我每次同情的同时，都想着如此恶劣的情况下、基本没有避孕的条件下，当官的还能、还要XX，厉害了，士兵是别想了。 smile1234 发表于 2023-04-27 20:02
同感，当官的还有欲望，也是牛，尤其红军逃难那一路，吃都吃不饱……每天都想着咋逃出包围，还有生理需求，身体真好啊 maomaopeng 发表于 2023-04-27 20:49
长征死的都是普通士兵。炊事班天不亮就出发，赶在前面找个地方做饭，然后大部队赶到吃饭。毛泽东每天早上由两个魁梧的士兵用担架抬着，他在担架上睡懒觉一直睡到吃饭的地方，而且他的伙食很好。这是斯诺在西行漫记里写的。 generalB 发表于 2023-04-27 20:49
这是 索尔兹伯里 在 “长征 - 前所未闻的故事” 里写的。 shanggj 发表于 2023-04-27 21:00
五军团的董振堂，一边打阻击，一边无奈的跟卫生人员说，让她慢慢生。这是我看哪本老大姐的传记里看到的，当时就想，这算哪门子事。 安大勇 发表于 2023-04-27 20:45
难怪他长征还搞出来那么多娃……古话说得好啊，饱暖思淫欲 maomaopeng 发表于 2023-04-27 21:05
是因为得疟疾了吧 puyou 发表于 2023-04-27 21:21
得疟疾 上担架的是胡耀邦。 "他 (毛泽东）身上的肌肉变得坚韧发达。可是目前他由于长期患疾病而身体虚弱。傅连障用最好的奎宁药，治好了他的病，但未能有效地使他恢复体力。傅大夫一直鼓励他多吃点东西。一天晚上，他给他带来一只炖鸡。但他说这是特殊化，一定要傅分吃了半只。 而这时和后来的相当一段时间里，他一直坐着担架赶路。担架是由两根坚韧的长竹杆和绳网组成的，既轻便，又有弹性，就象水手的网状吊床一样上下左右地晃荡。他那只有六英尺长的瘦高个儿，深深地陷在担架里，在睡觉时不会被晃出来，因此也没有必要绑在担架上。两名年轻力壮的战士抬着担架，把竹杆扛在肩上。竹杆很长，因此他们可以看清脚下的路—一在羊肠小道上走路，这一点是十分重要的。 有的担架上盖着油布或油纸，这样，在细雨蒙蒙的山区，担架上的人就能免遭雨淋。毛泽东因此可以在雨中睡觉，而且常常如此。 差不多所有坐担架的都是共产党的高级领导人。周恩来的夫人邓颖超那时患了肺病，不时地吐血，长征的大部分时间她也是在担架上度过的。 一九八四年身任中国共产党总书记的胡耀邦在一九三四年是青年团的领导人。长征开始后三天，他便患了疟疾，一个多月才康复。他说自己能够活下来应归功于担架和良好的医疗。" shanggj 发表于 2023-04-27 21:27
生完直接遗弃吗？哎 onbty123 发表于 2023-04-27 20:07
哇, 有空我要找到这本书来看看... 简直太实诚了... 一点没顾及到革命感情 :-) 蔺晨 发表于 2023-04-27 21:54
董振堂的五军团是当时红军部队里最后才从国军暴（起）动（义）转为红军的，所以殿后的苦差事就全交给他们了 lyksj 发表于 2023-04-27 21:35
当时的说法是要尽一切努力保留干部，保留革命的火种，所以小兵死了就死了，当官的抬也要用担架抬到陕北Moscow79 发表于 2023-04-28 09:05
殿后 的确是苦差事， 但一般都是交给 信得过的 忠诚的部队来干的。 shanggj 发表于 2023-04-28 08:44
当年流氓老毛就是在长征中不停的让贺子珍怀孕流产生孩子然后送人。 贺子珍身体彻底毁了，后来去苏联养病。 然后老毛子就和江青结合了。。。。。 zhaoxiaoxi 发表于 2023-04-28 10:29
有生理需求都是能吃饱的，吃不饱的就没有生理需求。 winnieyan 发表于 2023-04-27 20:56
但凡爱惜尊重一点女性，也不会在这种环境里让女的怀孕吧。那时候真是对女的和孩子的生命毫无怜惜啊 crystal22 发表于 2023-04-28 08:45
土工的宣传和信息控制太牛了，明明是士兵和干部待遇是两重天，尤其在长征的时候，但是给外面宣传却能造成官兵一致平等的形象，吸引了当时很多有理想的年轻人去延安。北大学生王实味就是其中一位。他到延安实地观察发现其实是“衣分三色，食分五等“，但由此而因言获罪 。。。 lyksj 发表于 2023-04-27 22:05
长征-前所未闻的故事 的确是神作。 其地位在关于长征的书籍里， 和 Seinfeld 在 sitcom 里的地位一样 ： there is nothing can remotely compare with it. 不过你看了就会知道， 索尔兹伯里 对长征的 革命感情， 是绝大多数 中国共产党人 也无法企及的。 shanggj 发表于 2023-04-28 08:42
野百合花 (雜文) - 維基百科，自由的百科全書 (wikipedia.org) 看維基介紹 有點嚇人啊 Jaelynleaf 发表于 2023-04-28 12:18
长征就一年， 最多也就只能生一个小孩送人呀。 哪来的不停？ shanggj 发表于 2023-04-28 10:32
也许2，3个月就流产一次？ multiplelife 发表于 2023-04-28 12:59
记不太清楚了，好像书里说长征时贺子珍反复流产， 当时把我和小伙伴们都惊呆了， 幼小的心灵遭受暴击 qqyxgz 发表于 2023-04-28 12:28
只说了 贺和毛 在一起的时间里， 贺生育频繁， 流产次数也多。 没有专指 长征期间。 shanggj 发表于 2023-04-28 13:02
是吓人， 可惜啊，一个明白“衣分三色，食分五等”的人不明白那些人也是有对他生死的决定权的。 既然衣分三色了，其实代表的也是权利的差异。 cigna 发表于 2023-04-28 12:36
长征时期生了一个，因为要忙着跑路，直接送人了。贺子珍一共是怀孕10次，生了六个。 小喵呜 发表于 2023-04-28 13:06
记忆模糊了，为什么需要长征不过 galah 发表于 2023-04-28 13:26
tg是明确反对绝对平均主义的空想社会主义的 毛主席不点名地批判了王实味的《野百合花》。毛主席说，有些人是从不正确的立场说话的，这就是绝对平均的观念和冷嘲暗箭的办法。近来颇有些人要求绝对平均，但这是一种幻想，不能实现的。我们工作制度中确有许多缺点，应加以改革，但如果要求绝对平均，则不但现在，将来也是办不到的。小资产阶级的空想社会主义思想，我们应该拒绝。 puyou 发表于 2023-04-28 13:34
还是太天真，从来没有意识到还能有那样无耻的，突破了他们的想象力。延安整风的时候受影响的人相对还比较少，人们还没有太多经验教训，到后来反右的时候大规模的人因为“百花齐放百家争鸣”的号召，因为言论受到波及 lyksj 发表于 2023-04-28 14:33
文科天才就是牛， 各种说法那是一套一套的。 追求平等可以是坚定的共产主义，也能说成小资产阶级的空想社会主义。 李大师也得其真传。 qqyxgz 发表于 2023-04-28 14:22
谁告诉你当官的吃不饱？不仅吃的好，连走路都不用，抬着的。 mary的小绵羊 发表于 2023-04-27 21:00
回复 23楼lyksj的帖子 蒋介石应该利用这些拉拢分化，而结果国民党内部被渗透成了筛子 szszss 发表于 2023-04-28 13:59
宋美龄用军机运自己东西，美国给的钱她花的流水一样。蒋能用这个去分化共产党？说老毛吃半只鸡是特殊化？ 绝对的平均主义，请问哪里有？ 共产党那时不完美，但比国民党当时强太多了。所以不管是斯诺还是其他的外国记者，看到共产党都是赞的。 脱离历史情况要求人是比较没文化的表现。 Confuse 发表于 2023-04-28 16:12
理解能力也太差了。这里讲的是宣传能力 国统区一直有不同声音的报纸，有国民党控制不了的媒体，甚至包括共产党的媒体。这些媒体让所有人都知道国民党的腐败还有各种其它的东西，都被暴露在阳光之下 lyksj 发表于 2023-04-28 16:53
这也不能瞎说。老毛是有担架不假，雪山还是要自己爬的，草地很多地方也得自己走。那些地方你让人家抬着危险更大。 还有，有病坐担架对于领导人。。。你认为应该如何做才满意啊？ Confuse 发表于 2023-04-28 16:06
领导人待遇比小兵好 多新鲜呀 索尔兹伯里 写 长征 前所未闻的故事时 他老婆也全程陪同 重走长征路。自己也写了本书。索夫人 写道 她发现了一个 pattern 就是红军当年每到一地 都是把当地最好的房子 像军阀豪宅 地主大院 甚至藏族区的大祭司的房子 给领导人住。 她感觉 共产党人 就算是装装样子 也至少应该 把最好的房子 给伤病员住。自己可以去住 还不错 但不是最好的房子 索夫人本来想问 但是看到 即使是美国人的 丈夫 和 谢伟思 也对此没有任何疑问 都认为是理所当然的事 就保持安静了 shanggj 发表于 2023-04-28 17:40
我想起了美洲来的大篷车队 辣手摧花 发表于 2023-04-28 20:38
看来老毛和你的头像九天渣有一拼啊 winnieyan 发表于 2023-04-28 14:31
请问你看到谁是这么干的？把最好的地方做医院？ 看起来索夫人也就是一大妈。对政治历史文化没一点概念。她老公还明白点。 Confuse 发表于 2023-04-28 18:33
你才理解能力差呢。这是宣传能力的事吗？就不提权责不同，正常的官兵待遇本身就该不同，那时国民党的腐化对比共产党来说就是天上地下，这是实打实的事。国民党去宣传老毛吃了半只鸡的“特殊化”不不管在哪里也不会为他争取半个支持者，反倒让自己万劫不复。国民党的腐化是国民党内部自己揭露出来的，当时用牛奶洗澡这种可不是共产党去报道的。 共产党宣传能力强是没错。我给你举个例吧，斯诺当时到延安看到士兵学识字就很惊异。不是学天地人，而是学共产党好这种话。从教育就入手宣传了。要反共至少还是多看看历史吧。 Confuse 发表于 2023-04-28 18:42
同感，当官的还有欲望，也是牛，尤其红军逃难那一路，吃都吃不饱……每天都想着咋逃出包围，还有生理需求，身体真好啊
长征死的都是普通士兵。炊事班天不亮就出发，赶在前面找个地方做饭，然后大部队赶到吃饭。毛泽东每天早上由两个魁梧的士兵用担架抬着，他在担架上睡懒觉一直睡到吃饭的地方，而且他的伙食很好。这是斯诺在西行漫记里写的。
有生理需求都是能吃饱的，吃不饱的就没有生理需求。
这是 索尔兹伯里 在 “长征 - 前所未闻的故事” 里写的。
谁告诉你当官的吃不饱？不仅吃的好，连走路都不用，抬着的。
你厉害。
这个故事 流传很广， 但真实性可疑。 红一方面军 长征时 30 多位女性 一直在中央纵队。 五军团 一直是殿后的， 没有什么交集。
难怪他长征还搞出来那么多娃……古话说得好啊，饱暖思淫欲
贺子珍在长征路上 到底有没有生小孩， 现在也说不清了。 索尔兹伯里 在写 长征-前所未闻的故事 时对这件事有着一种近乎痴迷的执着。 几乎对所有他能采访到的人都问了。 一半人说生了， 一半人说没有。 最后书里选择写得是生了。
但即使是生了， 也是在贵州境内生的。 怀孕得时候还没有开始长征。
是因为得疟疾了吧
朱德还是谁后来在回顾长征的时候义正严辞地为这个做法辩护
得疟疾 上担架的是胡耀邦。
"他 (毛泽东）身上的肌肉变得坚韧发达。可是目前他由于长期患疾病而身体虚弱。傅连障用最好的奎宁药，治好了他的病，但未能有效地使他恢复体力。傅大夫一直鼓励他多吃点东西。一天晚上，他给他带来一只炖鸡。但他说这是特殊化，一定要傅分吃了半只。
而这时和后来的相当一段时间里，他一直坐着担架赶路。担架是由两根坚韧的长竹杆和绳网组成的，既轻便，又有弹性，就象水手的网状吊床一样上下左右地晃荡。他那只有六英尺长的瘦高个儿，深深地陷在担架里，在睡觉时不会被晃出来，因此也没有必要绑在担架上。两名年轻力壮的战士抬着担架，把竹杆扛在肩上。竹杆很长，因此他们可以看清脚下的路—一在羊肠小道上走路，这一点是十分重要的。
有的担架上盖着油布或油纸，这样，在细雨蒙蒙的山区，担架上的人就能免遭雨淋。毛泽东因此可以在雨中睡觉，而且常常如此。
差不多所有坐担架的都是共产党的高级领导人。周恩来的夫人邓颖超那时患了肺病，不时地吐血，长征的大部分时间她也是在担架上度过的。
一九八四年身任中国共产党总书记的胡耀邦在一九三四年是青年团的领导人。长征开始后三天，他便患了疟疾，一个多月才康复。他说自己能够活下来应归功于担架和良好的医疗。"
第一段不是说的毛吗，得了疟疾，体力一直没有恢复
董振堂的五军团是当时红军部队里最后才从国军暴（起）动（义）转为红军的，所以殿后的苦差事就全交给他们了
说的是好听是送给老乡养
哇, 有空我要找到这本书来看看... 简直太实诚了... 一点没顾及到革命感情 :-)
土工的宣传和信息控制太牛了，明明是士兵和干部待遇是两重天，尤其在长征的时候，但是给外面宣传却能造成官兵一致平等的形象，吸引了当时很多有理想的年轻人去延安。北大学生王实味就是其中一位。他到延安实地观察发现其实是“衣分三色，食分五等“，但由此而因言获罪 。。。
长征-前所未闻的故事 的确是神作。 其地位在关于长征的书籍里， 和 Seinfeld 在 sitcom 里的地位一样 ： there is nothing can remotely compare with it.
不过你看了就会知道， 索尔兹伯里 对长征的 革命感情， 是绝大多数 中国共产党人 也无法企及的。
殿后 的确是苦差事， 但一般都是交给 信得过的 忠诚的部队来干的。
朱德就说过类似的话
在北上抗日战略大转移（逃跑）的时候，离敌人越远越好，断尾求生，而且层层设阻，必要的时候可层层断尾求生
五军团在长征结束之后经过休整又被派到西征的路上，最后在河西走廊的高台全军覆灭
我当时还以为 “保留革命的火种”的意思 就是拼命的生孩子，哪怕是白天逃命，晚上也要造人 ，然后一路生一路扔。。。。
长征就一年， 最多也就只能生一个小孩送人呀。 哪来的不停？
哇咔咔， 想起佛陀要求僧人过午不吃， 一个原因是不用为吃饭花太多时间， 最重要是吃不饱就不会有淫欲！
那时候的那些女的也是通过能和领导xx 换的比较好的生存待遇，也是没办法的事。
凡事要比的啊，和国军那边的官兵待遇比如何？
我是极端厌恶老毛的人，但是我昨天认真研究了一下，以现有资料看，贺子珍在长征过程中没有再怀孕。长征过程中生了个女儿，但是从时间看，长征开始前就怀上了。李敏从出生时间看是到陕北后怀上的。中间没有流产记录。
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看維基介紹 有點嚇人啊
记不太清楚了，好像书里说长征时贺子珍反复流产， 当时把我和小伙伴们都惊呆了， 幼小的心灵遭受暴击
是吓人， 可惜啊，一个明白“衣分三色，食分五等”的人不明白那些人也是有对他生死的决定权的。 既然衣分三色了，其实代表的也是权利的差异。
也许2，3个月就流产一次？
总得有个出处吧？
只说了 贺和毛 在一起的时间里， 贺生育频繁， 流产次数也多。 没有专指 长征期间。
长征时期生了一个，因为要忙着跑路，直接送人了。贺子珍一共是怀孕10次，生了六个。
你挺聰明的 讚一下你的發言
我的天。。。
长征，是1934年10月至1936年10月期间（抗日战争全面爆发前），中国共产党领导的中国工农红军红一方面军（“中央红军”）、红二方面军 [注1]、红四方面军和红二十五军从中央苏区和南方苏区开始的战略转移，其最终抵达、汇聚于陕甘苏区
--又不是怀胎十月流产，这种怀孕2.3个月就流产，然后继续怀孕流产
井冈山时期，有一段时间士兵委员会权力很大，绝对平均思想盛行，也一下子就被朱德打压了下去。组织起来，才有力量；组织要依靠人贯彻下去，那各层组织的权力和待遇必然不同。
后来去找没找到。
tg是明确反对绝对平均主义的空想社会主义的
毛主席不点名地批判了王实味的《野百合花》。毛主席说，有些人是从不正确的立场说话的，这就是绝对平均的观念和冷嘲暗箭的办法。近来颇有些人要求绝对平均，但这是一种幻想，不能实现的。我们工作制度中确有许多缺点，应加以改革，但如果要求绝对平均，则不但现在，将来也是办不到的。小资产阶级的空想社会主义思想，我们应该拒绝。
蒋介石应该利用这些拉拢分化，而结果国民党内部被渗透成了筛子
到了延安之后理想破灭不想待了再出去哪有那么容易？哈哈 那是抗战时期，延安本身交通也不便。当时敌我意识绷那么紧，没有上级的命令或者特别原因就是不想待了想去其它地方，那肯定就有敌特的嫌疑，最起码是革命意志不坚定，哈哈。康生领导的社会部一直在干着甄别敌特工作的
宣传上说是要北上抗日，实际上是在蒋介石的清剿下，“苏区”再也待不下去了，不得不去其它地方“转进”
文科天才就是牛， 各种说法那是一套一套的。 追求平等可以是坚定的共产主义，也能说成小资产阶级的空想社会主义。 李大师也得其真传。
虽然不知道事实，但逻辑上没问题，孩子最多生一个，但是怀孕流产可以很多次啊
是的，长征时级别高一些的首长家属都是有担架坐的。我看过一篇写长征时的文章，忘了是哪个首长夫人了，跟一个怀孕的低级别军官夫人说：“你没有担架坐，我把我的担架让给你。”这篇文章是为了表现那个首长夫人的亲民，我看了却深深震撼了，原来她们都是坐着担架长征的。
看来老毛和你的头像九天渣有一拼啊
那也还好。两人在一起十年。毛精力好，贺年轻易怀孕，只要没有避孕，怀10次很正常。他们那个年代贫苦人家生七八九十个的也很多啊。
延安在抗战时就是世外桃源，没有轰炸没有战争，青年男女和中年渣男们谈恋爱结婚生孩子的好地方～～
看看共产党高级干部的履历，大多数都是那时候结的婚，或者中年男停妻再娶女学生。
主要看是追求的是哪种平等吧，是政治身份上的平等吧，还是物质上的绝对平等。
红二长征的时候， 贺龙老婆生了一个， 肖克老婆生了一个， 任弼时老婆生了一个， 后来新中国唯一一位女少将 李贞 也生了一个， 都是生完了婴儿跟着队伍走。
红一长征的时候， 生完了都 留在当地找老乡寄养。
这也不能瞎说。老毛是有担架不假，雪山还是要自己爬的，草地很多地方也得自己走。那些地方你让人家抬着危险更大。
还有，有病坐担架对于领导人。。。你认为应该如何做才满意啊？
到底有没有女性在长征中怀孕啊？我听到最多的例子是贺子珍，但是算算时间怀孕也不是在长征中。
要是真有就说出来吧。
宋美龄用军机运自己东西，美国给的钱她花的流水一样。蒋能用这个去分化共产党？说老毛吃半只鸡是特殊化？
绝对的平均主义，请问哪里有？
共产党那时不完美，但比国民党当时强太多了。所以不管是斯诺还是其他的外国记者，看到共产党都是赞的。
脱离历史情况要求人是比较没文化的表现。
理解能力也太差了。这里讲的是宣传能力
国统区一直有不同声音的报纸，有国民党控制不了的媒体，甚至包括共产党的媒体。这些媒体让所有人都知道国民党的腐败还有各种其它的东西，都被暴露在阳光之下
土工则是给别人描绘出一种和实际不一样的形象
当时迷惑了很多人
剖腹产普及之前，女人生孩子是人生一大坎
所以有男尊女卑之说
领导人待遇比小兵好 多新鲜呀
索尔兹伯里 写 长征 前所未闻的故事时 他老婆也全程陪同 重走长征路。自己也写了本书。索夫人 写道 她发现了一个 pattern 就是红军当年每到一地 都是把当地最好的房子 像军阀豪宅 地主大院 甚至藏族区的大祭司的房子 给领导人住。 她感觉 共产党人 就算是装装样子 也至少应该 把最好的房子 给伤病员住。自己可以去住 还不错 但不是最好的房子
索夫人本来想问 但是看到 即使是美国人的 丈夫 和 谢伟思 也对此没有任何疑问 都认为是理所当然的事 就保持安静了
可能是不停的怀孕+流产？
请问你看到谁是这么干的？把最好的地方做医院？
看起来索夫人也就是一大妈。对政治历史文化没一点概念。她老公还明白点。
你才理解能力差呢。这是宣传能力的事吗？就不提权责不同，正常的官兵待遇本身就该不同，那时国民党的腐化对比共产党来说就是天上地下，这是实打实的事。国民党去宣传老毛吃了半只鸡的“特殊化”不不管在哪里也不会为他争取半个支持者，反倒让自己万劫不复。国民党的腐化是国民党内部自己揭露出来的，当时用牛奶洗澡这种可不是共产党去报道的。
共产党宣传能力强是没错。我给你举个例吧，斯诺当时到延安看到士兵学识字就很惊异。不是学天地人，而是学共产党好这种话。从教育就入手宣传了。要反共至少还是多看看历史吧。
党的话术， 要求平均就被扣上绝对平均的帽子， 批倒批臭直至夺取生命
长征-前所未闻的故事 的中文版序言里， 索尔兹伯里就是把长征和美国西部大拓荒时代的车队 做比较。
老毛绝对是渣男中的渣男
英國軍隊 紅十字
白區出了個魯迅 天天罵國民黨
怎么在华人居然有这种舔红贴，现在中国都不这么舔红了。