马斯克星舰这火箭推力,发射场地板水泥都崩没了。这没可能今年内在发射了吧

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wongff
楼主 (北美华人网)

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minqidev
可能我们看视频离得远。 爆炸发生所在的town, 全部都是黄色的灰尘。可以想象那个火箭多么大了。
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wongff
可能我们看视频离得远。 爆炸发生所在的town, 全部都是黄色的灰尘。可以想象那个火箭多么大了。
minqidev 发表于 2023-04-24 09:23

一百多米的火箭 有机会去看看应该很震撼
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Silverwing
大妈: 射了就是成功
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Moscow79
我觉得spaceX可能对第一次发射完全没信心,认为很可能会直接炸在发射台上。Musk自己说是他们计算错误认为混凝土顶得住星舰的发射,但是你看导流槽的钢板全都运到了堆在一边不安装,说是就为了省一两个月的时间就直接在混凝土上发射星舰了,其实说不过去。
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lvyw
还得试验好多次的吧
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Moscow79
还得试验好多次的吧
lvyw 发表于 2023-04-24 11:00

任重道远,有消息说熄火的发动机并不是被喷起来的混凝土碎片砸坏的,这说明猛禽发动机表现还不够稳定,是大问题。
星舰用的猛禽发动机是人类历史上第一种实用的全流量分级燃烧发动机,设计非常复杂,工作压力极高,再折腾个三五年一点都不意外
辣手摧花
还得暴个几次的
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lyksj
musk已经说了,已经装备好要在一两个月之内再次发射,哈哈
当然是否能发射,还要看FAA是否批准
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wongff
我觉得spaceX可能对第一次发射完全没信心,认为很可能会直接炸在发射台上。Musk自己说是他们计算错误认为混凝土顶得住星舰的发射,但是你看导流槽的钢板全都运到了堆在一边不安装,说是就为了省一两个月的时间就直接在混凝土上发射星舰了,其实说不过去。
Moscow79 发表于 2023-04-24 10:58

马斯克心中有星辰大海 可是毛病也多 。胆子贼大看特斯拉和SpaceX 就看得出来。
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awesome010
回复 7楼Moscow79的帖子
我怎么总觉得他这发展方向走偏了。当然我们的思路不能跟他比吧,哎就是觉得不太对。
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lyksj
马斯克心中有星辰大海 可是毛病也多 。胆子贼大看特斯拉和SpaceX 就看得出来。
wongff 发表于 2023-04-24 17:31

这其实是他想表现的和NASA,ESA这些机构不一样的高效率的地方
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longbows
探索星辰大海,失败难免的,这么大个家伙指望一次就完全成功确实不太现实。据说已经达到甚至超过预期,至于下次如何,拭目以待吧
玉骨遥
水平没到 不要瞎造 劳民伤财 真没必要
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qwerhjkl
一个全新的事物刚开始试验出现失败不是很正常的吗?
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Sweetly
回复 7楼Moscow79的帖子
我怎么总觉得他这发展方向走偏了。当然我们的思路不能跟他比吧,哎就是觉得不太对。
awesome010 发表于 2023-04-24 17:33

他太商业脑子,图快,敢上马敢冒险, 有好的一面,也有不好的一面。
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lyksj
有人熟悉这个得克萨斯的发射场吗?
musk已经迫不及待要下一次试验发射了,哈哈哈
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AnjiaToronto
几十个发动机紧紧捆在一起像捆在一起的烟花,不只是设计缺陷,也存在安全隐患,还是技术没到需要的程度,急于求成不好。希望美国搞航天的人们回到稳步求进的道路上来,没有人和你们比赛,你们的失败和成功都为别人提供了经验。
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lyksj
回复 18楼AnjiaToronto的帖子
这就是leader和follower的区别
而且美国不止一个机构在做大功率火箭,SpaceX只是用颠覆传统的方式而更吸引眼球。而且的确在商业火箭发射方面,SpaceX目前是最成功的
小气蔻蔻
几十个发动机紧紧捆在一起像捆在一起的烟花,不只是设计缺陷,也存在安全隐患,还是技术没到需要的程度,急于求成不好。希望美国搞航天的人们回到稳步求进的道路上来,没有人和你们比赛,你们的失败和成功都为别人提供了经验。
AnjiaToronto 发表于 2023-04-24 19:11

搞航天求稳,就是固步自封,毫无进展的开始。
这也是为什么中国当前体制不太可能搞得好航天,太惧怕失败。
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applecool
搞航天求稳,就是固步自封,毫无进展的开始。
这也是为什么中国当前体制不太可能搞得好航天,太惧怕失败。
小气蔻蔻 发表于 2023-04-25 00:14

这真是颠倒黑白,指鹿为马,试问过去20年,哪个国家航天有取得中国这样的成就。
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Moscow79
回复 10楼的帖子
在马斯克看来,炸几个火箭死几个人,都是在人类成为多星球物种的伟大征途上一点微不足道的小小代价,根本不值一提。
星舰基本上是把美国70多年来的航天经验全扔进垃圾桶自己重新搞一摊,多发动机并联和一级回收在spaceX的猎鹰上面实践过,其他的东西比如不锈钢火箭,液氧甲烷燃料,全流量分级燃烧发动机,上面级回收,都是全新的,还一下就搞了个相当于土星5两个大的火箭,技术难度有多大可想而知,没有任何一个政府出钱的航天机构敢这么激进。土星5本身已经是个非常激进不计任何成本的大工程了,整个登月计划花掉了中国60年代半年的GDP。
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lyksj
这真是颠倒黑白,指鹿为马,试问过去20年,哪个国家航天有取得中国这样的成就。
applecool 发表于 2023-04-25 02:49

现在其实只有登陆火星才能说明问题
中国航天现在做的都只是在重复别人多年前都已经验证过的东西
就像首次登顶珠穆朗玛峰的Edmund Hillary和Tenzing Norgay永远载入史册,和后来不断登顶的几千人完全不是一个概念
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lyksj
回复 10楼的帖子
在马斯克看来,炸几个火箭死几个人,都是在人类成为多星球物种的伟大征途上一点微不足道的小小代价,根本不值一提。
星舰基本上是把美国70多年来的航天经验全扔进垃圾桶自己重新搞一摊,多发动机并联和一级回收在spaceX的猎鹰上面实践过,其他的东西比如不锈钢火箭,液氧甲烷燃料,全流量分级燃烧发动机,上面级回收,都是全新的,还一下就搞了个相当于土星5两个大的火箭,技术难度有多大可想而知,没有任何一个政府出钱的航天机构敢这么激进。土星5本身已经是个非常激进不计任何成本的大工程了,整个登月计划花掉了中国60年代半年的GDP。
Moscow79 发表于 2023-04-25 08:40

从之前的猎鹰9的发展轨迹来看,一旦星舰迭代成功火箭成熟定型之后,将会非常可靠。拭目以待以后的试射
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pwwq
从之前的猎鹰9的发展轨迹来看,一旦星舰迭代成功火箭成熟定型之后,将会非常可靠。拭目以待以后的试射
lyksj 发表于 2023-04-25 09:19

这个星舰 除了个儿大
到底有啥 特别的 技术,
对于往火星去 是 至关重要的??
当然,我知道它个头儿是真的大
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Silverwing
马斯克的优秀点是个企业家, 不是科学家
企业家的重点是能把项目以可以盈利的方式来实现
特斯拉科技上很牛逼吗? 狗屁,电车老早就没啥科技突破, 特斯拉车最大的成就不是啥科技突破, 而是能把技术生产廉价到普通人可以承担的地步, 这也是巨大的商业成就
SpaceX 科技上很牛比吗? 狗屁, 还是和特斯拉一个模式, 把太空发射技术廉价化的商业成就
重大的技术突破很多是不计成本的, 太空技术火星探险还是得靠NASA, 毫不客气的说: 马斯克的星舰就是个噱头, 我个人粉他特斯拉和星链, 但是不信他能去火星

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dustflying
任重道远,有消息说熄火的发动机并不是被喷起来的混凝土碎片砸坏的,这说明猛禽发动机表现还不够稳定,是大问题。
星舰用的猛禽发动机是人类历史上第一种实用的全流量分级燃烧发动机,设计非常复杂,工作压力极高,再折腾个三五年一点都不意外
Moscow79 发表于 2023-04-24 11:13

需要新技术。 这种燃烧燃料的发动机感觉没啥前途。星际航行需要带多少燃料?
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lyksj
这个星舰 除了个儿大
到底有啥 特别的 技术,
对于往火星去 是 至关重要的??
当然,我知道它个头儿是真的大
pwwq 发表于 2023-04-25 09:21

低廉的价格加上大推力,可以一年发射上百个星舰去火星,这样才有实际意义
否则,几年才能耗费巨资发射一个载重量很小的飞船,除了验证概念没有太多实际意义
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Silverwing
低廉的价格加上大推力,可以一年发射上百个星舰去火星,这样才有实际意义
否则,几年才能耗费巨资发射一个载重量很小的飞船,除了验证概念没有太多实际意义
lyksj 发表于 2023-04-25 09:29

最简单的问题,火星探险船为啥要从地面直接发射啊?
最现实的难道不是空天飞机穿梭机往返近地轨道, 在近地轨道修建远行飞船?蚂蚁搬家就行了, 一趟一趟把小配件运上去到轨道组装, 可回收火箭干这个就行了
为啥要把目标定在从地上直接推个巡洋舰上天, 科幻动漫看多了? 这目标相当于在陆地工厂修个可以在陆地上行走的航母, 让它自己跑到海边然后下海,然后吹牛航母的轮子造的好结实的,有病?难道不是在海边搭船乌?把部件运过去

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lyksj
最简单的问题,火星探险船为啥要从地面直接发射啊?
最现实的难道不是空天飞机穿梭机往返近地轨道, 在近地轨道修建远行飞船?蚂蚁搬家就行了, 一趟一趟把小配件运上去到轨道组装, 可回收火箭干这个就行了
为啥要把目标定在从地上直接推个巡洋舰上天, 科幻动漫看多了?



Silverwing 发表于 2023-04-25 09:40

这个概念早就有人想到了
还有太空加油站的概念
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lyksj
这个概念早就有人想到了
还有太空加油站的概念
lyksj 发表于 2023-04-25 09:42

其实选择使用甲烷发动机也是有考量的
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Silverwing
这个概念早就有人想到了
还有太空加油站的概念
lyksj 发表于 2023-04-25 09:42

所以我说星舰是噱头麻, 不做最现实的, 就要做与众不同的, 博人眼球的
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lyksj
所以我说星舰是噱头麻, 不做最现实的, 就要做与众不同的, 博人眼球的
Silverwing 发表于 2023-04-25 09:46

Musk就提到过应用太空加油站,这是计划中的一部分
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Silverwing
Musk就提到过应用太空加油站,这是计划中的一部分
lyksj 发表于 2023-04-25 09:49

所以星舰的意义到底是啥? 1.从地面运东西去太空, 还是2.从地面运东西去火星?
目标明确才有成果 如果是1, 现在在瞎搞啥子?应该解决的是火箭成本 如果是2, 那就是纯脑残
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lyksj
回复 34楼Silverwing的帖子
去火星,目前还真的是需要把所有需要的物资先从地球搬到火星,哈哈
"We choose to ..., not because they are easy, but because they are hard ..." 当然如果对这个不认同,那没有什么好说的,完全没有必要再谈了,哈哈
至于分一步走还是两步走那要看具体的计算去综合分析
当然早就有人考虑如何尽可能利用火星上已有的资源生成所需要的东西
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lyksj
回复 34楼Silverwing的帖子
去火星,目前还真的是需要把所有需要的物资先从地球搬到火星,哈哈
"We choose to ..., not because they are easy, but because they are hard ..." 当然如果对这个不认同,那没有什么好说的,完全没有必要再谈了,哈哈
至于分一步走还是两步走那要看具体的计算去综合分析
当然早就有人考虑如何尽可能利用火星上已有的资源生成所需要的东西
lyksj 发表于 2023-04-25 10:09

比如说NASA的火星项目里就有在火星上生成氧气的仪器,已经验证了
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pwwq
回复 34楼Silverwing的帖子
去火星,目前还真的是需要把所有需要的物资先从地球搬到火星,哈哈
"We choose to ..., not because they are easy, but because they are hard ..." 当然如果对这个不认同,那没有什么好说的,完全没有必要再谈了,哈哈
至于分一步走还是两步走那要看具体的计算去综合分析
当然早就有人考虑如何尽可能利用火星上已有的资源生成所需要的东西
lyksj 发表于 2023-04-25 10:09

所以就是先运货 和 估计 机器人,
顺便也起到验证安全的作用
S
Silverwing
这真是颠倒黑白,指鹿为马,试问过去20年,哪个国家航天有取得中国这样的成就。
applecool 发表于 2023-04-25 02:49

登月玉兔超额完成任务延期失联, 被满版嘲笑 一龙大烟花炸了满版大妈欢呼成功
只要标准定的合适,赢麻输麻都不是问题
S
Silverwing
回复 34楼Silverwing的帖子
去火星,目前还真的是需要把所有需要的物资先从地球搬到火星,哈哈
"We choose to ..., not because they are easy, but because they are hard ..." 当然如果对这个不认同,那没有什么好说的,完全没有必要再谈了,哈哈
至于分一步走还是两步走那要看具体的计算去综合分析
当然早就有人考虑如何尽可能利用火星上已有的资源生成所需要的东西
lyksj 发表于 2023-04-25 10:09

难道不是把物资分批摆渡到近地轨道, 搭载大型行星际飞船启程去火星
为啥要从地面自己飞到火星啊?不科学
S
Silverwing
当然要运物资了。马斯克现在就是在研究怎么把东西直接从家门口运到火星
就好比从中国运东西到美国, 正常做法是用卡车运到海边港口, 登船,万吨轮渡洋到美国西海岸, 卡车或火车运到各个城市
马斯克的星舰就是想造一个可以在陆地上行走的轮船, 从北京直接搬上船, 用轮子从北京走到天津然后入海去美国, 现在在天天吹驱动大轮子的发动机没有人做过, 轮船在路上开了4分钟就废了也要欢呼牛逼
S
Silverwing
从地面到近地轨道 从近地轨道到行星际航行 是俩个可以分开解决的难题 非要混在一起给自己增加难度, 你增加难度本来也是值得鼓励的事情,居然用这个来给自己找借口降低标准
人类航天几十年了, 居然好要以单单发射出去作为成功标准 太low 了
S
Silverwing
现在其实只有登陆火星才能说明问题
中国航天现在做的都只是在重复别人多年前都已经验证过的东西
就像首次登顶珠穆朗玛峰的Edmund Hillary和Tenzing Norgay永远载入史册,和后来不断登顶的几千人完全不是一个概念
lyksj 发表于 2023-04-25 09:11

不去做, 就永远不会进步 这句话给马斯克, 也是给中国航天人的 一步一步脚踩实地做, 没啥丢人
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fibril
这个不是正式发射台。老马为了省钱,没有安装导流槽… 结果不仅把地给崩了,估计也崩坏了几个尾喷口。搞不好就是几个engine没能成功点火的原因…