美籍人士的dilemma

因为某个关于入籍是否后悔的帖子，所以批马甲来讲一下个人观点。
其实Neither Chinese nor American这个话题，已经看过好多文章了，不过我印象中大多是美国的移民二代在谈论，作为美国出生长大但又成长在一个chinese household的二代移民，他们似乎觉得自己两边都不完全接受他们，当然，我不是ABC，无法感受到他们的挣扎，所以，这里只想说一代移民的美籍人士！
关于人生中途转换国籍的人来说，我觉得大多数人内心是很挣扎的，上个月在IG上看到一个人说，把本本的颜色换了，然后撕了旧护照，撕的时候他哭了，我觉得这就像离婚的夫妻，相处多年，从此就是路人了！不挣扎的应该是那种本身内心就非常仇中或者有逆向种族主义心理的人，所以，一代移民的立场是分裂的，这是事实。有些人不想当中国人，有些人换个籍还把自己当中国人，这些情况都存在。
但我觉得这两种都有dilemma 皈依者把自己当美国人，但美国确实有很多排外跟种族主义者，尤其在中美竞争越发恶化的情况下，很多人会找替罪羔羊，所以有人莫名其妙在街上被攻击，也有黄右去给川普举牌，却被白右骂“滚回中国”这种事发生，还有已经当了美国公民多年还被安上莫须有罪名给起诉的众多大学专业人士，甚至连赵美心，吴建民这种100%的美国人都会因为那张脸被公开质疑他们的忠诚度。去年在reddit上结识一个中文不太好的二代移民，他的父母都是中国移民，因为他在reddit上发帖，聊他父母的事（我不知道他爹妈会不会也在这个版），他讲述他父母家都文革受害者，移民美国已经很多年，他是出生在美国的ABC，父母严重的仇中情绪，只要有任何关于中国的新闻，他们父母的立场都是骂中国，他形容他父母是self-hating，这种情绪从小影响了他的性格，他父母拒绝被标签为中国人，但他在学校常因为chinese的身份被bully，他长大后因为这事跟他父母（尤其是他母亲）吵过无数次，他父母拒绝让他学中文，也不让他去中国，但他很想亲眼去看一下，所以自学了一些中文然后跟我私聊了很多关于中国的事，准备等中国边境开放后去中国看看。
而换国籍还把自己当中国人的dilemma 我觉得中国政府这么多年的国民教育，一直是宣导民族团结，关于“中国人”的这个概念，自然不是focus在种族，而是国籍身份，我觉得这一点上，中国政府是相当成功的！我举个例子：不知道有多少人关注综合格斗这个运动？中国综合格斗选手（MMA和UFC），少数民族选手占了半壁江山，就上个星期，在国内平台上，关于MMA的社媒账号下面，某美籍人士被国内网友给网爆了，起因在于这位美籍网友在国内MMA比赛的视频下面发表评论，一些评论惹到了国内观众的不满，尤其是他评论的是少数民族选手的比赛！本来开始只是言语交锋，不涉及国族问题，结果不知道谁发现这位美籍网友是拿签证入境中国的，所以在评论区叫他“美国人闭嘴滚出中国”，这位美籍网友大概不爽一个少数民族叫他滚出中国，可能他作为主体民族的自尊心受伤害还是咋的，就开始直接拿民族来说事，后果就是一群藏族蒙古族哈萨克族网民集体网爆他！你觉得这种情况下，汉人是站哪边----答案是站“中国人”这边。我觉得这事对那位美籍人士来说，侯门一入深如海， 从此萧郎是路人！
美国有太多人只看种族不看国籍，中国人如今只看国籍不看民族，两边不靠岸，这才是美籍人士真正的dilemma

人家谷爱玲，在中国是中国人，在美国是美国人，哪那么多dilemma

回复 1楼Mickyfor2024的帖子
指出两点哈，入籍的时候不一定会那么悲情，大多数人入籍都是很现实的原因。既不是出于恨中国也不是出于爱美国。没有离婚分手这种要死要活的感觉。 第二，美籍是不是被中国人当中国人，还要看你。。。会不会处事。举个例子，谷爱凌。被多少中国人当心肝宝贝祖国骄傲啊。其实她不仅是美籍，而且一半不是华人。

不知道哪天中国能允许双重国籍。身边越南、韩国，甚至台湾的同事加入美籍都还能保留旧护照。不知道哪天我们也可以这样。

人家谷爱玲，在中国是中国人，在美国是美国人，哪那么多dilemma
baobao557 发表于 2023-05-13 02:21

奈何有几个有谷爱凌的成绩，美国人不爽她代表中国比赛，中国能接受她代表中国比赛，这样的人是两边都想要，绝大多数是两边都没兴趣claim

真是矫情

回复 1楼Mickyfor2024的帖子
分享一点感想。做人要懂得将心比心，在中国的黑人，你会把他们当中国人？你以为美国人不知道你们这些老中过来是为了钱？想开了，就没必要热脸去贴别人的冷屁股，你喊再多口号也没用，你们就是异类，就象在中国的黑人也永远不可能融入中国一样，你以为在中国的黑人拜拜孔子，中国人就会把他们当炎黄子孙？

一个破本本 还哭 人就是人 给你什么本子 也是人

想多了，我没什么心里挣扎，既不仇中也没什么逆向种族心理。 一般人没这么哼哼唧唧就是想方便一些，要是中国护照也这么好用，也许会挣扎一些

我入籍的时候欢天喜地。反正以后想换回中国籍很容易。父母老公都是中国籍，就算按亲属移民也能实现。

资本是不分国籍的，哪税收低经济稳定利润高往哪跑，韭菜才分国籍。

回复 1楼Mickyfor2024的帖子
指出两点哈，入籍的时候不一定会那么悲情，大多数人入籍都是很现实的原因。既不是出于恨中国也不是出于爱美国。没有离婚分手这种要死要活的感觉。 第二，美籍是不是被中国人当中国人，还要看你。。。会不会处事。举个例子，谷爱凌。被多少中国人当心肝宝贝祖国骄傲啊。其实她不仅是美籍，而且一半不是华人。

BubbleBee 发表于 2023-05-13 02:27

反正我看到那位说他撕护照的时候哭了，下面有过来人安慰他。这是100%真实的例子，我没乱编，他自己说他哭了！至于谷爱凌，那真的是一个特例，不具有普遍代表性。你可能觉得换国籍不是“离婚分手”，但对于中国人来说，这就是离婚分手啊，所以前任的指手画脚会引起反感，就像我上面举的那个例子，那位美籍网民没有边界感，在国内平台上去发表一些评论，别人就会觉得你外国人在这里下什么指导棋？我为什么举这个例子，因为这个例子尤其深刻，是一个汉人被几个少数民族给爆了，这就好像哪天一个亚裔叫白人“滚出美国” lol 当时那位没有边界感的美籍人士在平台上晒了签证，然后别人就叫他不要来中国，不欢迎你！这位美国网友回说，这是我家你凭什么叫我不要来，你才该滚回去（叫哈萨克人滚回哈萨克斯坦），这就惹到一群人，怼他说哈萨克族也是中国人，你才不是中国人.....然后下面有个评论我觉得说的很深刻也没有错，他说：中国不是你家，家是你想什么时候回就可以回，想呆多久就呆多久，不需要别人容许就可以回的地方。我觉得这个事应该给他上了一课，你不要觉得你是主体民族就一定有什么特权，哪怕跟你同民族的中国人，也不会站在跟你同一边，因为中国人把国籍摆在民族前，这就是过年国民教育的结果

回复 1楼Mickyfor2024的帖子
分享一点感想。做人要懂得将心比心，在中国的黑人，你会把他们当中国人？你以为美国人不知道你们这些老中过来是为了钱？想开了，就没必要热脸去贴别人的冷屁股，你喊再多口号也没用，你们就是异类，就象在中国的黑人也永远不可能融入中国一样，你以为在中国的黑人拜拜孔子，中国人就会把他们当炎黄子孙？
头文字D 发表于 2023-05-13 02:42

如果他是中国籍，那的确是中国人啊，这也是事实！就好像打篮球的祝铭震，邱天，创造营的练习生仲菲菲等等，恒大足球很多中非混血的小球员，我将心比心，我认为他们都是100%中国公民！

这小编也太能瞎编了。入美籍不是和中国籍离婚， 是被中国离婚。如果不是中国追着取消国籍，并不是大家要放弃中国籍。有什么值得哭的。同样的，没人会撕中国护照，除非是难民。撕了中国护照怎么申请中国签证呢。完全是瞎编带节奏。

回复 1楼Mickyfor2024的帖子
楼主分享很真诚，不用理会回复里面的一些冷言冷语。 不过回复里有一条我很赞同，入籍的时候不一定会那么悲情，大多数人入籍都是很现实的原因。

入籍有没有dilemma 取决于是否心理上真正认同美国。美国不完美是肯定的，缺点很多，但是这是我和我的子孙后代要生活的国家，入籍能够真正参与到这个国家的各项事务中，而不是始终作为旁观者。对子女的教育也是作为华裔美国人，要尽量汲取不同文化中的精华，孩子也没有身份上的迷惑。
入籍并不是被强迫的，是自己主动申请的。我拿了绿卡8年后才决定入籍，肯定是慎重考虑过的，落子无悔，自己的决定，好的坏的都承受，没啥好纠结的。
纠结的人总是希望自己得到的全都是好的，一旦有负面的马上就后悔自己当初的决定。不过如果你让他退美籍重获中国籍，他一定还是会后悔的，性格决定的。
人以群分，和我观念类似，行为方式类似的人，不管是不是同一个种族，我们是一类人。

如果他是中国籍，那的确是中国人啊，这也是事实！就好像打篮球的祝铭震，邱天，创造营的练习生仲菲菲等等，恒大足球很多中非混血的小球员，我将心比心，我认为他们都是100%中国公民！
Mickyfor2024 发表于 2023-05-13 03:03

中非混血，人家至少爸爸或者妈妈是华人，你爸爸妈妈哪个是白人啊？我怎么看你不重要，最重要的是美国人承不承认你，人家从法律意义上承认你的美国国籍，但从感情上是排斥你的，这就是你说的dilemma!
就好像一个纯老黑过来和你说，他是炎黄子孙，你什么感觉？这个社会，小时候一起玩还好，到了高中以后，逐渐就按种族分队了，你还没看清楚这个问题吗？

这小编也太能瞎编了。入美籍不是和中国籍离婚， 是被中国离婚。如果不是中国追着取消国籍，并不是大家要放弃中国籍。有什么值得哭的。同样的，没人会撕中国护照，除非是难民。撕了中国护照怎么申请中国签证呢。完全是瞎编带节奏。


meimei12 发表于 2023-05-13 03:05

你呢，不愿意相信是你自己的决定，我没兴趣编故事！至于你说值不值得哭，关我什么事，我只是分享我看到别人自述的文字！中国不容许双国籍，你换国籍自然就是分手离婚。至于你那么激动干嘛呢？我又没有在指责任何人说 ，你该换本本或不该换。我只是在说，换了就是一个新的身份，而这个新的身份有它的dilemma，你要摆清楚自己的位置，不然你可能两边都要碰钉子。你是美国人的话，美国社会有义务接受你，不能够排斥你，有遇到排外跟种族歧视的情况，就要站起来反对，因为你跟别人一样是100%美国公民！同样，你换了国籍，你也就不再是中国人，所以不要指望中国人还必须接纳你，就好像我文中举的那个例子，不管跟你同民族还是不同民族的人都不会把你当自己人。

你看看新闻里中国归化的那些外国运动员，都是基于经济利益而不是文化认同，很多人在不能获得更多经济利益后，就退出中国籍，恢复原国籍了。

你呢，不愿意相信是你自己的决定，我没兴趣编故事！至于你说值不值得哭，关我什么事，我只是分享我看到别人自述的文字！中国不容许双国籍，你换国籍自然就是分手离婚。至于你那么激动干嘛呢？我又没有在指责任何人说 ，你该换本本或不该换。我只是在说，换了就是一个新的身份，而这个新的身份有它的dilemma，你要摆清楚自己的位置，不然你可能两边都要碰钉子。你是美国人的话，美国社会有义务接受你，不能够排斥你，有遇到排外跟种族歧视的情况，就要站起来反对，因为你跟别人一样是100%美国公民！同样，你换了国籍，你也就不再是中国人，所以不要指望中国人还必须接纳你，就好像我文中举的那个例子，不管跟你同民族还是不同民族的人都不会把你当自己人。
Mickyfor2024 发表于 2023-05-13 03:18

>> 所以不要指望中国人还必须接纳你
你不说你是美籍，在中国没人知道你是美籍，你不说你是亚裔，在美国谁都知道你是亚裔，因为你那张脸出卖了你，这也是你说的另外一个dilemma

他们接受英文采访就承认是中国政府追着送国籍没有要求他们放弃原国籍。
中国政府认定国籍随心所欲，不需要精赵摇旗呐喊。以为呐喊就姓赵的是想多了。
楼主在这里编故事煽情，不知道入籍后申请中国签证要交中国护照吗。 撕了中国护照怎么申请签证去中国？中国政府认不认，五毛战狼认不认，都不重要。国内亲友如果也要切割，那就是泯灭人性的文革，自然也无话可说，

中非混血，人家至少爸爸或者妈妈是华人，你爸爸妈妈哪个是白人啊？我怎么看你不重要，最重要的是美国人承不承认你，人家从法律意义上承认你的美国国籍，但从感情上是排斥你的，这就是你说的dilemma!
就好像一个纯老黑过来和你说，他是炎黄子孙，你什么感觉？这个社会，小时候一起玩还好，到了高中以后，逐渐就按种族分队了，你还没看清楚这个问题吗？
头文字D 发表于 2023-05-13 03:14

亲，炎黄子孙，是指炎帝跟黄帝的后代子孙，只是汉人 lol 其他都不是炎黄子孙，哪怕是一个苗族过来跟我说他是炎黄子孙，那也是扯谈啊！苗人祖先是蚩尤啊！所以你说一个黑人跟我说炎黄子孙，那肯定不是啊，因为他不是汉人啊，但如果他国籍是中国，那他就是中国人啊！中国有很多不是炎黄子孙的中国人啊，就好像我在tiktok上看到一个卫拉特蒙古人，他的自介是爱中国，恨日本，武统台湾 lol IG上的塔吉克人自介是我爱中国啊 https://www.instagram.com/chinawakhi/ 老黑也好，还是纯indo-european的波斯人塔吉克族，是中国人就是中国人啊，我没问题啊！我另一半跟我也不是同一民族的啊！PS 你在这里是要跟我讨论国籍呢还是民族呢？

>> 所以不要指望中国人还必须接纳你
你不说你是美籍，在中国没人知道你是美籍，你不说你是亚裔，在美国谁都知道你是亚裔，因为你那张脸出卖了你，这也是你说的另外一个dilemma
头文字D 发表于 2023-05-13 03:20

所以你也明白你要不说，别人才不知道嘛，为什么不说呢，因为你也知道说了别人不仅不会当你是自己人，尤其是中国现在是很排斥转籍人士的，这就是转籍人士在中国的dilemma嘛。我要说的是，这个心态要转换，当你成为美国公民以后，就要把自己当100%的美国人了，如果美国社会有排斥你，那是美国的错，一定要反抗！同时，也不能够再要求中国对你100%接纳，很多人有这种情绪在，觉得虽然国籍已换，但中国还必须把我当国民看待，这就好比我说的，这婚都离了，你不能要求对方还待你如初恋

他们接受英文采访就承认是中国政府追着送国籍没有要求他们放弃原国籍。
中国政府认定国籍随心所欲，不需要精赵摇旗呐喊。以为呐喊就姓赵的是想多了。
楼主在这里编故事煽情，不知道入籍后申请中国签证要交中国护照吗。 撕了中国护照怎么申请签证去中国？中国政府认不认，五毛战狼认不认，都不重要。国内亲友如果也要切割，那就是泯灭人性的文革，自然也无话可说，
meimei12 发表于 2023-05-13 03:37

我只是转述了一个事实，还是那句话，信不信由你

你们培训都是一个教材吗？ “不管你们信不信，我信了。”

他们接受英文采访就承认是中国政府追着送国籍没有要求他们放弃原国籍。
中国政府认定国籍随心所欲，不需要精赵摇旗呐喊。以为呐喊就姓赵的是想多了。
楼主在这里编故事煽情，不知道入籍后申请中国签证要交中国护照吗。 撕了中国护照怎么申请签证去中国？中国政府认不认，五毛战狼认不认，都不重要。国内亲友如果也要切割，那就是泯灭人性的文革，自然也无话可说，
meimei12 发表于 2023-05-13 03:37

PS 我只是在这里讲一下个人看法，美籍人士在两边面临的delimma，我也不知道你哪里看出煽情了。我的观点只是想说，美籍人士要观念上正确，自己到底是哪国人！是美国人就要真的把自己当美国人，并且真的像美国人一样要求美国社会100%的接纳，因为这是你的公民权利！同时不要再要求中国跟中国人把你当自己人，因为你已经不是了！转变不了心态的人，就会两边不靠岸！我想表达的意思就那么简单，哪一点trigger到你啊？你可以是美国公民，但也不需要讲话那么精殖

你们培训都是一个教材吗？ “不管你们信不信，我信了。”


meimei12 发表于 2023-05-13 03:49

中文教材，你小时候也学过的吧。比如朱自清的《背影》

哈哈看你声嘶力竭一堆感叹号，不知道是谁被trigger了。

哈哈看你声嘶力竭一堆感叹号，不知道是谁被trigger了。
meimei12 发表于 2023-05-13 03:55

可能吧，有时候遇到精殖言论就比较Ewww.....就好像我文中说的那个reddit的ABC网友，他也是受不了爹妈的精殖言论所以吵架啊，你想想他亲人他都受不了，何况我们素不相识的

你呢，不愿意相信是你自己的决定，我没兴趣编故事！至于你说值不值得哭，关我什么事，我只是分享我看到别人自述的文字！中国不容许双国籍，你换国籍自然就是分手离婚。至于你那么激动干嘛呢？我又没有在指责任何人说 ，你该换本本或不该换。我只是在说，换了就是一个新的身份，而这个新的身份有它的dilemma，你要摆清楚自己的位置，不然你可能两边都要碰钉子。你是美国人的话，美国社会有义务接受你，不能够排斥你，有遇到排外跟种族歧视的情况，就要站起来反对，因为你跟别人一样是100%美国公民！同样，你换了国籍，你也就不再是中国人，所以不要指望中国人还必须接纳你，就好像我文中举的那个例子，不管跟你同民族还是不同民族的人都不会把你当自己人。
Mickyfor2024 发表于 2023-05-13 03:18

你自己读一读你写的，挣扎的如何如何，不挣扎的都是仇中逆种族什么的，你先把别人都给归到这一类了，活该被怼

我理解楼主的意思。但是美国按种族分的主要原因是外貌相差太大了，基于人偏好同族的本能，就是会倾向于种族划分。 中国按国籍分的原因是因为中国没有美国这么明显的多种族问题， 而内部不同民族外貌相差也不大。 如果中国来30%白人，也不可能说我们都是中国人。就跟楼上有人说中国籍的黑人也不会被承认一样

不理解撕护照，还哭的。撕护照干嘛，那个还需要的。 咳咳。一看就没办过签证在闭门造车。

你自己读一读你写的，挣扎的如何如何，不挣扎的都是仇中逆种族什么的，你先把别人都给归到这一类了，活该被怼
Dida123 发表于 2023-05-13 04:42

lol 大家上个网而已，怼不怼有qiu关系，不爽互怼就是！皈依者仇中，一心想换国籍是事实，你自己要对号入座关我毛事

我理解楼主的意思。但是美国按种族分的主要原因是外貌相差太大了，基于人偏好同族的本能，就是会倾向于种族划分。 中国按国籍分的原因是因为中国没有美国这么明显的多种族问题， 而内部不同民族外貌相差也不大。 如果中国来30%白人，也不可能说我们都是中国人。就跟楼上有人说中国籍的黑人也不会被承认一样
shuijiawangshi 发表于 2023-05-13 05:01

但是美国人，比如那些白人至上者搞这一套是错的，有些美籍的不敢反抗，明明自己是公民还逆来顺受，明明已经入籍了，还把自己当成寄居别人屋檐下的外来者，对美国发生的排华仇亚事件找各种借口去“理解”，甚至有人觉得asian looking的人被打是活该！（比如疫情时，就有皈依者亲口在推上号称，因为川普的china virus言论，如果他被打了，他认了，他出生中国所以他活该）！ 而中国内部的民族问题不是这里要说的重点，我想表达的是：你一旦换了国籍，就不是中国人，中国今天的思潮是按照“国籍”归类中国人，而不是按民族，不管啥民族，中国籍就是中国人，外国籍哪怕是主体民族，都不是中国人，所以会出现我文中说的，汉族少数民族一起网爆那个美国籍汉族人的情况----美籍人士也要认清这个现实

回复 1楼的帖子
没觉得挣扎
4年半一到，就开始准备入籍
不是每个人都有 焦虑症，强迫症的，
书读多读傻的，竟是这个问题

换不换国籍，是一代移民自己的选择。换不换都无可非议。换了后去中国说这是我的家，为啥不让我回，是他自己拎不清。

看到身边换不换国籍，都是现实原因。换的是想办父母移民的，或者出国旅游不用办签证的。不换的是要常常回国看父母的，来去方便。

我入籍的时候欢天喜地。反正以后想换回中国籍很容易。父母老公都是中国籍，就算按亲属移民也能实现。
公用马甲41 发表于 2023-05-13 02:53

连大号都不敢上披着马甲，鬼扯个啥啊

形势逼人变得越来越精致利己，默默保住两个国籍且不要告诉任何人，然后哪边安全就呆哪边甚至去第三国。btw, 关于“精致利己”这个词我的观点是：最精致利己的人是全球各地的当权者的，普通人这点点自保思维就被冠上精致利己实在是冤枉又滑稽。滑稽在哪儿？就跟报复社会的蠢货总是挑小孩子下手而不敢去政府大楼报仇一模一样懦弱可鄙。

爱因斯坦是德国生德国长的吧？他有一段关于国家什么的言谈，应该是一点也不纠结。似乎亚裔在这个问题上多少都有点纠结

你看看新闻里中国归化的那些外国运动员，都是基于经济利益而不是文化认同，很多人在不能获得更多经济利益后，就退出中国籍，恢复原国籍了。


HHW13 发表于 2023-05-13 03:19

入籍美国的人有多少基于经济利益而不是文化认同呢？至于双重国籍，有的国家不在乎一妻多夫或者一夫多妻，但也不能以此指责坚持一夫一妻的制度。

PS 我只是在这里讲一下个人看法，美籍人士在两边面临的delimma，我也不知道你哪里看出煽情了。我的观点只是想说，美籍人士要观念上正确，自己到底是哪国人！是美国人就要真的把自己当美国人，并且真的像美国人一样要求美国社会100%的接纳，因为这是你的公民权利！同时不要再要求中国跟中国人把你当自己人，因为你已经不是了！转变不了心态的人，就会两边不靠岸！我想表达的意思就那么简单，哪一点trigger到你啊？你可以是美国公民，但也不需要讲话那么精殖
Mickyfor2024 发表于 2023-05-13 03:52

那些骂你的人中文不行，误伤队友了

利弊下选择对自己有利一面也无可厚非，既然选择了就不要再纠结，往前看，就不会有那么多惆怅，当然真要到了南墙想倒回来，也没啥，只不过就比人家坚持下来的少了机会，到时候别抱怨人家不给你机会就好，毕竟人家多么艰难都坚持下来的坚定是很可贵的

我入籍 还真没有LZ小文里那么多内心活动 我没有觉得入籍和没入籍对我内心有什么变化
就是自己在这里生活 工作 孩子 都在这里 而想和父母团聚 照顾他们 给他们申请绿卡 所以就入籍喽 哪里有这么多的情怀 什么 哭了 割裂了 blablabla
美国就是个移民国家 我周围认识的 秘鲁的 哥伦比亚的 墨西哥的 古巴的 厄瓜多尔的 德国的 澳大利亚的 韩国的 日本的 ….. 移民了就移民了 都是顺其自然 生活到了那一步 移民更方便 就移了呗

反正我看到那位说他撕护照的时候哭了，下面有过来人安慰他。这是100%真实的例子，我没乱编，他自己说他哭了！至于谷爱凌，那真的是一个特例，不具有普遍代表性。你可能觉得换国籍不是“离婚分手”，但对于中国人来说，这就是离婚分手啊，所以前任的指手画脚会引起反感，就像我上面举的那个例子，那位美籍网民没有边界感，在国内平台上去发表一些评论，别人就会觉得你外国人在这里下什么指导棋？我为什么举这个例子，因为这个例子尤其深刻，是一个汉人被几个少数民族给爆了，这就好像哪天一个亚裔叫白人“滚出美国” lol 当时那位没有边界感的美籍人士在平台上晒了签证，然后别人就叫他不要来中国，不欢迎你！这位美国网友回说，这是我家你凭什么叫我不要来，你才该滚回去（叫哈萨克人滚回哈萨克斯坦），这就惹到一群人，怼他说哈萨克族也是中国人，你才不是中国人.....然后下面有个评论我觉得说的很深刻也没有错，他说：中国不是你家，家是你想什么时候回就可以回，想呆多久就呆多久，不需要别人容许就可以回的地方。我觉得这个事应该给他上了一课，你不要觉得你是主体民族就一定有什么特权，哪怕跟你同民族的中国人，也不会站在跟你同一边，因为中国人把国籍摆在民族前，这就是过年国民教育的结果
Mickyfor2024 发表于 2023-05-13 02:55

想入就入 不想入就不入呗 哭个P啊 只能给他一句华妃的名句了

中非混血，人家至少爸爸或者妈妈是华人，你爸爸妈妈哪个是白人啊？我怎么看你不重要，最重要的是美国人承不承认你，人家从法律意义上承认你的美国国籍，但从感情上是排斥你的，这就是你说的dilemma!
就好像一个纯老黑过来和你说，他是炎黄子孙，你什么感觉？这个社会，小时候一起玩还好，到了高中以后，逐渐就按种族分队了，你还没看清楚这个问题吗？
头文字D 发表于 2023-05-13 03:14

两国国情不同 美国本身就是移民国家 出了印第安人谁也不是土著

楼主，拉倒吧，美国又不是不认双重国籍，是你祖国不认你。原生爹妈非得圈你在农村让你帮他们养老，不让你去大城市。你去了大城市就和你断绝子女关系了，还非得腆着脸的那是有病，常年被原生家庭PUA惯了，得治
什么时候你的原生家庭好好对待孩子了，那还值得留恋，不然那叫火坑

中非混血，人家至少爸爸或者妈妈是华人，你爸爸妈妈哪个是白人啊？我怎么看你不重要，最重要的是美国人承不承认你，人家从法律意义上承认你的美国国籍，但从感情上是排斥你的，这就是你说的dilemma!
就好像一个纯老黑过来和你说，他是炎黄子孙，你什么感觉？这个社会，小时候一起玩还好，到了高中以后，逐渐就按种族分队了，你还没看清楚这个问题吗？
头文字D 发表于 2023-05-13 03:14

你经历了什么不好的事情了吗？为什么要白人认同你是不是美国人呢？美国是移民国家，入籍了就是美国人，你自己认同就行了。 我的同事，有美国本土白人，也有各国移民，而且移民比例还超过了本土白人人数。我们也经常讨论自己的原生国家，没人觉得要经过白人批准才是美国人。 如果你所在的环境让你没有这种舒适感，美国可以自由迁徙，去一个你觉得更为舒适自在的地方。

我对国籍没什么感觉。但是古爱琳这样的，还是少接触为好。
你是红皮护照，习书记说越南人是劣等种族要杀越南人给中国人腾出生存空间，你也支持？ 你是蓝皮护照，美国总统议会支持以色列对巴勒斯坦进行亡国政策，你也支持？你只能说明你是人渣。
别说你认同什么身份，什么价值观。你和那个维护自己强奸犯老公的大妈一样，其实你根本不在乎什么公义和道德，也不在乎什么价值观，你只在乎你自己的利益最大化。
现在是，美国白皮说了，中国人这种劣等种族就不该允许搞高科技，只配中国男的世世代代为奴给我们美国白人作袜子，中国女的代代为靠给deplorable的红脖子当填房提高社会经济地位。你一个蓝皮是啥态度？

回复 44楼fmsunshine的帖子
你说的这些人家都是双重国籍吧？能一样吗？

这楼主脑子想的太多了，累不累啊： 先说说谁是美国人？你指的是纯白人吗？谁代表美国人？纯白人吗？楼主活在哪个时代 美国本就是移民国家，黑的白的棕的黄的中东的印度的人都是美国人；有美国籍的都是美国人好不好？ 美国内部的种族纷争就和中国上海人看不起河南人在上海居住一样。但你说就只有上海人是中国人、河南人就不是中国人了？ 分析这么多,难怪活得这么抑郁。美国不是中国不要自己给自己洗脑，非要当纯白美国人，他们的数量早不占绝对多数了。做自己吧，美黑美印美非没有人这么自恨，入籍了就是美华，谁会去撕中国护照？肯定会有恨中国的也有的是，这就和多少欧洲人非洲人中东人俄国人乌克兰人恨他们原生国一样。很有人家有人家的原因，咱没权利judge人家的。更多的是我们这种两国都喜欢，就和婆家和娘家一样。不要自找的想太多negative，自己给自己洗脑要往开心处洗，shi自己还活的开心点，洗脑往苦处洗就是自恨和自毁。实在想不开看看别人。

你问问那个入籍大哭的人，是有人逼他/她入吗？

入籍有没有dilemma 取决于是否心理上真正认同美国。美国不完美是肯定的，缺点很多，但是这是我和我的子孙后代要生活的国家，入籍能够真正参与到这个国家的各项事务中，而不是始终作为旁观者。对子女的教育也是作为华裔美国人，要尽量汲取不同文化中的精华，孩子也没有身份上的迷惑。
入籍并不是被强迫的，是自己主动申请的。我拿了绿卡8年后才决定入籍，肯定是慎重考虑过的，落子无悔，自己的决定，好的坏的都承受，没啥好纠结的。
纠结的人总是希望自己得到的全都是好的，一旦有负面的马上就后悔自己当初的决定。不过如果你让他退美籍重获中国籍，他一定还是会后悔的，性格决定的。
人以群分，和我观念类似，行为方式类似的人，不管是不是同一个种族，我们是一类人。



HHW13 发表于 2023-05-13 03:06

认为新排华是应该的这类人在这个版面其实真的很少🤔️

反正我看到那位说他撕护照的时候哭了，下面有过来人安慰他。这是100%真实的例子，我没乱编，他自己说他哭了！至于谷爱凌，那真的是一个特例，不具有普遍代表性。你可能觉得换国籍不是“离婚分手”，但对于中国人来说，这就是离婚分手啊，所以前任的指手画脚会引起反感，就像我上面举的那个例子，那位美籍网民没有边界感，在国内平台上去发表一些评论，别人就会觉得你外国人在这里下什么指导棋？我为什么举这个例子，因为这个例子尤其深刻，是一个汉人被几个少数民族给爆了，这就好像哪天一个亚裔叫白人“滚出美国” lol 当时那位没有边界感的美籍人士在平台上晒了签证，然后别人就叫他不要来中国，不欢迎你！这位美国网友回说，这是我家你凭什么叫我不要来，你才该滚回去（叫哈萨克人滚回哈萨克斯坦），这就惹到一群人，怼他说哈萨克族也是中国人，你才不是中国人.....然后下面有个评论我觉得说的很深刻也没有错，他说：中国不是你家，家是你想什么时候回就可以回，想呆多久就呆多久，不需要别人容许就可以回的地方。我觉得这个事应该给他上了一课，你不要觉得你是主体民族就一定有什么特权，哪怕跟你同民族的中国人，也不会站在跟你同一边，因为中国人把国籍摆在民族前，这就是过年国民教育的结果
Mickyfor2024 发表于 2023-05-13 02:55

撕中国护照太假了，生活中入籍的正常移民都不会这么干。就像楼上说的，申请中国签证还要原来的中国护照呢。

回复 1楼Mickyfor2024的帖子
指出两点哈，入籍的时候不一定会那么悲情，大多数人入籍都是很现实的原因。既不是出于恨中国也不是出于爱美国。没有离婚分手这种要死要活的感觉。 第二，美籍是不是被中国人当中国人，还要看你。。。会不会处事。举个例子，谷爱凌。被多少中国人当心肝宝贝祖国骄傲啊。其实她不仅是美籍，而且一半不是华人。

BubbleBee 发表于 2023-05-13 02:27

转换国籍最大的原因记得是为了居住和旅游便利。

鱼的记忆。三年疫情的痛都忘了吗。我一点不后悔入籍。

回复 1楼Mickyfor2024的帖子
分享一点感想。做人要懂得将心比心，在中国的黑人，你会把他们当中国人？你以为美国人不知道你们这些老中过来是为了钱？想开了，就没必要热脸去贴别人的冷屁股，你喊再多口号也没用，你们就是异类，就象在中国的黑人也永远不可能融入中国一样，你以为在中国的黑人拜拜孔子，中国人就会把他们当炎黄子孙？
头文字D 发表于 2023-05-13 02:42

大实话，说穿了人性就是这样。

我入籍 还真没有LZ小文里那么多内心活动 我没有觉得入籍和没入籍对我内心有什么变化
就是自己在这里生活 工作 孩子 都在这里 而想和父母团聚 照顾他们 给他们申请绿卡 所以就入籍喽 哪里有这么多的情怀 什么 哭了 割裂了 blablabla
美国就是个移民国家 我周围认识的 秘鲁的 哥伦比亚的 墨西哥的 古巴的 厄瓜多尔的 德国的 澳大利亚的 韩国的 日本的 ….. 移民了就移民了 都是顺其自然 生活到了那一步 移民更方便 就移了呗


fmsunshine 发表于 2023-05-13 08:22

是啊，我周围也都是各国移民，没有哪个入籍了就要和母国割裂的，也没人会哭，都是为了生活方便。

回复 1楼Mickyfor2024的帖子
分享一点感想。做人要懂得将心比心，在中国的黑人，你会把他们当中国人？你以为美国人不知道你们这些老中过来是为了钱？想开了，就没必要热脸去贴别人的冷屁股，你喊再多口号也没用，你们就是异类，就象在中国的黑人也永远不可能融入中国一样，你以为在中国的黑人拜拜孔子，中国人就会把他们当炎黄子孙？
头文字D 发表于 2023-05-13 02:42

你说错了 中华文明是文化认同是我是我, 而不看肤色种族, 这就是为什么中国几十个民族能和平共处的基础。 你会觉得回族不是中华民族么? 你会觉得哈尔滨的俄罗斯族不是中国人么? 黑人到中国只要彻底放弃原有文化, 彻底认同中华文化。 就一定会被接纳, 成为中华大家庭中又一个民族。

不知道哪天中国能允许双重国籍。身边越南、韩国，甚至台湾的同事加入美籍都还能保留旧护照。不知道哪天我们也可以这样。
redpearl 发表于 2023-05-13 02:29

就看中美对抗的架式，中国允许别的国家双重国籍也不会允许中美双重国籍。觉得我们有生之年见不到。
不过只要两国和平，世界和平才有指望。只要世界大致和平，做中国人美国人或者第三国人，都没多大关系。

回复 58楼chuckle的帖子
人家双重国籍当然不割裂了

是啊，我周围也都是各国移民，没有哪个入籍了就要和母国割裂的，也没人会哭，都是为了生活方便。
chuckle 发表于 2023-05-13 09:47

那是在以前，很多人的理想是做无国界的世界公民，来去自由，入籍那就随便入个呗。 但今非昔比，谁都说不清楚接下来的5年世界会变成什么样，中美之间选哪个籍，便利这个理由已远远不够，那就遵从自己内心最认同那边，肯定没错

你说错了 中华文明是文化认同是我是我, 而不看肤色种族, 这就是为什么中国几十个民族能和平共处的基础。 你会觉得回族不是中华民族么? 你会觉得哈尔滨的俄罗斯族不是中国人么? 黑人到中国只要彻底放弃原有文化, 彻底认同中华文化。 就一定会被接纳, 成为中华大家庭中又一个民族。
laohua001 发表于 2023-05-13 09:50

华夷之辨

入美籍能扯上被中国离婚的，听上去好像智障一样的逻辑。
选择入美籍的时候是不是已经知道了中国不支持双国籍？哪个先哪个后？知道了自己选择的入美籍，然后还叫嚣我是被离婚的。真的是尼玛又婊又立没跑了。
我是高高兴兴自愿加入美籍的。也不会因此就反中反到自己亲爹亲妈都不认。自己身上永远是华人的血，华人的面孔，我也为自己的中华文化背景自豪，对中国的崛起认可赞叹，对中国不够好的地方保持理性批判。如此而已。一个人如果加入美国，就不认自己的祖宗来处，这样的人做朋友不可交，离越远越好。

这有啥纠结的？ 国家是个地理概念
我选择常年在哪里生活 在孩子家附近退休养老 就属于哪国国籍
维系我们的 是文化 作为美籍华人 我以中华文明的精粹自豪 不管是去孩子学校演讲 还是在生活中跟邻里、同事交流 中华文化就是我的niche
建议大家有空反复观看 《功夫熊猫》 我接触到的群体 认为中国就像 睿智的乌龟师傅 各种正面人物角色 所以 别老把自己当 太狼

呵呵，这长篇大论的万变不离其宗还是默认中国=中国政府=中国人民。其实都已经到了要考虑入籍的地步，也应该是在美国生活了多年的人，为什么还是不能理解当权政府和人民是两回事呢？入美籍无非是为了生活更方便或者是为了在美国生活更有归属感，这并不等于入籍后和中国就要一笔勾销，也不代表自己和中国人民就对立了，不过确实是不再受中国政府管辖而已。我们普通老百姓选国籍不过是在实诚地做生活选择，哪国护照对自己更方便就选哪个呗，譬如我老公无国内户口身份想要更新中国护照被刁难他肯定要选择入籍拿美国护照啊，生活为他做出的选择这很难理解么？

我对国籍没什么感觉。但是古爱琳这样的，还是少接触为好。
你是红皮护照，习书记说越南人是劣等种族要杀越南人给中国人腾出生存空间，你也支持？ 你是蓝皮护照，美国总统议会支持以色列对巴勒斯坦进行亡国政策，你也支持？你只能说明你是人渣。
别说你认同什么身份，什么价值观。你和那个维护自己强奸犯老公的大妈一样，其实你根本不在乎什么公义和道德，也不在乎什么价值观，你只在乎你自己的利益最大化。
现在是，美国白皮说了，中国人这种劣等种族就不该允许搞高科技，只配中国男的世世代代为奴给我们美国白人作袜子，中国女的代代为靠给deplorable的红脖子当填房提高社会经济地位。你一个蓝皮是啥态度？
千渔千寻 发表于 2023-05-13 09:20

这位把吸毒女饿死自己孩子的事情当成瓜来吃的标题，言犹在耳，就不要来谈什么公益道德了。

一代都是处于现实考虑。比如入籍是为了给父母办绿卡，不入籍的是为了回国方便，没有那么多感情因素

呵呵，这长篇大论的万变不离其宗还是默认中国=中国政府=中国人民。其实都已经到了要考虑入籍的地步，也应该是在美国生活了多年的人，为什么还是不能理解当权政府和人民是两回事呢？入美籍无非是为了生活更方便或者是为了在美国生活更有归属感，这并不等于入籍后和中国就要一笔勾销，也不代表自己和中国人民就对立了，不过确实是不再受中国政府管辖而已。我们普通老百姓选国籍不过是在实诚地做生活选择，哪国护照对自己更方便就选哪个呗，譬如我老公无国内户口身份想要更新中国护照被刁难他肯定要选择入籍拿美国护照啊，生活为他做出的选择这很难理解么？
Tina_tgif 发表于 2023-05-13 10:07

就好比身在美国，也很难说我们个人就代表美国一样。
美国现在左右撕裂的很厉害，政府自己也是一半一半立场完全两样。且不说人民！=政府，政府自己也很难说到底立场是啥。

楼主，拉倒吧，美国又不是不认双重国籍，是你祖国不认你。原生爹妈非得圈你在农村让你帮他们养老，不让你去大城市。你去了大城市就和你断绝子女关系了，还非得腆着脸的那是有病，常年被原生家庭PUA惯了，得治
什么时候你的原生家庭好好对待孩子了，那还值得留恋，不然那叫火坑
富 发表于 2023-05-13 08:56

非也非也，读读你入籍的誓词，严格来说，美国也不认双重国籍

回复 1楼Mickyfor2024的帖子
中國 也只是 猶太裔馬克思的地盤
美國 也只是 猶太人財團的地盤
神 耶穌 馬克思 愛因斯坦
都是猶太人
這地球都是猶太人的
中國人就別折騰了

回复 7楼头文字D的帖子
我當年到美國留學
要是 美國 也比照 黨 對黑人留學生辦理

給我派 三個 美少女學伴
不爽就換 爽過也可以換
我也很難不動心啊

非也非也，读读你入籍的誓词，严格来说，美国也不认双重国籍
darksky01 发表于 2023-05-13 10:11

我宣誓：绝对并完全放弃此前作为外国臣民或公民对任何外国君主、统治者、国家或主权的忠诚及效忠。我将支持及保护美利坚合众国宪法和法律、对抗其在国内外所有的敌人。我将真诚地忠于美国宪法。当法律要求时我愿为保卫美国拿起武器加入美军。当法律要求时我会加入美军从事非战斗性服务。当法律要求时我会在政府领导下为国家从事重要工作。我在此诚信宣誓，绝无任何心智障碍、借口或保留。上帝助我。

I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state or sovereignty, of whom or which I have heretofore been a subject or citizen; that I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; that I will bear arms on behalf of the United States when required by the law; that I will perform noncombatant service in the armed forces of the United States when required by the law; that I will perform work of national importance under civilian direction when required by the law; and that I take this obligation freely without any mental reservation or purpose of evasion; so help me God.

确实理论上不算支持双重国籍，任何美国国家层面被认为是enemy的更加不可能了。

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我當年到美國留學
要是 美國 也比照 黨 對黑人留學生辦理

給我派 三個 美少女學伴
不爽就換 爽過也可以換
我也很難不動心啊



phlin 发表于 2023-05-13 10:13

哈哈哈哈哈😂

回复 14楼meimei12的帖子
就是，剪了角的旧护照也不能扔，当年注销了户口没有身份证的就靠旧护照来证明曾经的中国籍身份了。

回复 16楼HHW13的帖子
手动赞

入美籍能扯上被中国离婚的，听上去好像智障一样的逻辑。
选择入美籍的时候是不是已经知道了中国不支持双国籍？哪个先哪个后？知道了自己选择的入美籍，然后还叫嚣我是被离婚的。真的是尼玛又婊又立没跑了。
我是高高兴兴自愿加入美籍的。也不会因此就反中反到自己亲爹亲妈都不认。自己身上永远是华人的血，华人的面孔，我也为自己的中华文化背景自豪，对中国的崛起认可赞叹，对中国不够好的地方保持理性批判。如此而已。一个人如果加入美国，就不认自己的祖宗来处，这样的人做朋友不可交，离越远越好。
jiajia2018 发表于 2023-05-13 10:03

说得好

你经历了什么不好的事情了吗？为什么要白人认同你是不是美国人呢？美国是移民国家，入籍了就是美国人，你自己认同就行了。 我的同事，有美国本土白人，也有各国移民，而且移民比例还超过了本土白人人数。我们也经常讨论自己的原生国家，没人觉得要经过白人批准才是美国人。 如果你所在的环境让你没有这种舒适感，美国可以自由迁徙，去一个你觉得更为舒适自在的地方。
HHW13 发表于 2023-05-13 09:06

我有眼睛的，我会上网的，我眼睛看到的算不算，我上网看到大家分享的算不算？你一点感觉都没有的吗？你如果想要这些不好的事情，我可以给你举出100件来，就只说一件大家都知道的
两个老中夫妻带着孩子去参加Trump的Rally party, 被白人喊，take the shit back to China! 推特上到处都是，被搬到版上来也好几次了
我在中国生活了20多年，我从来没见过和我同种族的中国人被人喊滚出这个国家的，你见过吗？我知道你肯定会说，别人怎么想不重要，对不对？你又肯定会说，你周围的同事如何如何，对不对？你看不到，不等于其他人看不到，你没感觉，不等于其他人没感觉。

住在加州不纠结，白人是少数，藤校里也不纠结，看见的白人一般都是犹太人。

入美籍能扯上被中国离婚的，听上去好像智障一样的逻辑。
选择入美籍的时候是不是已经知道了中国不支持双国籍？哪个先哪个后？知道了自己选择的入美籍，然后还叫嚣我是被离婚的。真的是尼玛又婊又立没跑了。
我是高高兴兴自愿加入美籍的。也不会因此就反中反到自己亲爹亲妈都不认。自己身上永远是华人的血，华人的面孔，我也为自己的中华文化背景自豪，对中国的崛起认可赞叹，对中国不够好的地方保持理性批判。如此而已。一个人如果加入美国，就不认自己的祖宗来处，这样的人做朋友不可交，离越远越好。
jiajia2018 发表于 2023-05-13 10:03

赞一个

这楼主脑子想的太多了，累不累啊： 先说说谁是美国人？你指的是纯白人吗？谁代表美国人？纯白人吗？楼主活在哪个时代 美国本就是移民国家，黑的白的棕的黄的中东的印度的人都是美国人；有美国籍的都是美国人好不好？ 美国内部的种族纷争就和中国上海人看不起河南人在上海居住一样。但你说就只有上海人是中国人、河南人就不是中国人了？ 分析这么多,难怪活得这么抑郁。美国不是中国不要自己给自己洗脑，非要当纯白美国人，他们的数量早不占绝对多数了。做自己吧，美黑美印美非没有人这么自恨，入籍了就是美华，谁会去撕中国护照？肯定会有恨中国的也有的是，这就和多少欧洲人非洲人中东人俄国人乌克兰人恨他们原生国一样。很有人家有人家的原因，咱没权利judge人家的。更多的是我们这种两国都喜欢，就和婆家和娘家一样。不要自找的想太多negative，自己给自己洗脑要往开心处洗，shi自己还活的开心点，洗脑往苦处洗就是自恨和自毁。实在想不开看看别人。
QINGQING001 发表于 2023-05-13 09:24

看到这样的说法时我内心升起疑问： 1. 你说“…就和上海人看不起河南人在上海居住一样…只有上海人是中国人、河南人就不是中国人了”。这段话中你本来在谈论子集“上海人”，结论时却用全集“中国人”偷换了子集“上海人”，算是很典型的违反逻辑同一律的错误——偷换概念。
2. 上海人叫住在上海的其他省份人“阿地宁”。近几年还多了个侮辱性的称呼“硬盘”。请问，针对这种情况，外地人应该按照你说的“我是不是上海人不是你上海人说了算。上海是个移民城市，除了土著其他都同等资格可称上海人”？总觉得这心理素质很值得称赞，却又觉得逻辑上说不通。这和现在流行的性别自定义差不多。

住在加州不纠结，白人是少数，藤校里也不纠结，看见的白人一般都是犹太人。
daremighty 发表于 2023-05-13 10:42

我搬东部买房的时候跟agent聊天说过这个，对方的反应是这也太过分了吧，是一代留学来的华人🤣

入籍为啥撕护照？矫情

我有眼睛的，我会上网的，我眼睛看到的算不算，我上网看到大家分享的算不算？你一点感觉都没有的吗？你如果想要这些不好的事情，我可以给你举出100件来，就只说一件大家都知道的
两个老中夫妻带着孩子去参加Trump的Rally party, 被白人喊，take the shit back to China! 推特上到处都是，被搬到版上来也好几次了
我在中国生活了20多年，我从来没见过和我同种族的中国人被人喊滚出这个国家的，你见过吗？我知道你肯定会说，别人怎么想不重要，对不对？你又肯定会说，你周围的同事如何如何，对不对？你看不到，不等于其他人看不到，你没感觉，不等于其他人没感觉。
头文字D 发表于 2023-05-13 10:31

中国是不会明着喊滚出中国。 但是户口已经限制了你的选择，你连自由进入北上广定居的权利都没有，当然不需要喊你滚出了。在中国有自由买房的权利吗？ 你经常看新闻的，可能忘了北京如何清理低端人口的，那些中国人的公民权利又在哪里？ 你出生在中国一个可能说是属于统治阶级的家庭里，享受的都是这个阶层的待遇，还有男性红利，可能没有中下层平民的感受，你体验的大多数是中国好的一面。

看到这样的说法时我内心升起疑问： 1. 你说“…就和上海人看不起河南人在上海居住一样…只有上海人是中国人、河南人就不是中国人了”。这段话中你本来在谈论子集“上海人”，结论时却用全集“中国人”偷换了子集“上海人”，算是很典型的违反逻辑同一律的错误——偷换概念。
2. 上海人叫住在上海的其他省份人“阿地宁”。近几年还多了个侮辱性的称呼“硬盘”。请问，针对这种情况，外地人应该按照你说的“我是不是上海人不是你上海人说了算。上海是个移民城市，除了土著其他都同等资格可称上海人”？总觉得这心理素质很值得称赞，却又觉得逻辑上说不通。这和现在流行的性别自定义差不多。
wonaiwangerxiao 发表于 2023-05-13 10:51

哈，你这是书读多了，较真儿：也有趣 1.就按你说的，用上海人，什么定义是上海人？现在的上海人和多年前的上海人是一波吗？宁波人算不算上海人了？上只脚和下肢脚还不算上海人了。 放狗搜的：上海人的概念存在仅百年左右。由于现代上海地区的三分之二是最近的两千年才逐渐成陆，而其余早先成陆的地区也饱受海侵与洪水，几度荒无人烟，所以如今上海的居民追根溯源，基本上都是不同时期的移民。其中大部分是来自于邻近的江苏、浙江地区。上海地区的方言是上海话，属于江南吴语的一种。所以入住上海的自称上海人的百年前都是——阿地宁。 确切的说现在上海身份证的就是上海人。讲上海话的凭啥歧视讲河南话的。讲河南话的凭啥要让讲上海话的来认同。过几百年河南人多了保不定上海话就是河南呛呢😂 2. 没有这样的心理素质那就只能回土著地别出来。这个世界天天变化，早不是天朝闭锁的时代，求别人认同的多是弱者。

哈，你这是书读多了，较真儿：也有趣 1.就按你说的，用上海人，什么定义是上海人？现在的上海人和多年前的上海人是一波吗？宁波人算不算上海人了？上只脚和下肢脚还不算上海人了。 放狗搜的：上海人的概念存在仅百年左右。由于现代上海地区的三分之二是最近的两千年才逐渐成陆，而其余早先成陆的地区也饱受海侵与洪水，几度荒无人烟，所以如今上海的居民追根溯源，基本上都是不同时期的移民。其中大部分是来自于邻近的江苏、浙江地区。上海地区的方言是上海话，属于江南吴语的一种。所以入住上海的自称上海人的百年前都是——阿地宁。 确切的说现在上海身份证的就是上海人。讲上海话的凭啥歧视讲河南话的。讲河南话的凭啥要让讲上海话的来认同。过几百年河南人多了保不定上海话就是河南呛呢😂 2. 没有这样的心理素质那就只能回土著地别出来。这个世界天天变化，早不是天朝闭锁的时代，求别人认同的多是弱者。

QINGQING001 发表于 2023-05-13 11:19

我很佩服你这我命由我不由天的气势。Well done!

看到这样的说法时我内心升起疑问： 1. 你说“…就和上海人看不起河南人在上海居住一样…只有上海人是中国人、河南人就不是中国人了”。这段话中你本来在谈论子集“上海人”，结论时却用全集“中国人”偷换了子集“上海人”，算是很典型的违反逻辑同一律的错误——偷换概念。
2. 上海人叫住在上海的其他省份人“阿地宁”。近几年还多了个侮辱性的称呼“硬盘”。请问，针对这种情况，外地人应该按照你说的“我是不是上海人不是你上海人说了算。上海是个移民城市，除了土著其他都同等资格可称上海人”？总觉得这心理素质很值得称赞，却又觉得逻辑上说不通。这和现在流行的性别自定义差不多。
wonaiwangerxiao 发表于 2023-05-13 10:51

问题是上海人河南人通过简单的外貌无法分辨，而且几代之后就都是土生土长的上海人了。而华人几代之后除非混血，不然就很明显被区分出来对待。

我很佩服你这我命由我不由天的气势。Well done!
wonaiwangerxiao 发表于 2023-05-13 11:22

哈哈哈哈哈

你看看新闻里中国归化的那些外国运动员，都是基于经济利益而不是文化认同，很多人在不能获得更多经济利益后，就退出中国籍，恢复原国籍了。


HHW13 发表于 2023-05-13 03:19

不同人在意的东西不同，国家就是个工具，好用就行。入籍是双向选择，我觉得入了对我有利（不管这个利是指的经济上的，精神上的，还是其他的啥），我就入；美国觉得让我入（说的是这个程序，未必具体就指个人）对它有利，它就让我入。
其他人实质也是如此。没必要太当回事了。

问题是上海人河南人通过简单的外貌无法分辨，而且几代之后就都是土生土长的上海人了。而华人几代之后除非混血，不然就很明显被区分出来对待。
HaiNanYi 发表于 2023-05-13 11:25

混血也被区分

你经历了什么不好的事情了吗？为什么要白人认同你是不是美国人呢？美国是移民国家，入籍了就是美国人，你自己认同就行了。 我的同事，有美国本土白人，也有各国移民，而且移民比例还超过了本土白人人数。我们也经常讨论自己的原生国家，没人觉得要经过白人批准才是美国人。 如果你所在的环境让你没有这种舒适感，美国可以自由迁徙，去一个你觉得更为舒适自在的地方。
HHW13 发表于 2023-05-13 09:06

“如果你所在的环境让你没有这种舒适感，美国可以自由迁徙，去一个你觉得更为舒适自在的地方" 这个有点站着说话不腰疼了。美国可以自由迁徙，不过不是所有人都有那个经济自由，想去哪儿生活就去哪儿生活的。有这种经济自由的人，在中国基本上也可以“自由迁徙”。

回复 1楼Mickyfor2024的帖子
还是昂撒民族有素质 英国人来到北美 就赶跑了母国殖民者 就信心百倍地称自己为american canadian 完全跟english分开来 根本没有什么dilemma

马来西亚华人比例高的时候接近50% 可是还被马来人死死的拿捏统治 所以华人就认命吧 谈什么宇宙中心第一强国 就是图嘴巴快活

回复 1楼Mickyfor2024的帖子
还是昂撒民族有素质 英国人来到北美 就赶跑了母国殖民者 就信心百倍地称自己为american canadian 完全跟english分开来 根本没有什么dilemma

mitbbs9 发表于 2023-05-13 11:36

感觉我们不需要讲理而是应该开发和鼓励这种I’m entitled 的气势。楼上五次哈的那位妹妹就值得我们学习。我这种老觉得自己理亏的实在太弱了……

在国内每天都被人歧视，每天都被人骂，但是不会自恨到如此的。你说的这些都是算计心，连归属感都不是。

扯，换护照为什么要撕了旧护照
我换州换驾照还留着旧的呢

在国内每天都被人歧视，每天都被人骂，但是不会自恨到如此的。你说的这些都是算计心，连归属感都不是。
gmgamer 发表于 2023-05-13 11:54

什么人在国内没人被人歧视被人骂？

人家谷爱玲，在中国是中国人，在美国是美国人，哪那么多dilemma
baobao557 发表于 2023-05-13 02:21

人家michelle kwan, 嬴了是美国人，输了就是american beat chinese