丰田在美国销量这么好，最重要原因就是可靠性高。我家买过2，3辆丰田车，除了换机油，真的啥问题都没有，太省心了。而这一点是最符合美国国情的，因为美国去哪都要开车，不像世界其他大城市公共交通发达，而且美国人工太贵了，中国大众销量好的一个原因是人工极其便宜，不怕修。 而据说电车零件少，简单，故障率低。如果以后各个品牌的电车可靠性都没问题了，那大家买车的重点就变成关注车的各项功能和性能了。就像现在的手机，不管啥品牌，用几年一般都不会坏，大家关注更多是系统，性能等特点。所以我猜电车普及之后，估计丰田就失去可靠性的优势了，销量估计会跌很多。 公用马甲48 发表于 2023-05-04 00:14
混动挺好， 又省钱 又没里程焦虑 jianiao96 发表于 2023-05-04 01:00
我换车的时候也考虑过 。好处就是你说的好处都占 但有没有考虑过坏处都有？ 比如 ，带着的电池大了占地方 但小了里程很鸡肋。还带了油和电两套系统，复杂度增加坏的可能性也增加一倍？ 所以很多人说混电是过度 现在要么电要么还是油车好了 wahhhaha 发表于 2023-05-04 01:28
5年之后电车一地鸡毛 cannie 发表于 2023-05-04 00:25
日本人能兢兢业业把一个行业做到极致。不用替日本的工业担心。 hhmouse 发表于 2023-05-04 01:22
日本的小家电和手机都被淘汰了。而且不是因为质量不好，反而是因为质量太好了。 doublemint 发表于 2023-05-04 11:16
现阶段的电车普及还有点困难，汽车需要加油，电车也需要充电 还是看好比亚迪的混动设计，既有电车的部分也有有车的部分，解决了里程焦虑 电车时代，好像丰田输的很全面，参考柯达吧，也许数码相机问世的时候就注定了一个时代开始结束，特斯拉的出现应该也是这样一个起点 当大量资源倾斜在这个领域的时候，多少都会推动这个方向的发展吧 感觉比亚迪在电车方向未来有很大潜力，仰望u8震撼到了 据说是增程式的方案，就是背个大功率发电机+电池在跑，但电控部分能有如此强悍的性能，令人期待 系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/wT1LHz7_zao 卡拉肖克潘 发表于 2023-05-04 01:31
明明是跟不上时代 扯什么质量好? laohua001 发表于 2023-05-04 11:18
你说手机跟不上时代就算了。其实我看也是被PUA了。明明可以做成可拆卸电池，偏不，就让你到时间就得换。然后软件无限升级，也都是没必要的。就是奸商，日本不见得做不出可靠的智能手机，但是没办法 很多家电，跟时代有什么关系？搞那么多智能的东西有个屁用啊？远程操控的洗衣机，why？他还能帮我把洗衣机里的衣服转到烘干机里不成？很多家电真的功能越简单越可靠。本来换个皮带或者螺丝的事儿，现在只能整体报废。 还是那句话，就是奸商。功夫都花在营销和质量之外的东西上了。说到底还是劣币驱逐良币。 doublemint 发表于 2023-05-04 11:25
打败之后 ，很快就是崩盘 国产车 口碑早就起来了 只有五六十岁以上的国人还 迷信合资车 jianiao96 发表于 2023-05-04 02:28
在美国讨论什么国产车，和美国有什么关系？美国是不会让国产车进入美国市场的。 wi2la 发表于 2023-05-04 12:08
我觉得零件多是好事啊，坏了一个拆了装新的就好了，简单自己都能在家装。一整个的，还各种电子系统联网啥的，出个bug直接傻眼。 我还是再等等电动车发展吧。 crazyeater 发表于 2023-05-04 13:20
楼主完全不懂汽车。现在区分汽车可靠度的并不是汽油机引擎，而是电控。随着电动汽车普及，电控可靠性的意义将提升。丰田的优势反而扩大。 ihaveafriend 发表于 2023-05-04 01:12
任何车五年之内出毛病的概率都极低。五年后，电车毛病也不少。电车最大的优势是基本不用做保养了。 xiaojiejie 发表于 2023-05-04 00:16
五年如果历程低也会出问题吗 树洞majia1234 发表于 2023-05-04 15:15
我也这么觉得 比如特斯拉的电池 现在更换不如买辆新车 要是变成模块化 哪块坏了换哪块 维护成本会低很多 oqo 发表于 2023-05-04 14:43
丰田最新纯电车 2023 Toyota bZ4X 刚刚上市 cibeijixiangruyi 发表于 2023-05-04 15:35
你一定想不到这个bz4x在美国加价到5万多，在国内从20万降到14万大甩卖。 helloterran3 发表于 2023-05-04 17:14
在美国关键要能实现DIY方便，至少可行，才能得人心。不然修车都找不到地方，修个车死贵死贵。 电脑手机也就算了，坏了就不要了。车总不能不修，属于修也心疼不修也心疼。油车修车店多，价格基本还是可控。我不知道那些修车师傅能不能顺顺当当转型修特斯拉。。。感觉已经不是一个概念了。 doublemint 发表于 2023-05-04 15:28
回复 43楼laohua001的帖子 嗯，特别我手里的电车是上海产，质量还比较好。就没有发现过小毛病，拿到手半年多了，家里另外两个油车主要就是吃灰。只要电车在家，就都开电车出门。结构简单不容易坏，特斯拉他傻吗，给你那么长的warranty，他就是有这个自信不出毛病啊。还什么换电池成本，人云亦云，他保用八年或16万公里，坏个啥？普通家庭还没到那个程度就想要换车了吧？ 电车以后会继续降价是真的，一个大号家电而已。 奇异老鼠 发表于 2023-05-04 17:00
这个只能说明在美国市场没有竞争对手，国内竞争厉害。 mindstorm 发表于 2023-05-04 17:24
丰田在可靠性和做工方面的优势还是有的 他们家最大问题是电车方面越来越复杂的软件吧？ 整个日本就没啥能开发复杂大型系统的软件企业，这方面人才匮乏 Namama 发表于 2023-05-04 03:15
所以看很多人还在那里自以为是的贬低byd，我都想笑 现在国内随便一个国牌电车来到美国来，都是产品力辗压全场的存在。。。。 helloterran3 发表于 2023-05-04 17:29
将来电车修车也一样死贵。你没修过电车，你没修过电脑？好多时候修三四次，都能买个新的了。 mindstorm 发表于 2023-05-04 17:26
bz4x的电池技术太落后了，续航差，充电慢，在国内根本没人买 游戏人生 发表于 2023-05-04 17:59
美国暂时没有中低价供应商，只有TESLA这一个选择。所以，估计不会让中国车过来抢了市场。 如果现在有按国内价格，2，3万元BYD电车出现，估计所有油车要下降30%销量。一辆CRV现在也要4万块了。 mindstorm 发表于 2023-05-04 17:35
日本人，是不是写英语程序有障碍？感觉互联网时代后，日本就没落了，很奇怪。。。 mindstorm 发表于 2023-05-04 17:31
回复 1楼公用马甲48的帖子 电车正要普及 到时候丰田业可以造电车 日产电车其实是最早的 西方国家电车的比例估计不会超过25% cibeijixiangruyi 发表于 2023-05-04 14:44
中肯的说，得确性车厂不是赔本买吆喝。 这事当年 GM 干过，Chevy Volt 就是赔本赚吆喝，卖一辆赔一辆。无以为继。 tidewater 发表于 2023-05-04 20:01
软件方面日本车厂的问题大了去了。。 哪怕丰田因为是日本头部企业，把全日本最好的软件人才汇总起来进行开发，但依然没用。。。 因为丰田上下游垂直整合不够， 老车厂那种模式，每层供应商都独自写自己零部件的电控软件，最后一堆乱七八糟的屎山代码进行整合。。 搞过软件开发的都知道，这种情况太可怕了，质量就不可能好。。 特斯拉和比亚迪都是垂直整合，软件开发难度小太多了。。 Namama 发表于 2023-05-04 20:03
别听有些人瞎扯。 电车比油车结构简单的多。根本就没容易坏的部件。 不论平均故障率还是平均修车花费, 油车比电车高的多。 开过电车的绝对不会回到油车。 即使因为有时长途, 家里一一油一电。 只要有可能一定是电车出行 黑电车的绝大多数是没开过电车甚至摸都没摸过的 laohua001 发表于 2023-05-04 15:24
而据说电车零件少，简单，故障率低。如果以后各个品牌的电车可靠性都没问题了，那大家买车的重点就变成关注车的各项功能和性能了。就像现在的手机，不管啥品牌，用几年一般都不会坏，大家关注更多是系统，性能等特点。所以我猜电车普及之后，估计丰田就失去可靠性的优势了，销量估计会跌很多。
不会
楼主完全不懂汽车。现在区分汽车可靠度的并不是汽油机引擎，而是电控。随着电动汽车普及，电控可靠性的意义将提升。丰田的优势反而扩大。
不會 除非電池科技換代
日本人能兢兢业业把一个行业做到极致。不用替日本的工业担心。
我换车的时候也考虑过 。好处就是你说的好处都占 但有没有考虑过坏处都有？ 比如 ，带着的电池大了占地方 但小了里程很鸡肋。还带了油和电两套系统，复杂度增加坏的可能性也增加一倍？ 所以很多人说混电是过度 现在要么电要么还是油车好了
感觉比亚迪在电车方向未来有很大潜力，仰望u8震撼到了 据说是增程式的方案，就是背个大功率发电机+电池在跑，但电控部分能有如此强悍的性能，令人期待
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/wT1LHz7_zao
了解下比亚迪的插电技术
2023年第一季度，中國汽車市場新車銷售量。 比亞迪打敗一汽大眾（福斯）和上海大眾兩家之合，拿下品牌榜季度銷冠。 長安汽車也打敗一汽豐田和廣汽豐田兩家之合。 大眾和豐田這兩個在華稱壟斷品牌銷冠幾十年的巨頭。正式開啟了神壇告別之旅。
国产 油车 电车 厚积薄发 ，会双杀日本车
他们家最大问题是电车方面越来越复杂的软件吧？ 整个日本就没啥能开发复杂大型系统的软件企业，这方面人才匮乏
真不多。
不会
一般车铺修不了
日本的小家电和手机都被淘汰了。而且不是因为质量不好，反而是因为质量太好了。 很多小东西，比如电动卷笔刀，松下的，二三十年前买的还在用。但是这么牢靠的质量，谁还去买第二个啊？现在市面上就没有了。 不过车是大件儿，质量和返修很重要，所以也许问题不大？
明明是跟不上时代
扯什么质量好?
一骑红尘妃子笑，无人知是比亚迪。。
你说手机跟不上时代就算了。其实我看也是被PUA了。明明可以做成可拆卸电池，偏不，就让你到时间就得换。然后软件无限升级，也都是没必要的。就是奸商，日本不见得做不出可靠的智能手机，但是没办法
很多家电，跟时代有什么关系？搞那么多智能的东西有个屁用啊？远程操控的洗衣机，why？他还能帮我把洗衣机里的衣服转到烘干机里不成？很多家电真的功能越简单越可靠。本来换个皮带或者螺丝的事儿，现在只能整体报废。
还是那句话，就是奸商。功夫都花在营销和质量之外的东西上了。说到底还是劣币驱逐良币。
你根本不懂日本的衰落
人家开搞led, 小本子坚持显像管
人家led搞得差不多了, 小本子搞plasma
结果, 小本子tv, 一下子就被韩国干掉。等到中国把led白菜了。 小本连汤都喝不上
在美国讨论什么国产车，和美国有什么关系？美国是不会让国产车进入美国市场的。
OLED 还是大法第一个捣鼓出来的。
不仅限于汽车 以后大多数科技产品都是这样 包括手机智能家电机械设备 米国市场可能会逐渐退化成一个相对封闭的市场 产品会和其它市场形成代差 直到有足够动力打破行政壁垒 重新走上全球化的道路
我也这么觉得 比如特斯拉的电池 现在更换不如买辆新车 要是变成模块化 哪块坏了换哪块 维护成本会低很多
电车正要普及 到时候丰田业可以造电车 日产电车其实是最早的 西方国家电车的比例估计不会超过25%
哈哈哈别胡扯了
丰田电控的代码我都读过，一个函数写了上万行，几百个出口，几百个参数。
都不知道是什么屎样的软件团队才能写出这种代码
五年如果历程低也会出问题吗
别听有些人瞎扯。 电车比油车结构简单的多。根本就没容易坏的部件。 不论平均故障率还是平均修车花费, 油车比电车高的多。
开过电车的绝对不会回到油车。 即使因为有时长途, 家里一一油一电。 只要有可能一定是电车出行
黑电车的绝大多数是没开过电车甚至摸都没摸过的
在美国关键要能实现DIY方便，至少可行，才能得人心。不然修车都找不到地方，修个车死贵死贵。 电脑手机也就算了，坏了就不要了。车总不能不修，属于修也心疼不修也心疼。油车修车店多，价格基本还是可控。我不知道那些修车师傅能不能顺顺当当转型修特斯拉。。。感觉已经不是一个概念了。
嗯，特别我手里的电车是上海产，质量还比较好。就没有发现过小毛病，拿到手半年多了，家里另外两个油车主要就是吃灰。只要电车在家，就都开电车出门。结构简单不容易坏，特斯拉他傻吗，给你那么长的warranty，他就是有这个自信不出毛病啊。还什么换电池成本，人云亦云，他保用八年或16万公里，坏个啥？普通家庭还没到那个程度就想要换车了吧？
电车以后会继续降价是真的，一个大号家电而已。
你一定想不到这个bz4x在美国加价到5万多，在国内从20万降到14万大甩卖。
这是不是书里的自由竞争市场和垄断竞争市场的例子？ 只不过东西方掉了个位置
这个只能说明在美国市场没有竞争对手，国内竞争厉害。
将来电车修车也一样死贵。你没修过电车，你没修过电脑？好多时候修三四次，都能买个新的了。
你半年基本没有发言权啊。油车3年-6年内，多数车基本不修。
所以看很多人还在那里自以为是的贬低byd，我都想笑
现在国内随便一个国牌电车来到美国来，都是产品力辗压全场的存在。。。。
日本人，是不是写英语程序有障碍？感觉互联网时代后，日本就没落了，很奇怪。。。
美国暂时没有中低价供应商，只有TESLA这一个选择。所以，估计不会让中国车过来抢了市场。
如果现在有按国内价格，2，3万元BYD电车出现，估计所有油车要下降30%销量。一辆CRV现在也要4万块了。
bz4x的电池技术太落后了，续航差，充电慢，在国内根本没人买
主要是门槛高 需要电路知识 不是只会拧螺丝就能干的 不然触电有生命危险 另外诊断维修仪器很贵 小车铺负担不起
所以行政手段造成垄断竞争市场 最后的结果就是产品技术代差 落后技术产品还能卖高价
可以先抢占美国以外的市场，比如欧洲，日韩，东南亚，或者墨西哥南美巴西阿根廷啥的。 韩国车花了十几年才慢慢进入发达国家的市场并且慢慢站住了；国产品牌也要慢慢十年二十年的慢慢来让市场认可。 把最基本的碰撞这块的安全测试做好，就有底气了。不要像以前那样专门做测试车去测试；一直有第三方随机从市场选车做测试和评价。
类似手机的随机评测就是这么来的，很快打入各国的市场。
对了，以前是感觉在国内买车是冤大头，现在现在感觉反过来了
中肯的说，得确性车厂不是赔本买吆喝。
这事当年 GM 干过，Chevy Volt 就是赔本赚吆喝，卖一辆赔一辆。无以为继。
软件方面日本车厂的问题大了去了。。
哪怕丰田因为是日本头部企业，把全日本最好的软件人才汇总起来进行开发，但依然没用。。。 因为丰田上下游垂直整合不够，
老车厂那种模式，每层供应商都独自写自己零部件的电控软件，最后一堆乱七八糟的屎山代码进行整合。。 搞过软件开发的都知道，这种情况太可怕了，质量就不可能好。。
特斯拉和比亚迪都是垂直整合，软件开发难度小太多了。。
我开过nissan leaf。就那个小车，我开了8年，一次毛病都没出，除了轮胎和刹车，没有换过或修过任何东西。我也不做保养，每天无脑开。后来是我嫌他milage太少了才依依不舍的卖掉，还卖了好几千呢。我现在还想念它。日产电车如果做的好我肯定会买。
看出口量，不像赔本的样子。关键是现在没有国家补贴了，早几年确实是赔本骗补贴
我有印象知乎读到一个帖子，日本的软件工业和国内差了不止一个时代的感觉。
不知道为啥造成这样的情况的。
我也感觉是很有潜力。美国不靠保护不行。
哎，中国人真的太卷了。又服气又害怕。我老了肯定卷不动了。以后美国的这些年轻人要继续和中国人卷，我也觉得有点忧虑。
他们是不是网络时代没有抓对技术重点，搞别的啥东西去了？
据说日本最大的电商企业是那个RAKUTEN。很小的营业额。
这倒是，便宜那么多呢。不过现在长途开电车还是比较麻烦。