我不站队，只是说一下这个问题的三个难以达成共识的死穴： 1. 在对比标准的living wage时，是按照1 adult with no kid算还是按照更高的算； 2. 怎么样justify作为（名义上）50%的工作值得100% living wage的问题； 3. 帮着交的价值每年几万刀的tuition是不是可以算入工作报酬的问题。
是的。我就奇怪了faculty为什么不去罢工。两头不得好。难道真是为科学甘愿过苦日子？faculty不也有家有口要pay账单。 miaka 发表于 2023-04-30 20:39
Faculty就算工资低点，起码福利有保障还有tenure ,之前lecture union 也罢过。现在这种高等教育或医疗机构框架下的一线干活人员是需要unionized, 包括住院医，pa, 护士，ta, ra, 这些具体干活的面对生活学业培训家庭的各种压力很容易burnout ，这样的人是要鼓励生育，所以为他们提供更好的条件在社会层面上是有利的事情。不过资本家一个个机构里几百层admin领一堆钱开一堆会top fat cats old white farts 觉得老子当年吃过的苦你们也得来一下完全没有同理心。
我不站队，只是说一下这个问题的三个难以达成共识的死穴： 1. 在对比标准的living wage时，是按照1 adult with no kid算还是按照更高的算； 2. 怎么样justify作为（名义上）50%的工作值得100% living wage的问题； 3. 帮着交的价值每年几万刀的tuition是不是可以算入工作报酬的问题。
免学费当然是实际意义上的收入啊，不然要你背个学贷试试？
living wage是多少? umich ta/ra 的待遇算不错的.
同意。 phd的package 算上tuition waive不算差了。好学校的phd如果收学费，无数的外国人会趋之若鹜。
没有工作，不给工资，不是扣工资。ra没有罢工吧，是ta，有工会组织。
这个不是问题关键。每周20小时是合同上的工作时间和报酬时间，和具体实际工作时间没啥关系。 就好像一个正常全时工作，我一天一半时间摸鱼喝茶泡网也不会被扣一半工资啊，虽然觉得表现不好被开掉是可以的。
我们读书的时候一般都是跟别人share房子啊，自己租one bedroom apartment 的不多。实验室里有美国学生自己单独住的，父母贴钱的。
没错，而且如果换成工资发下来的话，还得交税
博士就是一份40-60小时一周的全职科研工作。本不该交学费，也不止工作20小时。
博士candidacy前要上课，加上现在新时代普遍追求work life balance,还真就不比20小时多多少。 不过这个24k是有些低。支持涨工资，但同时也得接受其他方面的损失，比如老板会少招学生，或者少让学生出去开会，或者对学生课题进展要求更高。毕竟funding没有涨，而且还越来越难拿
还真不一定大多数人不满意到要罢工的程度了。楼上说是有工会组织的。我读书的时候，也有人闹着要研究生组成工会。据说闹得起劲儿的基本都是文科生们干TA的，当时的卖点也是可以组织起来要求涨工资什么的。那时候在我们学校没搞成，因为干RA的研究生响应者寥寥。那时候我听来的信息是，如果工会搞成了，他们组织罢工我们就必须参加，自己不愿意不同意也没办法。
没觉得那时吃苦。反而觉得现在这些抱怨的小孩一点苦都不能吃。大部分研究生都是和别人 share apartment, 包括现在，这些小孩非要自己住一个department. 学生是学习拿学位，毕业后 找到好工作自然工资就高了。我毕业找到工作就和LG用存的钱在工作地点买了房子。
虽然但是吧，要算一个人养一家的话，和单身合租apartment的最低生活成本可就差别大了。
准确的说是博士学生，主要任务是学习拿学位的，一般学生“工作”并不出什么成果，比如导师指导学生写paper主要为了让学生学习如何写paper，比导师自己写要花费更多时间。
绝大多数博士毕业，学位都不能帮助找到学术界工作。实际情况是没有这些博士生做廉价ta和ra。学校开不下去。 也不去问下外面做中学tutor的时薪是多少？ 随便找个technician多少钱。
肉蛋奶房租二手车这两年都翻倍了。还在提什么现在孩子不肯吃苦。说什么自己一千多够，现在人贪，也太mean了！所以读博大多是国际学生和少数学术有梦想的美国人。再压榨下去，美国都没stem人才库了。
算上学费怎么都能找到lecturer了，真的别太当回事。UM要多抠门有多抠门，自己去看看faculty lecturer的工资
罢工不工作，所以人家学校也没发工资。就看谁更需要谁。反正这学期是已经结束了。
你不愿意，愿意的人多得是。这么多学生没有TA，RA一样贷款在美国学习。有本事的博士毕业后 自然能找到工作。没本事的这RA，TA工资就足够了。
是啊，多找instructor代替就好了。ra学校是肯定需要，ta吗，多找grader都可以。
问题是很多钱都是从PI grant里发的。GRA很多学生几年也发不出一篇像样的文章… PI什么时候一起罢工吧。两头都不是人。
算了吧。还真当自己多能干呢。没牛老板你一辈子都发不出一篇高质量文章。 很多人毕业含金量低的丢人。
老美根本不读phd。多少钱都不读。
是啊。以后就没有TA这个职位了。因为系里也付不起了。
是的。我就奇怪了faculty为什么不去罢工。两头不得好。难道真是为科学甘愿过苦日子？faculty不也有家有口要pay账单。
是的。我也不明白。这些人都没有感恩之心。 可以说我这辈子最惊喜觉得不可思议就是拿到PhD GRA OFFER的时候。免费读书还有工资，工资还挺高。 GRA工资剩余的钱，毕业时候cash买了新车。 读书时候LV也买了，世界各地旅游也去了…
怎么可能减掉，只是换个pool出而已，full student status需要每个学期一定的credit hour，每个credit hour都要交费的啊
lecturer可能会罢工（如果有工会的州）。但是tenure系统内一般都是找外面的offer或者换学校。现在几个州的tenure发生变化，如果更多的州跟进， tenure的position越来越少，估计本来想做教职的一部分人可能会流入工业界吧（毕竟维持tenure的州的位置有限），长期来说学校的排名有变化，financial model应该也都会跟着变。
PI的确惨，说是学校给GA/Postdoc涨工资，其实是从PI口袋里掏钱。
一层层的office~~
Faculty就算工资低点，起码福利有保障还有tenure ,之前lecture union 也罢过。现在这种高等教育或医疗机构框架下的一线干活人员是需要unionized, 包括住院医，pa, 护士，ta, ra, 这些具体干活的面对生活学业培训家庭的各种压力很容易burnout ，这样的人是要鼓励生育，所以为他们提供更好的条件在社会层面上是有利的事情。不过资本家一个个机构里几百层admin领一堆钱开一堆会top fat cats old white farts 觉得老子当年吃过的苦你们也得来一下完全没有同理心。
graduate student是学生，咋跟full time工作的人比？我觉得这种想法本身挺不好理解。ta本身不是真正要长期干的职业。怎么变成一线工作人员，反倒staff，faculty不是？
虽然最近物价飞涨，确实以前的TA或者RA的钱不够在加州这种高成本的地方生活，同意需要增加些生活费。现在最大的问题是学生要求和学校变成雇员和雇主的关系。首先，学生并不是终身职业。因为是学生的缘故，学校对学生有很多优惠的政策，比如免费的体育馆，学校对学生的心理和课外活动更加重视，免费的活动，课堂对学生迟到旷课宽容，更不用说很多手把手的给想法。如果学生自己认为是打工者的话，学校就可以按照雇员的方式对待，没有达到老板的要求，就得滚蛋。现在的口号要求大幅增加stipend，最后还是落在教授身上，那就只能严进严出，以前对学生要求非常松弛，以后要严格每条列出来，少招学生，来的学生非常严格，没满足要求，就停止stipend。反正stipend上升后，学生愿意来，招人少，最后还是让后来的学生苦。
这帮学生还不如直接要求减少学校臃肿的官僚体系来应付上升的生活成本。
Ta本身不是，但很多系大课都是ta撑下来的，学校就这么用他们咋整。我以前当ta一来就分配一门课来教，每周大家开个会发个教案过一下，然后周一就教了，很简单的课不过很多本科生选，学校就雇一个lecturer领着几十个ta把这门课包了。这种以后估计chatgpt或者网课就行了还正儿八经收本科生一堆学费也是醉了。gsi罢工要求涨工资没错，学校自己可以通过减少admin来省钱，也不需要把这样的压力转嫁给faculty, 为啥对橄榄球教练top admin几十万几百万不眨眼，这种学生小年轻就这么抠门呢，这也太双标了。关键是学校都很有钱，根本就不缺，花一堆钱把好好的楼翻修来翻修去请各种consulting 搞DEI，这种top admin和基层干活完全脱节的思路在美国大行其道，下面的完全觉得自己发声没法被听到除非采取极端措施，难怪一般人个个戾气一激就发出来了。private sector相对还好一点。
养学生本来就贵， 这么一来更加养不起了。
这些人还是算了吧。就改个作业而已。马上就被AI取代了。teaching oriented的学校也都要下岗了。
首先你不可能跟橄榄球教练比，人家给学校带来多少效益，没一个教授敢跟人家比。人家为啥会比校长还工资高？你难道不明白吗？ 你要是跟staff比，医学院，工程学院covid期间很多staff还furlough过很长时间，几个月没工资。赞同dei那些确实是不需要大搞特搞，给那么多工资。但是大部分普通staff，postdoc工资不比养一个ra，ta多多少。你不能只看你拿到手里的，还要看你学费外加工作时间是算20个小时。而且工作性质不一样，人家还是40个小时的工作，hourly rate就更低了吧。 ta学校狠心一点，真的可以代替掉的，多几个instructor外加按小时给的grader，费用不会比ta多。grader人家学校可不需要交学费，也不需要付benefit。学校这么强硬，就是不担心啊。
就是。美国科研经费本来就少得很。以前还有光环，能吸引国际学生。现在funding能pay国际学生的本来就少的可怜了，再加上亚非拉学生也起义了，这样一来看上去还是好好培养美国娃比较合算。 这也算学术界的MAGA 了。
你以为系里的钱是天上掉下来的啊？还是只靠本科生的学费？
你确定是stem的人？
因为ta涨价 大学学费涨价 huaren年龄层上去了
那医学院住院医和医院的attending待遇差别更大了。
re 热知识 哈佛普林的phd stipend都40k+了 普林去年大涨stipend用的理由就是col上涨太快
物价飞涨怎么就不能给学生们加点钱呢？
等真取消了自然会下岗 现在不是没下吗
大嘴一张 会计不过算算账 马公不过敲敲键盘 以后都要被AI取代 取代可以啊 先取再开人啊 靠yy开不了人
graduate students TA and RA ?
本来就不该招那么多。 招太多大家都难找工作。
40-60 小时说不定有点低估哇。 看看学有机的，学校稍微好点的， 都是80-100+
ta这个不一样？Umich有很多项目phd stipend也是三万多了。楼主应该贴一下诉求？第一年要求涨60%好不好，然后继续涨。还要补贴childcare补贴医保deductible。找了汽车工会闹，还骚扰校长。um还多老博后没有h1b以后也就三万多一年，工作可能也不止40小时。
graduate student只是指学生的role，分master和PhD。如果是PhD program，TA或者RA是指学校有些给学生的position， 是有stipend。文科不了解，理科的话，一般要么第一年是TA，或者是组里没钱的时候TA，正常情况多数时候是RA。除了stipend, 还有fellowship。及其偶尔也见过没有钱的情况。
TA,RA是学生，tenure-track教授是全职，能比吗？adjunct教一门才几千，比TA/RA拿钱少多 了，怎么不和adjunct比？
这个要求太过分了。现在的学生提要求张嘴就来。觉得RA，TA钱不多就到外面 找兼职啊，或者找个给钱多的大学。一边非要RA， TA，一边嫌钱少。
手动点赞。不光如此，如果教课碰上问题学生，老师需要特别小心翼翼的应付，TA根本不需要负责，丢给老师就可以。
学生的RA stipend 比博后差不了多少了，但是博后出活绝对至少是3 个以上普通学生的水平。
提高薪水，那责任也要大幅上去。世上哪里只要好处不要责任的事情。
看你说的我还以为60年代的MIT学生呢。你博士毕业论文是不是要评诺奖了？ 自己什么水平心里没数吗。 你要真那么勤奋能出成绩，3年博士就能毕业。早就全美各大学TT给你发offer了。
是的。以后都招postdoc好了。学生也别唧唧歪歪了。嫌弃钱少自费读MS就好。
事实胜于雄辩。你可以掩耳盗铃。这些state学校，最后苦的还是tax payer。学校有办法的很。给你们本科生涨学费呗。反正我在美国上学又不用付钱。
TA也是老师自己出钱的。或者出一部分。这么贵的TA系里才没钱support一个。能support一半就不错了。
所以以后很多专业不会有TA这种position了。PI不会自掏腰包让学生去做TA，系里没钱support TA。研究生也不喜欢干TA。本科生更不喜欢TA教学。
这可能是个原因。但大学不招学生就得倒闭。毕竟也是个business。
楼上在骂phd不值钱，水平差的。不知道是什么背景。我只想说，你这种扭曲的价值观。真是老pua了。
首先虽然有教授PUA的，但是真不是大多数。第二，STEM专业那也是美国学生找工作容易，中国留学生没有那么容易。第三，STEM读博毕业也是比大部分不读的赚得多。第四，如果没有STEM graduate degree，中国留学生H1B都不容易抽中。
PhD位置变少，第一受损的是中国留学生，反正stipend增加了，PhD位置少，美国学生愿意读还是愿意读，还有些可以直接拿国家fellowship，留给国际留学生的位置变少了。这些兴高采烈的中国留学生都是堵了后来人的路。
你大概是打黑工来美国的吧？或者你自己上车就关门。 你当然不想年轻人用TA职位来读博士，留在美国，抢你工作。
你自己发言逻辑混乱，别来拽我。你自己不是号称拿ta ra不值钱，水平差，只配底薪苟活吗？怎么现在又变成香饽饽人人要抢了？ 我猜您肯定不是教职工里面low穿地心，觉得招个学生就掌握了生杀大权那种。要么就是教授娇妻，做着老板娘的大梦。
逻辑混乱的是你吧。TA/RA水平差是读phd以后才知道的。本科成绩好的，不代表PhD也能好。就像你小学考第一，大学倒数一样。 人家TA/RA来的时候是合法来美国的。你要是合法来美国可不是得抢这些名额？你自己上车就不想别人合法来？
但话说回来，能survive最后拿到PhD走人的，卷你没商量。人家水平再差也比你好。不发高质量paper不代表找不到好的工作。包括academic job也可以找到。还不是秒杀你这种？