美国高中物理化学难度对应国内初中还是高中?

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jenny110413
AP CHEM 有一半是国内大学无机和物化内容;IB CHEM 又外加了一半大学有机内容。
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echodrawing
AP CHEM 有一半是国内大学无机和物化内容;IB CHEM 又外加了一半大学有机内容。
jenny110413 发表于 2023-05-19 22:40

美国化学,生物的教育还是很靠谱的。这种实验型学科的严谨性,写报告的能力等从小就培养了 所以化学,生物,医学,以及衍射交叉学科,方面还是有本土k-12教育培养的年轻教授。
这与美国大学化学,生物教材更新快有关。中国大学里面本科教育要更新教材没有美国那么容易。高数,生物这种学科都有思政教育指导。。。。所以进入大学美国的生物,化学相关学科,大学本科教育,美国强于中国。
物理,数学的教育就是另一个故事了。因为大学不仅仅要教大学内容还得把高中的逻辑基础都补上。美国教材那么厚,详细无比,就是为了假设得从基础了解。
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puyou
你自己去搜索一下网上AP教材被卖了多少本就知道多少人看书了。我在美国读过本科。当时大家也都是要看书的。 不看书的应该只有小学生或者初中生。因为内容比较简单。 我很想问问你的孩子是高中生吗?你认识几个这边好学区高中的学生?
ihatemylife 发表于 2023-05-19 22:33

你再仔细回去看看,我回的是另一个id的楼,那个楼里说的是大学生不看书,我回复是的很多学生不看书,对话里从来没有特指过高中生。
如果你一定要讨论高中生的话,这个楼里也有id说高中生不看书的
最后你的论据,书卖了很多,也并不能证明你的论点。书买回去不看放那里落灰的情况多了。
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Slou9900
是的,这也是美国基础教育碎片化,基础不牢固的一个原因。很多人看不上国内最后一年的复习,认为是纯刷题浪费时间。其实对理科学习来说,这是很有帮助的一年。这一年的总复习让知识融汇贯通,从点连成片,成为一个有机的网络。美国高中ap的这个学法,有点像大学,学一个过一个,没有时间去回味思考。可能你10年级修了微积分,突击一下考了试,过两年到大学真正要用的时候已经忘了很多了,还得回炉。
puyou 发表于 2023-05-19 17:43

需要会教的老师。如果我来教,可以保证能跟下来的学生将来不会忘。这是我自己一直追求的学习效果,真正弄透
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wohoy
mark………..
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toddj
国内过来的孩子首先学习态度就是端正的,肯努力不需要很聪明就能在美国拿A。ABC很多能量都放在和父母抗争,寻找努力的意义上了。
qqzj 发表于 2023-05-19 15:21

hmm
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10011
怎么接近满分?只有5,4,3这样的分啊🤔 国内教材肯定不可能的,除非说的是新东方的各种ap课程。 我家亲戚到这里来上的高中,大部分ap课都是靠新东方。最后都拿到5分。

shoon_yee 发表于 2023-05-19 17:43

请问新东方的ap教材是中文还是英文?
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sunshine18
现在新东方应该已经不教课了吧
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netlive
现实的说
我这有国内访问学的孩子国内上的初中, 据他妈妈说属于二流学校二流生, 最多河南大学的那种。来美国上高中, 数理化AP接近满分。唯一生物4分, 说是单词太难。 孩子自己说高中唯一觉得学到的是英语, 数理化基本自己看美国和国内教材, 刷题解决。
最后上的州旗舰的旗舰专业
父母高兴的不行
laohua001 发表于 2023-05-19 14:32

这个只能说明美国选择多,考大学容易的多而已。
桃源凡人
美国的初中高中的stem基本是有广度,没深度
zjyzr 发表于 2023-05-19 12:29

深度不在学校的课程里。
王力宏
看啥大学 我们本科基本把美国研究生的专业课讲完了
lonesun 发表于 2023-05-19 17:23

对ap不了解。但是国内读的top 2。觉得美国研究生院水平挺高的。可能跟你去的研究生院有关,如果真去过的话。
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heyykitty0
Are you serious? 这个m和cm?我不相信。就算一个老师错,还能个个老师错?
shubashuba 发表于 2023-05-19 21:34

她娃上的教会学校,有老师搞不清楚。但她也不肯换学校,觉得公校老师也那么差,也不搬家,觉得美国到处都这么差。
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heyykitty0
回复 81楼heyykitty0的帖子
我以前小学数学老师也是中专毕业。教我们的时候是第一届,我问过他不少天马行空的问题。比如让他证为什么3的倍数是数位相加。他被我问愣住,往往1-2天之后才来回答我。 但是至少他是学过几何证明的。所以他会尝试严谨解答。虽然不一定正确。 我十年前回国的时候还去见过他。吐槽了当年问的哪些问题他回答错的。
很感谢在我整个学习生涯,中国的小中高大学研究生以及美国的博士,无论我问为什么,答的老师都是努力给出证明和解析的。 --------- 现在中国的小学老师基本都本科,而且很多地方都要硕士了。 --------
美国现在的小学老师没有写证明能力,初等数学的知识只能碎片化了。他们学的,看的也都是碎片。 我花费了2周跟学校讨论1m4cm+2m8cm不等于4m2cm而应该等于3m12cm。结果我完败,只能以娃遇到就写两结果一个学校教的,一个对的。 跟系里同事说到这个事情,一个同事安慰我,没关系,到了高中这些所有学的点娃会串成一根线的。所以没关系,娃即使被教歪了,也会纠正的。我叹息,那是因为你是个教授,所以你娃脑子会穿成系统。但是一般没有外挂的娃呢?他们脑中的初等数学知识真的能串成一个体系吗?

echodrawing 发表于 2023-05-19 19:57

国内没外挂的娃也不行啊。有几个会跟你一样找老师问那些问题的。一般学生就背背老师讲的,考试想办法套套。成绩上不去家长给找补课班。 论学历这里老师也都本科,还不少是硕士,不说明问题啊。现在师范类考分不高呀。
玫瑰的故事
俺工程专业出身,辅导过娃的AP Cal BC、AP Physics 1、AP Physics 2,如果和俺自己高中时的课程内容来比较的话,AP Cal BC比国内高中数学内容多且深;AP Physics 1和2加起来覆盖并超出国内高中物理的内容;AP CHEM俺没看过(因为化学全部忘光了),但队友是化学出身,据说内容挺深挺难的;AP BIO我们都无法辅导,全靠娃自己,感觉花了不少时间。
我从娃的学习中有个发现:因为美国这边分数不是靠一两次考试,而是平时所有的作业、project、小测验。。。等等累加,所以娃们确实是学了一点就过了一点,没有系统、串起来的概念和习惯。哪怕在AP考试前,也缺乏总结、贯穿练习。这是我的观察,推测老师在平时教学中也欠缺给学生这一块儿。总之我自己以前学习是一定要总结、概括、贯穿练习。所以在以上几门AP学习中,娃并不轻松。
借机也必须吐槽美国的数学教学,真的不行。我娃也是10年级就到选AP Cal BC的level,但是基础真的不牢靠。很多基础的东西,像三角函数里面各种变形、应用,这些我们以前学习之后是终生不忘,用起来得心应手,娃却远远不行。很多时候甚至大人有使不上劲的感觉。
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echodrawing
俺工程专业出身,辅导过娃的AP Cal BC、AP Physics 1、AP Physics 2,如果和俺自己高中时的课程内容来比较的话,AP Cal BC比国内高中数学内容多且深;AP Physics 1和2加起来覆盖并超出国内高中物理的内容;AP CHEM俺没看过(因为化学全部忘光了),但队友是化学出身,据说内容挺深挺难的;AP BIO我们都无法辅导,全靠娃自己,感觉花了不少时间。
我从娃的学习中有个发现:因为美国这边分数不是靠一两次考试,而是平时所有的作业、project、小测验。。。等等累加,所以娃们确实是学了一点就过了一点,没有系统、串起来的概念和习惯。哪怕在AP考试前,也缺乏总结、贯穿练习。这是我的观察,推测老师在平时教学中也欠缺给学生这一块儿。总之我自己以前学习是一定要总结、概括、贯穿练习。所以在以上几门AP学习中,娃并不轻松。
借机也必须吐槽美国的数学教学,真的不行。我娃也是10年级就到选AP Cal BC的level,但是基础真的不牢靠。很多基础的东西,像三角函数里面各种变形、应用,这些我们以前学习之后是终生不忘,用起来得心应手,娃却远远不行。很多时候甚至大人有使不上劲的感觉。
玫瑰的故事 发表于 2023-05-20 09:14

中国的数学教育有一点是重要的,综合题 就是学这个新的,然后有大题目需要把前面的知识都运用起来。就是g6需要把g1-5的用起来,g7需要把1-6知识都用起来,高中更是。所以整个初等知识就连贯起来了。
这样造就的学习力,就是你能翻翻书,就懂了,并且知识就链接了,然后辅导娃。 然而你娃不一定具有以后翻翻书,就融会贯通知识,辅导自己娃的能力。
学的多也好深也好,最终是看有没有培养小孩建构知识,对这个学科自我学习的能力。就是自己大脑把知识建构起来,连成不断生长的树。数学,物理上,我真的没从美国k-12教育中看到。
化学,生物,美国在中国前面。因为它吸收前沿知识快。
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echodrawing
国内没外挂的娃也不行啊。有几个会跟你一样找老师问那些问题的。一般学生就背背老师讲的,考试想办法套套。成绩上不去家长给找补课班。 论学历这里老师也都本科,还不少是硕士,不说明问题啊。现在师范类考分不高呀。
heyykitty0 发表于 2023-05-20 08:09

中国的小学数学老师至少是专门的数学老师,大学学小学数学教育的。 美国小学老师不分科的,人生对数学的最高理解时刻可能是Sat数学及格的。
或者不分科教育在大学生少的时候,美国70-90年代,老师还是懂的,那时候大学生还比较少,文科也没有这样蓬勃。然后近20年,美国小学老师数学水平更弱了。
其实单位计算错了不是最让我震惊的。 之后老师说,她是坚持按大纲教,无视Google就可以出来计算事实,我更吃惊了 再之后校长活稀泥,觉得老师是懂的,这只是不同opinion的不同结果,我才意识到老师关于数学的本质想法就走歪了。 什么时候两绳子连一起会有两个结果,两溶剂可以混出不同体积了,这是缺乏基本科学的认知。 我一开始以为是可以沟通的,后来才知道不可沟通,我缴械投降,随便学校了。
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honeybunz
回复 84楼echodrawing的帖子
huh? 离了个大谱。刚问了下我家三年级说就是3M12CM,很肯定地说4M2CM是错的。很难相信老师不懂,学生不懂,其他家长都不懂,然后校长也不懂/不管。
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echodrawing
希望小学老师对他们教的数学能够有个系统的理解。这点在中国可行,因为专科数学老师。在美国却是撞大运。 不讲怎么跟代数的链接,就是基本的计算。
昨天我娃讲了一件他课上的事14+3。老师教学生一定要把14拆成7+7,然后7和3画一个圈,然后写17 一个同学就问老师,为什么不能拆成4+3=7, 7+10=17 老师说,因为拆成7+7比较简单,要用老师的办法。
娃回来问我为什么老师坚持认为这样比较简单。 我跟娃解释。 拆成7+7不是为了简单,是为了练习凑十法,也就是说学校教的两位数+一位数,就用凑十法。这是eureka math上的方法。 反正学校老师讲说什么办法你就依葫芦画瓢就好了,支持老师的热情。至于你自己关于什么方法比较简单,just keep it in your mind.
如果你小孩能遇到一个不管怎么得结果,只要结果正确,那么计算过程和思考就表扬和鼓励的老师,那么恭喜你。 很遗憾,我的运气相当不好。
一年级老师就传输思考不重要,只要follow老师的步骤方法才行。这样情况下,没有外挂的学生会被教僵化的。数学教育不鼓励思考,那就是当支离破碎的知识点和步骤来学。

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Sebastian
美国高中AP level的课都比中国高中的难,数学物理化学生物,文科的英文历史也有大量阅读写作,比中国的量大多了
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echodrawing
她娃上的教会学校,有老师搞不清楚。但她也不肯换学校,觉得公校老师也那么差,也不搬家,觉得美国到处都这么差。

heyykitty0 发表于 2023-05-20 07:58

我不换学校的原因是因为我娃已经学完计算了, 这学年一开始我意识到这个老师超级划水之后,花了四周沟通让娃数学跟g4上了。 然后明年跟g5上。他们g5-g8是专门的数学老师 这样娃g2-g5能够完整的跟一个数学老师把g5-g8,也就是有个完整的prealgebra。
有点类似于田忌赛马,虽然娃在小学,但让他在学校跟初中数学老师学数学。哪怕这个老师技能一般,但也比一般美国小学老师数学好。
初中就可以换学校,完整的学algebra1,2,geometry了。之后高中就可以学微积分了。
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echodrawing
美国高中AP level的课都比中国高中的难,数学物理化学生物,文科的英文历史也有大量阅读写作,比中国的量大多了
Sebastian 发表于 2023-05-20 11:24

我挺佩服美国高中文科的,书巨厚。 有天看到华人提到教娃写读书笔记,我才意识到,还应该教娃自己做读书笔记。 高中的文科理科的AP科目都需要,否则比砖头都厚的书,每次都翻起来会晕的。
C
CPA
希望小学老师对他们教的数学能够有个系统的理解。这点在中国可行,因为专科数学老师。在美国却是撞大运。 不讲怎么跟代数的链接,就是基本的计算。
昨天我娃讲了一件他课上的事14+3。老师教学生一定要把14拆成7+7,然后7和3画一个圈,然后写17 一个同学就问老师,为什么不能拆成4+3=7, 7+10=17 老师说,因为拆成7+7比较简单,要用老师的办法。
娃回来问我为什么老师坚持认为这样比较简单。 我跟娃解释。 拆成7+7不是为了简单,是为了练习凑十法,也就是说学校教的两位数+一位数,就用凑十法。这是eureka math上的方法。 反正学校老师讲说什么办法你就依葫芦画瓢就好了,支持老师的热情。至于你自己关于什么方法比较简单,just keep it in your mind.
如果你小孩能遇到一个不管怎么得结果,只要结果正确,那么计算过程和思考就表扬和鼓励的老师,那么恭喜你。 很遗憾,我的运气相当不好。
一年级老师就传输思考不重要,只要follow老师的步骤方法才行。这样情况下,没有外挂的学生会被教僵化的。数学教育不鼓励思考,那就是当支离破碎的知识点和步骤来学。


echodrawing 发表于 2023-05-20 11:13

是的. 我们遇到一样的. 家长本身是数学教育专业,小孩习惯了改不过来,大人也无计可施
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angiej
说美国stem教育不行的 大半自己不是理科生吧?
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baicaiye
美国的高中教育跟国内不一样,没有统一的大纲,公立学校要follow 各州的要求,但每个州要求不一样。私立完全是自己说了算的。美国高中有AP考试,这个基本算有范围的,每年要求比较一致。AP calculus BC,国内好像不讲calculus. AP chem, 比国内高中内容多很多。AP physics, 美国太多分类,calculus based physics 国内高中不讲的。总的来说,美国教育像国内大学一样,大家都高中毕业,有人学了很多,有人就是基本水平。所以大家不要嘲笑美国教育狗屁不是,美国是精英教育,大部分很普通,但很少量的孩子很厉害的。
joncc 发表于 2023-05-19 12:52

我觉得ap chem也不如国内高中吧,国内高中chem学得很深啊,而且很广
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gnaf00
美国高中物理化学难度对应国内初中还是高中?

rbc521 发表于 2023-05-19 12:26

大学
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woyaoshou
国内的总体水平和深度肯定比美国这边高。但国内的最主要问题是应试和刷题的折磨打消了绝大多数人对学科本身的兴趣。大家都是为了上一个好大学而已。至于大学以后的事情,也不太在乎。 基础学科的发展需要:1)足够体面的社会地位以及收入 2)让真正有兴趣的人从事相关的职业,否则很难坐得住。 3)整个科研体制能够接受和鼓励不同寻常的研究者,不能有学术霸权,更不能把什么评奖,升职称完全的指标化,逼着大家不得不急功近利的follow国外的东西搞所谓的热门方向。
在没有重大科技突破的年代,也许是很好的。但万一出现重大科技突破,那恐怕会很麻烦。特别是军事方面的重大突破。
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tigerpi314
Honor, AP, 看你选什么level,还看学校和老师
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laohua001
我觉得ap chem也不如国内高中吧,国内高中chem学得很深啊,而且很广
baicaiye 发表于 2023-05-20 13:39

好多美华出国几十年来了, 对国内印象停留在他们上学时期。
国内教学改革已经搞了几轮了。 去看看人教版教材, 绝对覆盖面很广。 课后题不多,但B组题很深。
我一直强调美国初等教育问题 1 没有行之有效的教学评价系统, 各校各自为政
衍生出来问题是 2 很多K12老师都不合格, 尤其是小学初中老师。
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rbc521
Up
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Lovelyfunny
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Gaby09
我女儿生物课,老师用了一个小实验就讲明白了一个很难懂的理论,我老公说他花了很多时间弄明白的,所以美国stem教育也有可取之处吧。
qqzj 发表于 2023-05-19 15:55

好的老师讲课就是简洁明了,复杂问题给你讲的很透彻。
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Gaby09
握个手,我是从小学二年级就开始用国内数学教材给孩子讲。现在上高中了,数学每次都满分。
我们还是用2018年人教B版的教材(2019年改版了)。目前必修5本差不多学完了,还打算学选修系列中的6本。还找了学而思名师的视频讲解,以及做一套完整的练习册。效果太好了。
lndwnn 发表于 2023-05-19 16:00

学而思视频讲解是初中?高中?哪买的?分享一下吧。谢谢
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Gaby09
是的。那套数学书非常好。我孩子初中搞过数学竞赛,我给她买过。她自学了一些。然后发出灵魂的感叹,说写这套书的人智商太高了,很多思维方式她都想不到。后来她觉得自己不是搞数学竞赛的料,就放弃了。另外她也觉得数学竞赛boring,她搞其他的理工科竞赛去了。当然不是说她数学不好。她在学校里数学挺好的。跳了三级吧还能轻松拿A.
ihatemylife 发表于 2023-05-19 16:32

不搞数学竞赛你家娃用的那套数学教材?求推荐
王力宏
学而思视频讲解是初中?高中?哪买的?分享一下吧。谢谢
Gaby09 发表于 2023-05-21 15:20

学而思小学就有了。很厉害吗?我们这里有一直学的。好像考amc8并没有很厉害。
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Littlepony2020
美国的老师水平太差了,我认识一个高中老师智商不高,在中国估计考不上大学。一直找不到合适的工作,现在找到高中的工作。 国内的老师专业水平是够的
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hellensiao
我已经给你解释了啊。孩子都是一样的孩子,中国孩子过来觉得美国这边简单,那美国孩子过去肯定觉得难啊。还非得买个机票飞回去么?
Ap微积分所谓的5卷面分可能只有75%,ap物理bc就更低了。国内都是追求卷面满分的。
puyou 发表于 2023-05-19 17:06

笑死,你就这逻辑?
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puyou
笑死,你就这逻辑?
hellensiao 发表于 2023-05-21 19:40

走好不送
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aiwawa
你可以让国内孩子也试试这边优秀ABC的节奏看看。要每天2-3个小时搞乐器(体育),然后还要搞数学或者science竞赛,再要每个学期30个小时的志愿者活动,还要参加几个clubs证明领导能力。可能还在学校乐队里面需要陪着体育队伍比赛奏乐。再每年修5-6门AP课。还要准备SAT,ACT考试。 最后还不熬夜。每天保证7-8小时睡眠。 看看国内的孩子们有几个能做到。
ihatemylife 发表于 2023-05-19 17:18

哈哈,我家高中娃确实就是这节奏,只多不少。效率高的我都佩服。我高中就是学霸,高中也是全国排名前几名的高中。但自叹不如。我当时除了学习其他基本没搞。
葱茏山
美国高中很多孩子就是ap课连课本都不怎么看。我发现不仅仅是我家的这样,做作业有问题才看教科书…
shoon_yee 发表于 2023-05-19 17:48

AP还有课本?我家9年级的学了2门,就没见过课本。