女儿这是怎么了- 连续腹泻

谢谢mm回复，绝大部分人做的是大肠镜， 小肠镜要从口腔进入，非常痛苦吧？
公用马甲48 发表于 2023-05-11 19:42

口腔也没问题，做胃镜也是口腔。打麻药就好。

其实就是“ 克罗恩症”
dukenyc125 发表于 2023-05-12 09:24

层主为什么这么说？ 我担心是但希望不是。

十有八九是crohns 或者ulcerative colitis, 楼主让女儿做完肠镜后记得来update 一下吧

十有八九是crohns 或者ulcerative colitis, 楼主让女儿做完肠镜后记得来update 一下吧
cigna 发表于 2023-05-12 13:15

层主为什么这么说

楼主，看过来！！！！！！ 我曾经有1年腹泻的经历，持续腹泻，经历各种臭的、不臭的情况。吃了好多不该吃的药，反而导致肠道菌群失衡。我给你的建议是不要过度治疗。 肠镜，首先要排除那些显而易见的疾病； 如果确定是IBS，尝试FODMAPs diet。 FODMAPs diet 有改善的话，持续服用益生菌，另外复发谷胺肠溶胶囊有一定的作用。 要做运动，慢跑+举铁。 祝早日康复！

回复 29楼的帖子
我们家吃cheese，冰激凌，一般牛奶最厉害， 酸奶还好， 他是14岁突然开始乳糖不耐的， 我同事40多岁开始对奶制品过敏， 症状比乳糖不耐还厉害。 希望孩子赶紧好
Happypuppy25 发表于 2023-05-11 22:49

酸奶里乳糖被分解了，所以很多乳糖不耐的不能吃牛奶和奶制品，但是可以吃酸奶。

回复 17楼mary的小绵羊的帖子
医生说poop里没有查到血，可能是肠道铁不能吸收导致的
公用马甲48 发表于 2023-05-11 22:09

13岁女孩缺铁，也可能是姨妈量过多造成的。。。my two cents

lactose intolerance. 我女儿也是这个年纪开始的，小时候没有。GI 医生也是做了各种test，然后让试试戒掉奶制品，2-3周，看拉肚子有没有改善。 楼主现在最好把孩子每天吃的记录下来，然后跟拉肚子的时间对比，看看有没有联系

层主为什么这么说
公用马甲48 发表于 2023-05-12 13:22

这两个病是病理诊断才是definitive的诊断途径，抗体之类的是辅助诊断手段，你要想排除，是避免不了做肠镜的。

不懂，但是露珠为啥不带孩子做肠镜看看/

怎么会突然乳糖不耐呢？我娃从小喝牛奶每天都喝三杯，但最近会说早上一杯牛奶下肚之后会肚子疼。现在15岁了，我是不是需要留心一下。

Bless！听医生的。先把胃镜肠镜做起来。胃镜肠镜现在技术很成熟，不痛苦。而且图片都是超清晰的。希望尽快找到病因。孩子怎么腹泻太痛苦了。

可能是noravirus, 测一个 enteric viral panel

IBD 抗体显示克罗恩抗体阳性
这不是很清楚了吗？Crohn disease

回复 1楼公用马甲48的帖子
楼主试一下DR. Berg 的液体益生菌，感觉比胶囊的效果好很多。

楼主，看过来！！！！！！ 我曾经有1年腹泻的经历，持续腹泻，经历各种臭的、不臭的情况。吃了好多不该吃的药，反而导致肠道菌群失衡。我给你的建议是不要过度治疗。 肠镜，首先要排除那些显而易见的疾病； 如果确定是IBS，尝试FODMAPs diet。 FODMAPs diet 有改善的话，持续服用益生菌，另外复发谷胺肠溶胶囊有一定的作用。 要做运动，慢跑+举铁。 祝早日康复！
kaixinyike 发表于 2023-05-12 13:23

谢谢层主分享！

液体probiotic (Dr. Berg) + saccharomyces boulardii + MOS （ Jarrow) 对腹泻有效。食物方面试一试小米粥加山药，蒸苹果，这些都缓解腹泻

IBD 抗体显示克罗恩抗体阳性
这不是很清楚了吗？Crohn disease
AaaaMei 发表于 2023-05-12 15:16

回帖不看贴的人太多了

回复 100楼公用马甲48的帖子
那你做个肠镜不就知道了？ 你现在最需要的是诊断， 而不是治疗。

Bless！听医生的。先把胃镜肠镜做起来。胃镜肠镜现在技术很成熟，不痛苦。而且图片都是超清晰的。希望尽快找到病因。孩子怎么腹泻太痛苦了。
Icd 发表于 2023-05-12 14:32

谢谢mm。我为什么犹豫做肠镜是因为她要做的小肠镜非常难，可能是新技术。小肠镜通过口腔进入，通过胃和幽门十二指肠穿越整个22尺长的小肠。小肠非常薄，很脆弱，损伤小肠是很有可能的。过去的技术是做不了小肠镜的。这个技术应该比较新，这也意味着风险比较大。
当初想有克罗恩病的患者中抗体阳性的占80%,这个只能说crohn's disease 患者更有可能抗体阳性，但不能说抗体阳性有多少概率有crohn’s disease。这个数据似乎是没有统计的，因为我们不知道正常人中间有多少抗体阳性。不知道我这个解读对不对，如果不对请大家指出。
加上C‐reactive protein 和CALPROTECTIN 这两个炎症marker都是阴性，我不想立刻做这个小肠镜。对于大肠镜和胃镜我会接受度好很多。

都贫血了还不做肠镜？

这里的人可能大部分没做过肠镜，做肠镜前要服用大量泻药，把肠道全部排空，这对本来就腹泻严重的人来说可能是雪上加霜。楼主你要问一问医生做肠镜的目的是什么，怀疑息肉肿瘤？如果楼主女儿很大可能是菌群紊乱导致的腹泻，做肠镜没有好处还可能会更糟

回复 36楼公用马甲48的帖子
pasta也是有gluten的，这种腹泻第一就是要严格控制控制gluten，奶制品也要全部停掉。不是立竿见影的，你最好写一下每天食物的日记，从最安全的食物开始，慢慢观察慢慢加

可能是noravirus, 测一个 enteric viral panel
HereIam 发表于 2023-05-12 15:01

各种virus都排除过两次了。一个panel 20个项目。

楼主一定要看到我！你们这个真的很像Crohn’s disease， 一定一定要去做肠镜胃镜排除这个可能。我家有亲人得了这个病，也是早有症状但没有重视，因为这个病是有时候发病有时候remission，有时轻微的不适很多人就没注意。因为没有去确诊，就也没有吃药控制，结果发展到直接切除很大一截肠子，生活质量很差。这个病小朋友如果发病就是差不多13岁开始，所以真的要重视！Bless your daughter and hope she does not have any IBD!

谢谢mm。我为什么犹豫做肠镜是因为她要做的小肠镜非常难，可能是新技术。小肠镜通过口腔进入，通过胃和幽门十二指肠穿越整个22尺长的小肠。小肠非常薄，很脆弱，损伤小肠是很有可能的。过去的技术是做不了小肠镜的。这个技术应该比较新，这也意味着风险比较大。
当初想有克罗恩病的患者中抗体阳性的占80%,这个只能说crohn''s disease 患者更有可能抗体阳性，但不能说抗体阳性有多少概率有crohn’s disease。这个数据似乎是没有统计的，因为我们不知道正常人中间有多少抗体阳性。不知道我这个解读对不对，如果不对请大家指出。
加上C‐reactive protein 和CALPROTECTIN 这两个炎症marker都是阴性，我不想立刻做这个小肠镜。对于大肠镜和胃镜我会接受度好很多。
公用马甲48 发表于 2023-05-12 15:36

我再浪费时间解释一次吧。 你先要做的是做胃镜/结肠镜，这和小肠镜不是一回事，不是你同意做胃镜/结肠镜就等于同意做小肠镜。 胃镜/结肠镜多处活检很可能就能够确诊，不需要做小肠镜。 万一胃镜/结肠镜还是不能确诊，你再考虑要不要做小肠镜。 以我多年的工作经验，很少人需要做double ballon endoscopy, 这个检查并不是常规检查。 在美国，你如果拒绝做任何侵入性检查，没有医生会浪费时间去劝你的，做不做由你。你女儿确实有做胃镜/结肠镜的指征。

液体probiotic (Dr. Berg) + saccharomyces boulardii + MOS （ Jarrow) 对腹泻有效。食物方面试一试小米粥加山药，蒸苹果，这些都缓解腹泻
Kzadmgt 发表于 2023-05-12 15:24

非常感谢！。

楼主一定要看到我！你们这个真的很像Crohn’s disease， 一定一定要去做肠镜胃镜排除这个可能。我家有亲人得了这个病，也是早有症状但没有重视，因为这个病是有时候发病有时候remission，有时轻微的不适很多人就没注意。因为没有去确诊，就也没有吃药控制，结果发展到直接切除很大一截肠子，生活质量很差。这个病小朋友如果发病就是差不多13岁开始，所以真的要重视！Bless your daughter and hope she does not have any IBD!
choumei 发表于 2023-05-12 16:26

这么吓人?是病毒引起的?

我再浪费时间解释一次吧。 你先要做的是做胃镜/结肠镜，这和小肠镜不是一回事，不是你同意做胃镜/结肠镜就等于同意做小肠镜。 胃镜/结肠镜多处活检很可能就能够确诊，不需要做小肠镜。 万一胃镜/结肠镜还是不能确诊，你再考虑要不要做小肠镜。 以我多年的工作经验，很少人需要做double ballon endoscopy, 这个检查并不是常规检查。 在美国，你如果拒绝做任何侵入性检查，没有医生会浪费时间去劝你的，做不做由你。你女儿确实有做胃镜/结肠镜的指征。
HHW13 发表于 2023-05-12 16:35

多谢MM这么耐心解释。我明白了。

回复 36楼公用马甲48的帖子
pasta也是有gluten的，这种腹泻第一就是要严格控制控制gluten，奶制品也要全部停掉。不是立竿见影的，你最好写一下每天食物的日记，从最安全的食物开始，慢慢观察慢慢加
Kzadmgt 发表于 2023-05-12 15:51

Gluten在第三次腹泻之后没有控制过。奶制品是有腹泻就停，好了再吃。这么看来更有可能是奶制品不耐受？

IBD 或者 UC 诊断方法还是靠肠镜，治疗上已经有很多不同的药了，效果都不错。早发现早治疗能避免严重后果。

回复 1楼公用马甲48的帖子
看到LZ帖子的第一反应就是Crohn's disease。 真希望不是，但太典型了，青春期发病，反复腹泻，消化不良。身边见到太多了。如果十几岁才出现各种乳糖不耐受, gluten过敏有点解释不了。最终确诊就只有内检镜取组织活检，这是唯一的金标准。不要再拖了，现在技术先进，基本是一个普查手段。若真是这个病，及早干预才好。我见过一些发现的晚，生活质量严重受影响的。真的希望你的女儿健健康康的，我的判断完全是错误的。也希望听到你的更新。

Crohn‘s 或者UC 可能性很小，不需要现在考虑内镜 最有可能是 lactose intolerance 还有 菌群失调， 严格忌奶制品2-3个月，益生菌会有帮助。

还有如果贫血，就怕胃肠消化系统里面有内出血，或者营养吸收不好, 这个也有点像克罗恩。找个好医生去咨询一下吧, 现在很多保险也提供2nd MD service. 还有照CT可能可以照出来肠子是不是有一节一节的阴影，就是肠子坏死了。所以早点排查很重要。胃镜肠镜的手术损伤和不及早干预的严重后果相比真的微不足道了。

crohs 除开腹泻影响工作生活以外，还会增加肠癌几率。楼主要有顾虑可以首先做肠镜，那个啥感觉都不会有。

Gluten在第三次腹泻之后没有控制过。奶制品是有腹泻就停，好了再吃。这么看来更有可能是奶制品不耐受？
公用马甲48 发表于 2023-05-12 16:42

别纠结了，gluten和dairy不耐受（非乳糖不耐受）基本就是成对出现 ，都戒吧

楼主一定要看到我！你们这个真的很像Crohn’s disease， 一定一定要去做肠镜胃镜排除这个可能。我家有亲人得了这个病，也是早有症状但没有重视，因为这个病是有时候发病有时候remission，有时轻微的不适很多人就没注意。因为没有去确诊，就也没有吃药控制，结果发展到直接切除很大一截肠子，生活质量很差。这个病小朋友如果发病就是差不多13岁开始，所以真的要重视！Bless your daughter and hope she does not have any IBD!
choumei 发表于 2023-05-12 16:26

谢谢提醒。我会积极联系医生安排排查

Crohn‘s 或者UC 可能性很小，不需要现在考虑内镜 最有可能是 lactose intolerance 还有 菌群失调， 严格忌奶制品2-3个月，益生菌会有帮助。
yogurtmm 发表于 2023-05-12 17:25

谢谢MM，我真的希望不是IBD。 希望通过控制饮食来控制。lactose intolerance 要控制奶制品两三个月吗？ 之前儿医说腹泻期间不能喝牛奶，但是酸奶是可以的。她就拼命吃酸奶，饿了那么久太馋了，一天就能吃一个大罐。几天后开始胀气，再过两天开始腹泻。现在胃口也下来了，酸奶也戒了第三天了，腹泻还是一天一次，肚子还是有气，只是不那么严重的。

还有如果贫血，就怕胃肠消化系统里面有内出血，或者营养吸收不好, 这个也有点像克罗恩。找个好医生去咨询一下吧, 现在很多保险也提供2nd MD service. 还有照CT可能可以照出来肠子是不是有一节一节的阴影，就是肠子坏死了。所以早点排查很重要。胃镜肠镜的手术损伤和不及早干预的严重后果相比真的微不足道了。
choumei 发表于 2023-05-12 17:40

明白，她第四次腹泻后严重消瘦，恢复后胃口奇好，几乎没法喂饱她。十天增重了好几磅。是不是说明肠子没有坏死？ 哎，原谅我总想给自己找一点安慰。

别纠结了，gluten和dairy不耐受（非乳糖不耐受）基本就是成对出现 ，都戒吧
mldrr 发表于 2023-05-12 17:51

我考虑考虑。说服她戒gluten有点难。她最喜欢面食和cheese。

恢复后暴饮暴食也不好吧，家长要帮忙把关控制饮食

这里的人可能大部分没做过肠镜，做肠镜前要服用大量泻药，把肠道全部排空，这对本来就腹泻严重的人来说可能是雪上加霜。楼主你要问一问医生做肠镜的目的是什么，怀疑息肉肿瘤？如果楼主女儿很大可能是菌群紊乱导致的腹泻，做肠镜没有好处还可能会更糟
Kzadmgt 发表于 2023-05-12 15:48

谢谢MM理解我的顾虑。我还担心小肠镜对小肠造成物理伤害。医生主要是想排除各种器质性的因素，肠镜是最准确和直接的。

我觉得还是先别把事情往严重里想，首先需要做的是症状控制。使用一些制止腹泻的药物，比如imodium (loperamide hydrochloride tablet), pepto bismol. 用热水袋热敷腹痛的位置（注意防止烫伤）。 日常食用一些IBS relieving fibre (soluble), meta mucil fibre, 可以缓解不适症状，减轻或者停止腹泻。停止任何可以加重腹泻的食品：奶类，咖啡因类，苏打汽水，生的色拉。逐步缓解症状。前面有人提到记一笔食品和腹泻的关系的日记，应该很好。

“IBD 抗体显示克罗恩抗体阳性”这个要follow up, rule out啊。

谢谢MM，我真的希望不是IBD。 希望通过控制饮食来控制。lactose intolerance 要控制奶制品两三个月吗？ 之前儿医说腹泻期间不能喝牛奶，但是酸奶是可以的。她就拼命吃酸奶，饿了那么久太馋了，一天就能吃一个大罐。几天后开始胀气，再过两天开始腹泻。现在胃口也下来了，酸奶也戒了第三天了，腹泻还是一天一次，肚子还是有气，只是不那么严重的。
公用马甲48 发表于 2023-05-13 14:02

为什么不能停一阵子奶制品呢？用豆奶椰奶替代不行吗？

没办法私信， 写这里吧，停奶制品时吃其他东西要看看标签， 我儿子乳糖不耐， 连蛋糕都不能吃， 还有老外的汤。

楼上的提醒我了。超市里买袋装食品时要看成分，有的成分会造成肠胃问题，比如各种gum，还有化学添加剂。 成份越简单越好。

楼上的提醒我了。超市里买袋装食品时要看成分，有的成分会造成肠胃问题，比如各种gum，还有化学添加剂。 成份越简单越好。
Dohremi 发表于 2023-05-13 21:15

谢谢提醒！

没办法私信， 写这里吧，停奶制品时吃其他东西要看看标签， 我儿子乳糖不耐， 连蛋糕都不能吃， 还有老外的汤。
Happypuppy25 发表于 2023-05-13 18:53

谢谢好心提醒！

Update： 今早停了florastor，只吃culturelle一种益生菌。前天开始腹泻，之前有两天大便不成形，腹胀。腹泻后停了所有乳制品。今天早上不再水泻，poop没有成型。
女儿13岁， 最近连续腹泻已经快满三个月了。 前后一共五轮， 第一次腹泻了12 天，好了四天；第二次腹泻14天，好了5天，第三次腹泻10天， 好了8天， 第四次腹泻8天，好了10天。现在开始了第五轮腹泻。现在肚子很胀，拉稀放屁非常臭。 中间做过三次poop test，包括calprotectin，各种感染，寄生虫，便血等全部阴性。血液检查ESR似乎有规律，腹泻前期有升高，腹泻后期转正常。IBD 抗体显示克罗恩抗体阳性，肠炎抗体阴性。 另外从第三次腹泻后开始贫血。GI医生一开始建议做小肠镜，大肠镜，但是我们觉得太痛苦了。医生觉得calprotectin正常说明肠道没有inflammation， 所以没有强烈要求马上做小肠镜，大肠镜。 中医认为是脾胃的功能问题。但给的中药似乎解决不了问题。到时候腹泻还是不期而至。每次腹泻结束后胃口就奇好无比，常常吃到过多。 万能的华人能给点clue吗？ 另外听说国内有线上医疗平台，那里有非常有经验的医生，不知道是哪个平台？ 谢谢！
公用马甲48 发表于 2023-05-11 19:25

请继续只吃Culturelle益生菌6天。
一日三餐建议吃容易消化食物比如鱼肉，鸡肉，白米饭（肠胃不好不能吃糙米），加少量土豆或红薯。
这几天如果有任何不适请告知大家。

这十有八九是crohn’s disease. 免疫性疾病。 要尽早做肠镜确诊。

试试黄连素，去华人药店有卖的。
generalB 发表于 2023-05-12 00:44

我小时候的经验是黄连素主要是对细菌性腹泻有效。

这里的人可能大部分没做过肠镜，做肠镜前要服用大量泻药，把肠道全部排空，这对本来就腹泻严重的人来说可能是雪上加霜。楼主你要问一问医生做肠镜的目的是什么，怀疑息肉肿瘤？如果楼主女儿很大可能是菌群紊乱导致的腹泻，做肠镜没有好处还可能会更糟
Kzadmgt 发表于 2023-05-12 15:48

这就是乱说了。比腹泻舒服多了。我肠道出了点没那么严重的问题，做了个肠镜，莫名好了。

已和GI医生确认做肠镜。

回复 152楼公用马甲48的帖子
Endoscopy安排起来似乎不是那么容易，需要医院有位置，两天过去了还没定下时间。