回复 1楼Mickyfor2024的帖子 指出两点哈，入籍的时候不一定会那么悲情，大多数人入籍都是很现实的原因。既不是出于恨中国也不是出于爱美国。没有离婚分手这种要死要活的感觉。 第二，美籍是不是被中国人当中国人，还要看你。。。会不会处事。举个例子，谷爱凌。被多少中国人当心肝宝贝祖国骄傲啊。其实她不仅是美籍，而且一半不是华人。 BubbleBee 发表于 2023-05-13 02:27
马来西亚华人比例高的时候接近50% 可是还被马来人死死的拿捏统治 所以华人就认命吧 谈什么宇宙中心第一强国 就是图嘴巴快活 mitbbs9 发表于 2023-05-13 11:42
回复 1楼Mickyfor2024的帖子 还是昂撒民族有素质 英国人来到北美 就赶跑了母国殖民者 就信心百倍地称自己为american canadian 完全跟english分开来 根本没有什么dilemma mitbbs9 发表于 2023-05-13 11:36
入籍有没有dilemma 取决于是否心理上真正认同美国。美国不完美是肯定的，缺点很多，但是这是我和我的子孙后代要生活的国家，入籍能够真正参与到这个国家的各项事务中，而不是始终作为旁观者。对子女的教育也是作为华裔美国人，要尽量汲取不同文化中的精华，孩子也没有身份上的迷惑。 入籍并不是被强迫的，是自己主动申请的。我拿了绿卡8年后才决定入籍，肯定是慎重考虑过的，落子无悔，自己的决定，好的坏的都承受，没啥好纠结的。 纠结的人总是希望自己得到的全都是好的，一旦有负面的马上就后悔自己当初的决定。不过如果你让他退美籍重获中国籍，他一定还是会后悔的，性格决定的。 人以群分，和我观念类似，行为方式类似的人，不管是不是同一个种族，我们是一类人。 HHW13 发表于 2023-05-13 03:06
中国是不会明着喊滚出中国。 但是户口已经限制了你的选择，你连自由进入北上广定居的权利都没有，当然不需要喊你滚出了。在中国有自由买房的权利吗？ 你经常看新闻的，可能忘了北京如何清理低端人口的，那些中国人的公民权利又在哪里？ 你出生在中国一个可能说是属于统治阶级的家庭里，享受的都是这个阶层的待遇，还有男性红利，可能没有中下层平民的感受，你体验的大多数是中国好的一面。 HHW13 发表于 2023-05-13 10:57
人家谷爱玲，在中国是中国人，在美国是美国人，哪那么多dilemma baobao557 发表于 2023-05-13 02:21
爱因斯坦是德国生德国长的吧？他有一段关于国家什么的言谈，应该是一点也不纠结。似乎亚裔在这个问题上多少都有点纠结 Xiaojiao 发表于 2023-05-13 07:39
反正我看到那位说他撕护照的时候哭了，下面有过来人安慰他。这是100%真实的例子，我没乱编，他自己说他哭了！至于谷爱凌，那真的是一个特例，不具有普遍代表性。你可能觉得换国籍不是“离婚分手”，但对于中国人来说，这就是离婚分手啊，所以前任的指手画脚会引起反感，就像我上面举的那个例子，那位美籍网民没有边界感，在国内平台上去发表一些评论，别人就会觉得你外国人在这里下什么指导棋？我为什么举这个例子，因为这个例子尤其深刻，是一个汉人被几个少数民族给爆了，这就好像哪天一个亚裔叫白人“滚出美国” lol 当时那位没有边界感的美籍人士在平台上晒了签证，然后别人就叫他不要来中国，不欢迎你！这位美国网友回说，这是我家你凭什么叫我不要来，你才该滚回去（叫哈萨克人滚回哈萨克斯坦），这就惹到一群人，怼他说哈萨克族也是中国人，你才不是中国人.....然后下面有个评论我觉得说的很深刻也没有错，他说：中国不是你家，家是你想什么时候回就可以回，想呆多久就呆多久，不需要别人容许就可以回的地方。我觉得这个事应该给他上了一课，你不要觉得你是主体民族就一定有什么特权，哪怕跟你同民族的中国人，也不会站在跟你同一边，因为中国人把国籍摆在民族前，这就是过年国民教育的结果 Mickyfor2024 发表于 2023-05-13 02:55
回复 1楼Mickyfor2024的帖子 分享一点感想。做人要懂得将心比心，在中国的黑人，你会把他们当中国人？你以为美国人不知道你们这些老中过来是为了钱？想开了，就没必要热脸去贴别人的冷屁股，你喊再多口号也没用，你们就是异类，就象在中国的黑人也永远不可能融入中国一样，你以为在中国的黑人拜拜孔子，中国人就会把他们当炎黄子孙？ 头文字D 发表于 2023-05-13 02:42
真是胡扯，在中国有多少非中国人？在美国有多少移民？中国是单一种族非移民国家，美国是种族大熔炉移民国家，各种国家族裔的移民/移民N代在美国不要太有认同感，你自己没有认同感是你的事。 jsq 发表于 2023-05-13 14:30
你咋知道她没有dilemma? 这里就有多少大妈对她恨得咬牙切齿 d682la 发表于 2023-05-13 12:40
为啥人家台湾人没这dilemma上好佳无袖Tank 发表于 2023-05-13 15:46
因为台湾人从来没有国家的概念。只有“钱”和“利益”是他们的共通理念。从蒋介石的时候就是。 mojolady 发表于 2023-05-13 16:53
回复 104楼的帖子 我们确实是中国底层，所以到美国后的生活比在国内好，孩子也没有中国籍，所以决定入美籍，在美国生活。 我不觉得我在美国是最低层的种族，我在美国生活得比在中国好，也更受尊重。 但不否认可能部分中国人在美国的生活不如国内，受到某些歧视。 没有任何中国人是被迫入美籍的，这是个自由迁徙的国家，如果对美国不满也可以选择一个能够让自己生活得更好的地方，那也是你的权利。但责备其他美籍华人不是你的权利，你自己为自己的生活负责，没有人有义务负责让你过得更好。 HHW13 发表于 2023-05-13 15:40
哪谈得上什么家国情怀。 普通民众在哪个国家都是被统治阶层。 热爱中国，觉得中国更好就在中国生活。 热爱美国，觉得美国更好就在美国生活。 身在美国，离岸爱国，整天义愤填膺在美国被歧视了，又偏偏非要留在美国，才会有这些纠结困扰。 HHW13 发表于 2023-05-13 17:32
这是， 中国要是打仗了， 广州的黑人立马就回国了， 不跟你玩了。 同样美国人也是这么看中国人的， 知道是来挣钱的， 美国一不行， 跑的比兔子都快。 反而是他们本土的白人黑人只会留在这里儿不嫌母丑， 狗不嫌家贫 renhua2005 发表于 2023-05-13 20:41
“身在美国。。。整天义愤填膺被歧视了，又偏偏非要留在美国”？？ 你的意思黑人民权、LGBTQ、妇女运动、反枪支滥用的人也都应该滚到世界其他地方去？因为就你热爱美国，所以美国属于你？ BubbleBee 发表于 2023-05-13 20:44
读书出来的，大部分在中国都不能算底层吧？？就算父母辈贫穷，自己一旦迈进大学门槛，就已经摆脱中国底层了。真正的中国底层除了偷渡跟结婚，几乎没有别的途径来美国。而且就算是中国底层，也不至于走大街上被莫名其妙的骂滚，站地铁边也不至于担心被人顺手推下去。你说的“更受尊重”不知道是以什么为标准说的？ BubbleBee 发表于 2023-05-13 20:26
这个楼是讨论华人入美籍的纠结，你离题了。 HHW13 发表于 2023-05-13 21:33
归根到底还是ccp不允许双重国籍，以及非要和美国搞个你死我活的境地。美国双重国籍的minotiry多了去了，自己出生国家和美国之间随便出入，印度裔拉丁裔。。。没见其他族裔这么多dilemma和麻烦。 黑十三娘 发表于 2023-05-13 12:03
回复 139楼的帖子 我就事论事，你从哪里看到的我对中国的满满恶意？ 美国不要求集体主义，只要不犯法，愿意关注个人没啥好指责的。 华人是个大群体，每个人经历都不同，华人大学校长和homeless 都有，你非要按种族排层次是你的看法。我认为社会经济地位比种族更加影响个人的经历和感受。 我对你个人没有任何意见，你选择什么是你的自由，对此不作任何评论。 HHW13 发表于 2023-05-13 22:10
回复 157楼的帖子 你这么聪明的人怎么犯糊涂呢？ 中美在COVID 和俄乌战争后已经彻底站在对立面了。所有你反感的那些都是中美摩擦对立引起来的，在美华人只是这个摩擦的牺牲品而已。 时代洪流之下，个人只不过是一粒沙，根本无法对抗和影响这种大国之争。 HHW13 发表于 2023-05-14 00:03
撕中国护照太假了，生活中入籍的正常移民都不会这么干。就像楼上说的，申请中国签证还要原来的中国护照呢。 chuckle 发表于 2023-05-13 09:34
个人情况，入籍是为了现实理由，入籍的时候有些悲情。觉得自己从此变成了四不像。 fflaq 发表于 2023-05-13 21:53
我生活在华人聚居的加州。身边的一代美籍华人，有从政的做到市长，在大学工作的做到系主任，自己创业的做出人人都在用的Zoom，打工的有无数IT大公司工作的码工，一堆华二代名校在读。生活富足的一代华人比比皆是。 那些觉得自己被歧视被区别对待了不被美国接纳的人，抱怨是改变不了现状的，你自身努力成功就可以改变周围人对华人的歧视。 HHW13 发表于 2023-05-14 02:12
因为某个关于入籍是否后悔的帖子，所以批马甲来讲一下个人观点。 其实Neither Chinese nor American这个话题，已经看过好多文章了，不过我印象中大多是美国的移民二代在谈论，作为美国出生长大但又成长在一个chinese household的二代移民，他们似乎觉得自己两边都不完全接受他们，当然，我不是ABC，无法感受到他们的挣扎，所以，这里只想说一代移民的美籍人士！ 关于人生中途转换国籍的人来说，我觉得大多数人内心是很挣扎的，上个月在IG上看到一个人说，把本本的颜色换了，然后撕了旧护照，撕的时候他哭了，我觉得这就像离婚的夫妻，相处多年，从此就是路人了！不挣扎的应该是那种本身内心就非常仇中或者有逆向种族主义心理的人，所以，一代移民的立场是分裂的，这是事实。有些人不想当中国人，有些人换个籍还把自己当中国人，这些情况都存在。 但我觉得这两种都有dilemma 皈依者把自己当美国人，但美国确实有很多排外跟种族主义者，尤其在中美竞争越发恶化的情况下，很多人会找替罪羔羊，所以有人莫名其妙在街上被攻击，也有黄右去给川普举牌，却被白右骂“滚回中国”这种事发生，还有已经当了美国公民多年还被安上莫须有罪名给起诉的众多大学专业人士，甚至连赵美心，吴建民这种100%的美国人都会因为那张脸被公开质疑他们的忠诚度。去年在reddit上结识一个中文不太好的二代移民，他的父母都是中国移民，因为他在reddit上发帖，聊他父母的事（我不知道他爹妈会不会也在这个版），他讲述他父母家都文革受害者，移民美国已经很多年，他是出生在美国的ABC，父母严重的仇中情绪，只要有任何关于中国的新闻，他们父母的立场都是骂中国，他形容他父母是self-hating，这种情绪从小影响了他的性格，他父母拒绝被标签为中国人，但他在学校常因为chinese的身份被bully，他长大后因为这事跟他父母（尤其是他母亲）吵过无数次，他父母拒绝让他学中文，也不让他去中国，但他很想亲眼去看一下，所以自学了一些中文然后跟我私聊了很多关于中国的事，准备等中国边境开放后去中国看看。 而换国籍还把自己当中国人的dilemma 我觉得中国政府这么多年的国民教育，一直是宣导民族团结，关于“中国人”的这个概念，自然不是focus在种族，而是国籍身份，我觉得这一点上，中国政府是相当成功的！我举个例子：不知道有多少人关注综合格斗这个运动？中国综合格斗选手（MMA和UFC），少数民族选手占了半壁江山，就上个星期，在国内平台上，关于MMA的社媒账号下面，某美籍人士被国内网友给网爆了，起因在于这位美籍网友在国内MMA比赛的视频下面发表评论，一些评论惹到了国内观众的不满，尤其是他评论的是少数民族选手的比赛！本来开始只是言语交锋，不涉及国族问题，结果不知道谁发现这位美籍网友是拿签证入境中国的，所以在评论区叫他“美国人闭嘴滚出中国”，这位美籍网友大概不爽一个少数民族叫他滚出中国，可能他作为主体民族的自尊心受伤害还是咋的，就开始直接拿民族来说事，后果就是一群藏族蒙古族哈萨克族网民集体网爆他！你觉得这种情况下，汉人是站哪边----答案是站“中国人”这边。我觉得这事对那位美籍人士来说，侯门一入深如海， 从此萧郎是路人！ 美国有太多人只看种族不看国籍，中国人如今只看国籍不看民族，两边不靠岸，这才是美籍人士真正的dilemma Mickyfor2024 发表于 2023-05-13 02:16
晕。 你以为个人奋斗成功了，歧视就不存在了？ 只不过歧视的Level 不一样了。 问一句，你说的这些人你都真的认识吗？ 我20多年前刚到美国时，在费米实验室做博后，派到明尼苏达做实验。 和一个在明尼苏达长大的研究生一起做。 熟了后一起吃饭聊天。 他有很少的亚洲血统。 黑头发。 有些亚洲人长相，偏白人。 我和他说在中国的时候老听说美国歧视啥的，来了也没感觉到。 他告我说有的， 他从中学起就在学校受到歧视。 到了大学才好些。 当时我是第一次听到有人（非有色人种， 我眼里的）亲身告诉我这个。 还是有些吃惊的。 在美国这么多年,我个人没有遇到歧视的事。 也许我心大迟钝。 heJJ 发表于 2023-05-14 02:45
这小编也太能瞎编了。入美籍不是和中国籍离婚， 是被中国离婚。如果不是中国追着取消国籍，并不是大家要放弃中国籍。有什么值得哭的。同样的，没人会撕中国护照，除非是难民。撕了中国护照怎么申请中国签证呢。完全是瞎编带节奏。 meimei12 发表于 2023-05-13 03:05
回复 171楼heJJ的帖子 美国没有制度性的歧视。个人的态度你很难控制。就好像我看见帅哥，态度都会好一点儿。美女去面试，大家都放水。这个网上的华人提起来老墨老黑穆斯林，也根本没有好话。 国内是制度性的歧视，比如农民，比如户口，比如高考外省市的考分和北京考生的考分。这种制度性的歧视，法律上的歧视，才是可怕的。也就意味着有一大批人是贱民。占国内人口80%-90%的是没有城市户口的农民，这批人供养着10%的城市人口。以前城市里发粮票肉票布票，农民自生自灭。我现在还记得小时候看见农民背着自己家鸡下的蛋，来我爸妈单位门口跟人换粮票。还有其他的制度性的歧视，大家都能想得到，就不多说了。 hhmouse 发表于 2023-05-14 03:11
你是认真的还是想哪里说哪里？美国当然有制度性歧视。几乎所有城市的有色人种聚集区，都是白人为主导的市政城市规划的结果。直到上个世纪70年代之前不同种族通婚都是非法的。在中国你听说过汉族跟少数民族通婚被判刑吗？种族隔离、排华法案，这些都不是制度性歧视？法律规定不许堕胎，避孕药需要跨州去买，不是制度性歧视？新冠受害者多是黑人跟墨西哥人，你以为这背后不存在制度性歧视？你住中国城警察出警会远远怠慢于白人区，这不是制度性歧视？还要继续举例么 BubbleBee 发表于 2023-05-14 04:21
你说的这些情况现在美国不都纠正了吗?现在美国还不准不同种族的人结婚?还有种族隔离? 而至于堕胎政策，这跟歧视压根都没关系，跟宗教有关系。不知道你为啥要混为一谈。墨西哥裔，黑人们反对堕胎的更多，因为他们很多都是天主教和基督教教徒。 而中国的户口制度，招工明目张胆的年龄歧视，性别歧视，到现在都没有改变。 我觉得看一个国家的制度怎么样，不是要去翻看人家几十年前，几百年前的老帐，而是要看这个国家现在的制度怎么样。有没有一直在进步，在未来有没有改变的希望。 ihatemylife 发表于 2023-05-14 08:02
现在很多州出台禁止中国籍买房地产的起因就是中国人买了太多的非居民用地在中美对立的大环境下引起了美国的警觉，然后打算立法禁止这种行为。大多数州都是采取一刀切的政策，所以无辜的个人因此遭殃。只谈各州排华政策而不谈起因，把这些都归咎于种族歧视。如果是种族歧视，同是东亚人外貌为啥不针对中国朝鲜以外其他国家呢？ HHW13 发表于 2023-05-14 08:50
没有换护照。但是想到将来有一天可能换护照，心里都觉得有点难过。 我们这一代还有选择权。孩子们连选择的机会都没有，真是悲哀。 squirrel40 发表于 2023-05-14 13:44
入美籍属于出轨, lol
出轨对方要求离婚很正常，总不能让对方一直带着绿帽乐呵呵吧
马来西亚能和美国比吗？ 多少人走线也要来美国，你见过多少人拼命去马来？美国的大环境连性别都支持自我认知，这样的环境里，你不敢自我认知你自己的身份是美国人？
美国是追求平权的环境，所以才有各种种族矛盾，因为各个种族都想generally成为super race，才会激化矛盾。首先我们不要🙅♀️有这种super race的坎儿，不要觉得白的黑的就他们是美国人，你入籍了你就是用不着舔谁打压谁。要有自信，我遵纪守法勤奋努力，首先不会给自己泄气。如果你真觉得你遇到了歧视你站起来一对一就事论事，干他。只general的说什么奥你们都是不被认知的老中巴拉巴拉，很弱
前提是昂撒人杀光了人家北美的原住民。要是美国加拿大也只剩下东亚人，我们肯定对新祖国的认同感比现在高多了。
说入籍能真正参与到这个国家的事务中，对有些人来说就是个托辞，无非就是多个号称的选举权罢了。我见过太多人，社区附近什么公益也不做，HOA hearing 也不参加，board meeting 更是不闻不问，学校里面PTA啥事儿都不去volunteer，还没有一些非美国籍的华人做得多。
你这种说法我很熟悉了，我也很明白你们心里的感受，明白不代表认同，你们无非就是在中国过得不好，受到了地域歧视，然后来到美国就对美国的种族歧视视若无睹，甚至唱赞歌
你如果懂得什么叫做实事求是，你就应该说，中国有地域歧视，你作为主体民族，你没受到种族歧视，而美国，不但有地域歧视，你作为地位最低的种族，你或者你的同胞还受到了种族歧视，这是铁一般的事实
不过和你们这种人说不通的，因为对中国的怨恨早就遮住了你们的双眼
你咋知道她没有dilemma? 这里就有多少大妈对她恨得咬牙切齿
我们也不纠结。 楼主在这假装换护照，乱编的。还撕护照呢。
没有说你乱编啊，你说的情况肯定有，只不过应该不是大部分情况。 谷爱凌只不过是流行话题典型例子，尤其针对你的结论。你说的这个人至少在两方面遭人嫌：跑到中国人堆里嘚瑟美国身份；跑到少数民族堆里嘚瑟大汉优越感。他不被围攻谁被围攻？他不遭待见是他处处想要打压旁人的结果，跟他什么国籍没有必然关系。
是否同类，大部分人主要靠视觉跟听觉。视觉上跟你长的像的你会把他当同类，听觉上跟你说一样语言的你更觉得他是同类。中间夹杂着阶级地位还有钱，以及这些带来的是非观世界观。国籍这些因素排老后面去了
真是胡扯，在中国有多少非中国人？在美国有多少移民？中国是单一种族非移民国家，美国是种族大熔炉移民国家，各种国家族裔的移民/移民N代在美国不要太有认同感，你自己没有认同感是你的事。
你确定中国是单一种族?
这个是文盲么?
认同感是相互的，你认同美国人，美国人认同你吗？复习一下，Take the shit back to China, 然后一堆人哈哈大笑的场景，如果你说这叫认同，那这种所谓的认同就真的是你自己的事了
首先要明确一点 国家的主体是人民 国家的存在是为了更好的民生 三民主义的民有 民治 民享 才是最好的国家体制 任何要求爱国 忠国 不要问你的国家为你做了什么 要问你为你的国家做了什么 这些都是对人民的PUA 对三民主义的背叛
一个真正爱民的国家 是永远也不会主动发起战争 并且要求民众为祖国效忠的 人民有选择管理者的权力 也有自由迁徙的权力 没有人有必要为选择国籍而内疚 这是你的天生人权 如果你为此感到内疚 那么你已经被洗脑了
我们确实是中国底层，所以到美国后的生活比在国内好，孩子也没有中国籍，所以决定入美籍，在美国生活。 我不觉得我在美国是最低层的种族，我在美国生活得比在中国好，也更受尊重。 但不否认可能部分中国人在美国的生活不如国内，受到某些歧视。 没有任何中国人是被迫入美籍的，这是个自由迁徙的国家，如果对美国不满也可以选择一个能够让自己生活得更好的地方，那也是你的权利。但责备其他美籍华人不是你的权利，你自己为自己的生活负责，没有人有义务负责让你过得更好。
我宣誓：绝对并完全放弃此前作为外国臣民或公民对任何外国君主、统治者、国家或主权的忠诚及效忠。 我将支持及保护美利坚合众国宪法和法律、对抗其在国内外所有的敌人。 我将真诚地忠于美国宪法。
"因为对中国的怨恨早就遮住了你们的双眼" 说得太准确了
是啊，各种新闻采访和公开言论都要顾虑那些卤涩大妈的感受，也是够了
“美国是种族大熔炉移民国家”这句话其实从来没有实现过，南美洲才是。 美国顶多算是各个族裔割据合伙并斗争着。而华人在这种情况下还老想着融入而不是建立自己的斗争基础。
就是说啊，有本事的人，到哪里都可以过的很好。
因为台湾人从来没有国家的概念。只有“钱”和“利益”是他们的共通理念。从蒋介石的时候就是。
就问你一个最简单的概念 什么是国家的概念？ 是那些统治阶级的利益和钱吗？ 还是那些打着为了人民的“统治阶级”的利益和钱？ 国家的利益，和人民的利益，和统治阶级的利益 和每个人自己的利益之间 是什么关系？ 他们是一致的吗？ 如果不一致 那么到底谁的利益代表国家利益？
真的，别没事搞那么多家国情怀，现实一点，反而如鱼得水。
1）你是中国底层很明显了，你对中国满满的怨恨都要满到泄出来了，我在前面说了，你们这些人的感受我已经很清楚明白了，但明白不代表认同
2）你满篇强调的都是你自己，你不觉得你在美国是最底层的种族，那中国人在美国是什么层次的种族？我说了美国的问题，你上来就问是我经历了什么事，我需要经历什么事才能说吗？这也反映了你的眼光，我个人不经历什么事，我就不能为其他人抱不平，我就不能为整个种族的不平等遭遇抱不平？
3）我在哪一国都不算穷人，我读了书，自己在哪都可以养活自己和家庭，在哪都不必象你一样在中国混到最低层。而且，当今世界，金钱是流动的，我中国的钱可以流到美国来，我美国的钱也可以流到中国去。正因为我没有象你满满的怨恨，我才能更冷静客观地看待存在的问题。当一个国家总统需要出来公开喊话说，No Asian Hates，的时候，这还不够证明Asian Hates是个严重的问题吗？这需要我亲自被打才能说明这是个问题吗？我经常在版上揭露中国男性在美国的婚姻恋爱地位是最低的，哥我在中国美国都能泡到妞，这需要我找不到女朋友找不到老婆才有资格说这个问题吗？所以说，你们这种人，满眼的就是自己，因为在中国太穷了，所以来了美国生活改善了，就对整个种族的不平等遭遇都看不见了，甚至大唱赞歌，仇恨早已经遮住了你们的双眼。
4）去年，版上有个和你差不多的观点的大妈和我说，我们应该在美国为提高中国人的地位合作和努力。问题是，这些人既心里充满仇恨，又满心想的是自己，怎么合作？我不被你们卖了就偷笑了！所以我说，和你们这种人沟通不了的，早就看穿了，就像我指责中国人的不公平待遇你说我指责美籍华人，我说美国的问题你就说那你可以离开美国。三观差别这么大怎么沟通？
最后说一说，正因为我在中国不是底层，在美国也不是底层，所以我想去哪就去哪，哪里有什么问题我就说什么问题，不象你，无处可去，只能在美国，所有的回文透露出来的态度都是一辈子全部只考虑自己的生活！
读书出来的，大部分在中国都不能算底层吧？？就算父母辈贫穷，自己一旦迈进大学门槛，就已经摆脱中国底层了。真正的中国底层除了偷渡跟结婚，几乎没有别的途径来美国。而且就算是中国底层，也不至于走大街上被莫名其妙的骂滚，站地铁边也不至于担心被人顺手推下去。你说的“更受尊重”不知道是以什么为标准说的？
这是， 中国要是打仗了， 广州的黑人立马就回国了， 不跟你玩了。 同样美国人也是这么看中国人的， 知道是来挣钱的， 美国一不行， 跑的比兔子都快。 反而是他们本土的白人黑人只会留在这里儿不嫌母丑， 狗不嫌家贫
“人以群分，和我观念类似，行为方式类似的人，不管是不是同一个种族，我们是一类人。”
非常同意！
“身在美国。。。整天义愤填膺被歧视了，又偏偏非要留在美国”？？ 你的意思黑人民权、LGBTQ、妇女运动、反枪支滥用的人也都应该滚到世界其他地方去？因为就你热爱美国，所以美国属于你？
战争打起来能跑的当然跑了。你不会觉得乌克兰难民都是叛国吧？ 美国满大街都是当年从欧洲战场逃出来的后裔，还“美国人也是这么看中国人的”。中国的出生真是折煞到您了
这个楼是讨论华人入美籍的纠结，你离题了。
已经说了是自己的个人经历和感受，只代表自己，不代表其他任何人。个人经历和选择。
你不看看你自己的回答也是离题了吗？被人批驳得体无完肤就开始说别人离题了。人家也是就着你的观点来批驳你的，看看那个头文字D批驳你的话吧。
我就事论事，你从哪里看到的我对中国的满满恶意？
美国不要求集体主义，只要不犯法，愿意关注个人没啥好指责的。
华人是个大群体，每个人经历都不同，华人大学校长和homeless 都有，你非要按种族排层次是你的看法。我认为社会经济地位比种族更加影响个人的经历和感受。
我对你个人没有任何意见，你选择什么是你的自由，对此不作任何评论。
说到点子上了。可以理解哭哭啼啼，但是也要了解造成这个后果的原因是你出生在一个不承认双重国籍的国家，这个你没有选择。人生本来就充满无奈。
我没有偏题。 既然别的族裔组织可以骂美国，为什么骂美国的中国人就必须回中国去“各自安好”？ 被白人黑人至上骂滚回中国已经够愤怒了，还要被“同胞”骂滚回中国？ 你自己不觉得这么跟人说话太过分了吗？
我说的没错啊，你考虑的都是个人经历和感受，而且关注的焦点就是钱钱钱，我可以很老实说，我经济上以前没受过什么苦，未来也不会有啥大的期望，所以我更关心的是整个族群的感受
举例1，我就是不爽，为啥我们种族的女人要抢着嫁外种族，我再说一次，我这种不爽，不是为我自己，是为整个族群男人的地位。你做女人可能没感受，但不要忘记，你就算没有儿子，你也会可能有孙子的
举例2，我就是气愤，为啥我们族群的老人，坐个地铁都会被人推下轨道，上个街也会被打，我再说一次，我这种气愤，不是为我自己，我本人很少搭乘公共交通工具
举例3，我就是不平，为啥中国人要专门被挑出来示众，现在搞到连租个房都不准，我们留学生过来的，谁不是租房开始的？
我对你个人也没啥特别的意见，但是，你们这一类人和我看问题的角度根本都不一样，无法沟通的，我早就知道这一点了
你这么聪明的人怎么犯糊涂呢？ 中美在COVID 和俄乌战争后已经彻底站在对立面了。所有你反感的那些都是中美摩擦对立引起来的，在美华人只是这个摩擦的牺牲品而已。 时代洪流之下，个人只不过是一粒沙，根本无法对抗和影响这种大国之争。
你只看到了表面，没看到更深层次的本质，更深层次的本质是人种的竞争，我们在中国的种族，是绝对优势的种族，我们在美国的种族，是绝对劣势的种族，从法律上，美国人或许（也只是或许而已）承认你的国籍，但人家不承认你的种族和他的种族是平等的，你觉得你融入了美国人，更重要的问题是，美国人觉得你融入了吗？这就是楼主说的dilemma，国籍和种族是不同的东西，你取得了国籍，但你无法取得感情上的认同
不是所有的都是吧， 另外第三点就是新排华，有很多人对抗，德州很多华人出动了啊，因为这对我们族群有影响，版面反对的声浪很高，记得你在那些帖子里非常活跃的反对大家对抗不公啊。
身在美国，想要美国更好所以反抗歧视，这类人是不是不能留在美国？LOL，有些人真的是很奇怪，自称在国内饱受歧视，到了美国无论如何不能容忍自己族裔的人说被歧视，这是被虐出了斯德哥尔摩综合症？并且还是针对别人的，还是说换了个山头就自认姓赵了LOL
“中国不是你家，家是你想什么时候回就可以回，想呆多久就呆多久，不需要别人容许就可以回的地方。”
看到这句话，很无语。疫情期间，拿着红本本却没办法回家；拿着红本本办旅游签证来探亲的老人也没机票回家，买几次取消几次，其间我们还被微博上的票贩子骗了一万多人刀，不敢告诉老人。在国内务工的人，一个隔离令，不管你在公司还是在工地还是在公厕，就要原地隔离，哪是想什么时候回就可以回的地方。早就不是可以回得去的家了，认清了就不纠结了。
完全同意，太假了！入籍时不能撕护照，要取得中国签证时，还要等大使馆剪角！
我是绿卡8年后才入籍的。 现在已经想不起来为啥入籍了。 但是入籍后的失落感现在还记得。
入籍是我一个人去的。 从宣誓大厅出来后，心里空荡荡的。 看着周围一个一个人都兴高采烈的。 感觉自己和周围有一点格格不入。
我倒是觉得那些说美国不歧视他们的，很多其实就是觉得美国愿意给他一本蓝皮护照就不算歧视，其他的区别对待都可以忽略。但是呢，在中国其实并没有人歧视他们，但是对任何区别对待都耿耿于怀，哪怕是自己入了美国籍，都要骂去中国没有因为他们曾经有红皮护照来给方便。
同感。。。
华人有成功的例子并不能说明华人在美国没有被歧视吧。从个例很难说明问题，要看大环境。比如你看到一个华人做到系主任，觉得已经很好了，可是假如他/她本来是可以做到校长的那种呢？unconscious bias，很多时候就是只可意会，不可言传。
晕。 你以为个人奋斗成功了，歧视就不存在了？
只不过歧视的Level 不一样了。
问一句，你说的这些人你都真的认识吗？
我20多年前刚到美国时，在费米实验室做博后，派到明尼苏达做实验。 和一个在明尼苏达长大的研究生一起做。 熟了后一起吃饭聊天。 他有很少的亚洲血统。 黑头发。 有些亚洲人长相，偏白人。
我和他说在中国的时候老听说美国歧视啥的，来了也没感觉到。 他告我说有的， 他从中学起就在学校受到歧视。 到了大学才好些。
当时我是第一次听到有人（非有色人种， 我眼里的）亲身告诉我这个。 还是有些吃惊的。
在美国这么多年,我个人没有遇到歧视的事。 也许我心大迟钝。
美国没有制度性的歧视。个人的态度你很难控制。就好像我看见帅哥，态度都会好一点儿。美女去面试，大家都放水。这个网上的华人提起来老墨老黑穆斯林，也根本没有好话。
国内是制度性的歧视，比如农民，比如户口，比如高考外省市的考分和北京考生的考分。这种制度性的歧视，法律上的歧视，才是可怕的。也就意味着有一大批人是贱民。占国内人口80%-90%的是没有城市户口的农民，这批人供养着10%的城市人口。以前城市里发粮票肉票布票，农民自生自灭。我现在还记得小时候看见农民背着自己家鸡下的蛋，来我爸妈单位门口跟人换粮票。还有其他的制度性的歧视，大家都能想得到，就不多说了。
有国才有家，个人利益大部分时候是跟国家绑定的，而不是民族
再次证明，你没看到问题的本质，现在是加州华人特别努力，其他州的华人不够努力？现在是洪州提出那些针对华裔的法案的原因是那些州的华人不够优秀？
你自己都没留意你说的一个词，聚居，这才是加州是全美对华裔环境最友好的州的唯一原因。全美华人大约349万，加州一个州就占了1/3。如果把全美的华人总数平均分配到每个州，你还能理直气壮吗？
你可能会说，那所有华人都可以来加州啊，对不起，我们加州之所以还能生存，是因为加州虽然华人多，但也还没多到能夺权的地步，如果全美的华人来了加州，人家立马就开始制度性地对付你了，到时候第一个把这些外来华人赶走的，可能就是加州的华人！
对。我们组里不少土生土长的美国人，而且是白人，他们并不歧视我，但是他们亲口跟我说美国是个very racial discriminating country if not the most，而且好几个人跟着附和。旁观者的美国人是这么看，而当局者的一些华人唱赞歌唱得更多
北京某地某人老婆去了上海工作，找了个上海本地男人并且要结婚，北京男人知道后，要跟他老婆离婚，你说如果不是北京男人追着离婚，她也不想离……
如果你把不平等当歧视来看，美国到处都是歧视。比如州内学生州外学生学费不一样，不同种族录取标准不一样。
另外，说农民自生自灭是胡说吧？粮票肉票那会儿是计划经济吧？那时农民是自给自足，所以只有城里才要分配粮食。另外农民来换粮票不一定是因为他们没有粮食，而是粮票能当钱使。
你是认真的还是想哪里说哪里？美国当然有制度性歧视。几乎所有城市的有色人种聚集区，都是白人为主导的市政城市规划的结果。直到上个世纪70年代之前不同种族通婚都是非法的。在中国你听说过汉族跟少数民族通婚被判刑吗？种族隔离、排华法案，这些都不是制度性歧视？法律规定不许堕胎，避孕药需要跨州去买，不是制度性歧视？新冠受害者多是黑人跟墨西哥人，你以为这背后不存在制度性歧视？你住中国城警察出警会远远怠慢于白人区，这不是制度性歧视？还要继续举例么
你说的这些情况现在美国不都纠正了吗?现在美国还不准不同种族的人结婚?还有种族隔离? 而至于堕胎政策，这跟歧视压根都没关系，跟宗教有关系。不知道你为啥要混为一谈。墨西哥裔，黑人们反对堕胎的更多，因为他们很多都是天主教和基督教教徒。 而中国的户口制度，招工明目张胆的年龄歧视，性别歧视，到现在都没有改变。 我觉得看一个国家的制度怎么样，不是要去翻看人家几十年前，几百年前的老帐，而是要看这个国家现在的制度怎么样。有没有一直在进步，在未来有没有改变的希望。
宗教导致的对女性的歧视就不是歧视吗？为什么不能一起谈？
哈哈，你身边的华人如何如何，所以现在就没有Asian hate了？另外美国歧视无所不在，波士顿本地土生土长的白人，也会因为不是wasp被歧视哦，这还只是个人层次的，来自政府和媒体的歧视可怕严重多了，而想努力改变新排华的，貌似还得到了来自阁下的歧视，怎么你是不是认为反对新排华的都是不够自己努力的，正好相反好不，每一个反排华的帖子都有阁下奋勇反对的身影，也真是奇了喵了🤔️
服了，你可真能给你白大人脸上贴金。他们做什么都是公正公义的是吧？
宗教歧视不叫歧视？另外你貌似在洛杉矶，知不知道洛杉矶暴乱时候，警力放弃downtown的韩国城中国城小东京，集中保护whilshire以北，noho weho bh那一带？这不是非常久远，禁水令下达的时候，草坪绿色就会被罚款，只有比华利山庄这些地方草地还是绿油油的，没警察敢开一个单子，这也是现代发生的，这种例子数不胜数，另外蛮奇怪的有些人为神马会在这里拿出中国举例，中国有歧视美国的歧视就无所谓了？还是中国有歧视美国就没有歧视了？还是中国有歧视我们就不该反抗美国的歧视？你们到底想表达神马，要我们跪着接受一切咩，吃个炒饭也要害怕自己的中国味道熏到高贵的白大人，而自我禁闭n天还认为理所应当嘛，那不是任何人都能做得到的哦🤔️
买美国地大头的是加拿大，其次是欧洲，要禁止外国人买地可以，禁止特定的族裔就是歧视，你真的分辨不了？？而且韩国社团最早一批跳出来反抗，因为亚裔都知道唇亡齿寒的道理，今天歧视你明天就能歧视我，这也是楼上不少人试图告诉你的，不是自己安安稳稳的，看到你被歧视就笑笑喝茶，认为反正没发生在我身上所以这歧视不存在，而是看到你被歧视我会和你一起反抗，就算不是为了道德也要担心这火会不会烧到我家，这是人类最基本的自保，而阁下是在火场外面大吼你看我周围都没火，所以根本没火🤷♀️
我也碰到过一两个反省父辈反华而向往中国并努力从头开始学中文的华二代华三代。据他们说，那些非华裔的美国年轻人也越来越不吃冷战两极对立那一套。他们越来越倾向认为中国的种种比如中产阶层的日益扩大、对教育和社会医疗体系的投入值得美国社会学习。我看好中美两国的年轻一代。
中国10年前就已经停止划分城市农村户口了，说话之前能先搞清楚自己是真知道还是假知道么？？
美国除了interracial marriage不再坐牢之外，我说得哪一条现在已经“不存在”了？是中国城消失了？还是芝加哥南区不存在了？Covid面前各族平等了？还是中国裔绿卡不用担心能不能购房质地了？
楼上网友问你呢，宗教迫害怎么就不是迫害。宗教信仰的借口也能搬出来，那我说你眼里中国的种种不公是共产主义信仰造成的你能接受吗？？？我还想问你呢，在妇女被迫害这件事上，美国有没有“一直在进步”？？在对中国裔的区别对待上，美国的进步在哪里？？一个明明由被宗教迫害者建立起的国家，经过三四百年的发展，到2023年把堕胎非法写进法律，反而是达尔文进化论不得进入公立学校课堂。一个明明天天在讲不能歧视的国家，居然通过一个接一个法案专门针对中国后裔。这些在你眼里难道都给划成是进步？？中国取消计划生育，城乡现在一体化管理，在你眼里是什么？？屁都不是是吧
另外我再叫个真，美国的跨种族婚姻在联邦层面的合法化是1969年，距离现在54年，不是“上百年”。州层面的interracial marriage合法要晚得多得多，直到2000年，阿拉巴马州作为最后一个州才终于承认跨种族婚姻合法。你一句“上百年前的事”有什么好再提的是想糊弄过去吗？可惜去年，共和党的law maker人家就还偏偏惦记着，人家就in your face提议interracial marriage合法是一个错误。按共和党这几年努力推翻高法关于堕胎裁决的这个架势，鬼知道哪天你会不会发现跨种族婚姻又非法了。
关于年龄歧视，在中国年龄大会被认为劳动力下降而遭排挤，从这个角度讲你是可以说中国存在年龄歧视。但另一方面，现在国内老人的退休金跟在职人员挣的一样高，你再说因为年长而被歧视说得过去吗？另外，中国退休年龄是62岁，美国退休是67岁，你确实可以说美国资本家没有歧视你支持你一直工作，但是他们压榨你到最后一秒的那一面呢？？？你怎么看？？？
关于性别歧视：妇女因强奸都得生你都可以说这不是歧视、这是信仰，同时你判断最明目张胆的性别歧视存在于中国？？？不知道你是怎么说服你自己的，还是你就是要表达一种感觉一种情怀？
我一个大老爷们，居然要为了堕胎权来和一一位女性争论，想想都滑稽，尼玛堕胎自主权不是你们每一个女性都要自发去争取的吗？这位女网友，女性堕胎自主权曾经作为平权运动最大的进步作为宣传，什么叫平权？就是平等的权力，如果权力是不平等的，这不是歧视是什么？如果女性不能自主堕胎，那男性也不能自主射精，这才叫平等，否则，不是对女性的歧视，是什么？
还有，啥叫跟宗教有关就不是制度性的歧视？现在都上升到法律层面了，如果这都不叫制度，什么叫制度？
恰恰现如今的堕胎政策和新排华法案是美国制度的倒退，不知道你现在还唱赞歌是想打美国的脸还是想打自己的脸
沒有農村戶口 仍有城市戶口
沒能進城市戶口的 受到的歧視遠超過 美國華人受到的歧視啊
鳳凰男 鳳凰女 學區房
沒有城市戶口的 會被當成低端人口逐出城市
剩上心意已決 手段已出
我拿绿卡都10年了，不到逼不得已，我是不准备换国籍了，美国能呆就呆，实在不能呆就把行李整一整，全家走人