族/宗教/国籍的标签, 我们就不需要去理解他们, 他们可能的痛苦与我无关. 大学教育理论上是让大家更sophisticated and open mind. 然而现在不少学校的文科教育好失败, 口号和标签太多了. 我和我家孩子的讨论和楼主家的有点不同, 大部分时候都是我家孩子发现她更stereotype, 更歧视,呵呵.
你避免种族话题，但是你内心是充满了种族。如果不是，为什么最后要加一句，华人真的是特么奇怪的群体？可见因为那个奶奶是华人，所以你把那个奶奶的行为加给你对华人的印象。
就想说，这种在家里孩子大人怼几句没啥。从小给孩子洗脑成功，孩子在外面表现出政治不正确，脱口而出楼主说的那些话，可能要影响孩子前途啊。
先定义racist，再说每个族群都有大量的racist 父母。哪些需要改。
“看见黑人条件反射要被抢”？？？层主这是在BSO 教育成功吗？
抢劫犯什么人种都有的，层主你确信你这么教育是为了孩子好？
你说的太对了，我刚来的时候，自己还没有摸到北，傻白甜，我原来也特别理想主义，所以没有这个意识要给她打预防针，现在应该晚了。
老美劳模老黑也歧视，只不过他们不想我们这么直接说出来
看见白人就很信任吗？章莹颖怎么被害的。
如果医生有急诊，不应该即刻通知等候的病人，给病人继续等还是另约的option？这种让病人等一个小时都不带问的行为，起码非常不尊重病人吧。
这个和你谈话的想问题有点一根筋，而且很容易defensive。
老黑还不直接呀。？对亚裔多少人身伤害案
夸劳模做labor工还很乐观，是不是跟夸亚洲人数学好一个性质的歧视。
你的这个点很到位呀，我心里觉得又悲哀又想笑
“华人父母里 racist 比例应该不低于白人”
这个racist标准谁定的？统计过了？还是看肤色说事？黑人父母racist多吗？西裔父母racist多吗？
事实是data，自然规律。你说的显然就是opinion。可你却用事实来描述。你知道你这是lie吗？
你可以去youtube上搜搜黑人的视频，然后再说他们是否不那么直接说出来。