让我想起了带节育环。比如一家人生育任务已经完成了,但是女的贴心还是带节育环,就是因为男的不想。但是说起来也算是一家的 effort, 总之女的作为弱势群体,自古以来牺牲是被默认的。不算牺牲,让男的改姓,结扎,就是天塌下的巨大牺牲。而很多女性还主动拥护这种 status quo. lovewriting123 发表于 2023-04-20 14:40
我觉得你的问题在于,你把某个人的个人选择跟社会准则混淆。明明是人有权力自己选择的,你似乎一定要将它变成一刀切的规范。女人有不改姓的权力,可是你一定要把它变成女人不能改姓。女人可以选择更适合自己和家庭的避孕方式,你一定要将它变成,女人就不应该担负避孕的责任。我真的很想说just leave them alone …
我老公白人,从来没想过改姓。身边老公是白人的朋友也都没有改姓的。大家都是有自己学业事业的人,改个姓真麻烦死了。我女儿姓跟我老公,middle name是我的姓,当时想过全家hyphenate,但是一想到各种手续还有以后娃结婚了也会很麻烦。 倒是同事白女们结婚之前都特别激动,“ahhhh can't wait to be Mrs. xxx/ can't wait to change my last name to xxxx",我内心一直蛮想吐槽的。
那是因为很多大妈自己跪着,害怕别人站起来显得她们丢人,小丑。
我觉得中国人的婚姻观可能比较偏利益化吧,而且古时候又不是不改,连墓碑上都会先写夫姓。你说入乡随俗我觉得有道理啊,人们用什么方式表达自己的某些想法很大程度是跟周围人学的呀。如果你一定要标新立异很可能后来就偏离了主题,跟本来的想法事与愿违了,跟所有的人解释一遍我们全家都是复姓是为了表达我的独立人格,或者嫁个中国人改夫姓然后跟所有亲戚朋友解释一遍为啥改姓(还不像嫁老外可以推说他们传统),那干嘛惹那个麻烦?更何况,又不是所有人都觉得姓是跟独立人格有关系的
所以男的的姓才能代表这个family?女的不可以?
女的改姓的难道是因为不同意被迫改姓的吗?这里谁在装谁的大度?是改了姓的女性装大度?还是有被迫改姓的女性网友不愿意伸出援手是在装大度。还是人家心甘情愿想好好过日子自己自愿改夫姓,你要撺掇着人家去闹,看客说放过人家吧算是装大度?😂
很多也是迫于社会压力。其他女的改了,所以就跟风了。还有,看出来了,你自己改就改了是你的自由,没必要在这里假装理中客去暗暗施压别的女性也改。
我女儿还问过我,为啥姥姥跟我们不是一个姓?
就是好奇为啥有女生要给自己找这些个没必要的麻烦啊
emm,请问我在给谁施压?难道不是你在给改姓的女性施压我只是站出来叫你放过人家?
我有个同事就这样。取个英文名字,冠法国夫姓。刚来的时候开会不开镜头,听着怎么是香港口音。后来见面,果然是个纯港人。
不用这么上纲上线吧,怎么就不能尊重冠夫姓的女人了
这以后一代代延续下去,姓得花三行纸来写
对不同的人来说priority是不同的啊。也许你说的这些不方便正是人家觉得体现出一家人的effort。而且论不方便,因为结婚比这不方便的多的事多了去了,大家不还是结婚吗?
不会,因为我根本不会这么落款。 我家落款就是XX(我名字)and YY(老公名字)有时候再加上ZZ(孩子的名字) 人家给我们送贺卡也都是XX and YY
不光是实力,还有那种依附和附属感。
经过很多次接触总结经验后,我在日常生活中交往一看大陆女的改姓就基本能猜出一二了,基本行事风格思想状态都差不多一个模子刻出来的。我自己不喜欢和没有backbone的人的交往。当是避雷了。这招挺管用的。玻璃心们被戳到了别怪我说实话。你们自己和谁交往和我无关。不用跳出来给你们群体正名。大家都知道怎么回事。
难道姥爷就和你们一个姓了?我 assume 你爸不会和你一样改成你老公的姓吧?呵呵呵
明明不是一家人的 effort 啊。女生要做这种 effort 是因为对家里没有其它贡献吗?
Trump的儿媳就改了姓
今后生女儿的家长要努力增强实力了
我认为这样做的女人可能认为对方做了其他方面的effort,不过话说回来了如果一场婚姻,让自己觉得这些麻烦(我是指改名引起的客观的麻烦,并不是指自己不愿意而被强迫)都大到不能忍受,那么我实在doubt她这个婚该不该结,她究竟在婚姻中得到了什么
让我想起了带节育环。比如一家人生育任务已经完成了,但是女的贴心还是带节育环,就是因为男的不想。但是说起来也算是一家的 effort, 总之女的作为弱势群体,自古以来牺牲是被默认的。不算牺牲,让男的改姓,结扎,就是天塌下的巨大牺牲。而很多女性还主动拥护这种 status quo.
原来是女的不改姓,男的就不肯结婚。那这个婚结得太没自爱了吧。
我觉得你的问题在于,你把某个人的个人选择跟社会准则混淆。明明是人有权力自己选择的,你似乎一定要将它变成一刀切的规范。女人有不改姓的权力,可是你一定要把它变成女人不能改姓。女人可以选择更适合自己和家庭的避孕方式,你一定要将它变成,女人就不应该担负避孕的责任。我真的很想说just leave them alone …
你这是故意曲解还是看不懂我的话,我明明是说自愿的情况下改姓所需要的effort如果让女人觉得不值,那么女人应该考虑下她是不是该结这个婚,因为这样看来她在婚姻中得到的真是太少了。怎么过了你的眼睛一遍就变成了女人不改姓男人就不结婚呢?我被这曲解能力震惊了😂
我认为受过妇女能顶半边天教育和经历过一代父母双职工的大陆女性应该在这方面有更好的认知。 不能因为去了中东就蒙头,去了非洲就裸上身穿草裙,来了美国就改姓,有没有一点自己的想法和骨气?
大陆很多东西不行但是这点还是很好的。 甚至这方面比美国先进的多。更不要提台湾,香港这种半封建半殖民的。
我们家就是我跟我爸和我闺女一个姓,我妈一个姓。 没老公。
为什么不是考虑要不要改姓,而是考虑要不要结婚????确实很难理解你的帖子。
我前公司的cfo,娘家很普通的,老公是很有名的家族,说出去大家都知道的。她就没改名。
为什么很多教授和医生不改名,不也是因为对自己的事业很自豪,改名了在事业上有很多不便之处。
说起来男人为啥不改名,不就是麻烦嘛。那麻烦的事情干嘛要让女人来做呢。
Well said
Options和obligations不一样
这不会是谷爱凌她妈吧!
对呀,我改了夫姓,一家中国人哈,生儿子的时候没改,医院写我的姓宝宝,有点怪怪的,反正我们准备一生一世的,我自己的姓做了中间名,没觉得有什么不好,改不改是自由的
弱弱问,你改姓,你父母知道吗?什么反应?
八娃爸和全村男人也觉得自己有锁着女人生孩子的权利,觉得八娃妈是自愿的。 美国深红州乡下男人也觉得女的给他们生一窝孩子是他们的权利。 那些女的也觉得自己是自愿的,直到她们看到了外面的世界。 她们觉得自己世界崩塌了,但表面上不能承受这种崩塌,想要说服其他女性其实她们过的很好很幸福。
所以这个自愿,是男权社会灌输的,还是真心结论得出来的自愿,很难说。 我不觉得伊朗大部分女性自愿带黑头巾。但是就是有几个女性跳出来说,我是自愿带的,我是自愿呆在黑暗中的,自愿当男人的附属。所以你们其他女性不要替我发声。也别管我,我不需要被解放,俺好着呢。
你不批判,不讨论性别不平等的现象,社会就不会进步,也不会变好。 现在讨论的是既然你说的是为了家庭和谐,为什么大部分男的不愿意改成女姓。
本来就是,嫁白人改姓的中国女的还是讨好心理,我认识两个嫁给老美的西班牙人,人家特别自豪没有改姓。
当然知道,没反应呀,这有啥,姓名就是个符号,我爸爸2女儿,他家几代单传,到我这一代本来就传不下去了,我爸对我俩姐妹非常宠爱,根本没有传姓的意识
呃,你好像把自愿和权利又混为一谈了。我说的是女人自愿改夫姓的选择,你把它变成男人要求女人改夫姓的权利😂。前者是受法律保护的,后者是。。。不存在的,或者说只存在你对假想敌的幻想里😂
牛!
Lol,按你这逻辑
你爸妈受过教育是双职工吗,你跟你妈姓还是你爸姓,还是复姓?
你结婚了吗有孩子吗,孩子跟谁姓?
我是复姓,然后结婚后又hyphenated了老公的姓
那如果有老公了,准备怎么整齐法?
让你老公和你爸一个姓,还是全家连同你爸一起整齐到老公的姓上?
如果一辈子不打算有老公,就不要给其它和你状况不一样的人出这个“整齐”的建议了。
“我是复姓,然后结婚后又hyphenated了老公的姓“”
我觉得你这个解决方案比较折中。你至少保留了自己的来处。很多人自己来处都不保留,至少证明你对自己承认自己的heritage. 孩子hypen (父亲姓 - 母亲姓)也赞同,因为父亲,母亲都有 contribute, 孩子是合作体。我小学同学好几个有父母复姓的。
有选择改姓还是不改姓,也有选择继续上班还是专心照顾家庭,有选择长发还是短发,人生里选择多了
让女人保留适合自己的选择权不好么
至于在道德上shame做了与你不同选择的其他女人么
同震惊
手动点赞
如果闺女结婚后,孩子跟谁姓?别忘了跟闺女说孩子如果跟男方姓也很丢人的
挺逗,身为男人,有几个愿意为了爱改妻姓?上千年pua出来的结果,还变成自愿了?中国怎么没有那么多女人自愿改姓呢?因为不够爱吗?哦,对了,中国以前女人都是“自愿”守寡立牌坊来表达爱情的。当年满清割辫子还一堆人“自愿”不割呢~现在满大街看到几个留辫子的?
一般一家子不都是夫妻加娃么。我们家情况特殊,老人凑巧跟我们一起养老,绝大多数人家老人也没有跟着一直住啊。 我觉得一家夫妻俩加娃,都是同个family name、看起来很酷啊。我女儿的同学基本都是一家子一个姓的,有一家离婚的除外。
我觉得不用上升到女权,在美国一家一个姓就是比较方便。
在学校做义工你就知道了。 有时候看名单都不知道哪个中国娃和哪个妈妈一家。 美国娃和爸爸妈妈同姓, 一家人
我不觉得闺女孩子跟男方姓丢人啊。说实话我闺女是我从小培养的,凭什么跟别人姓?她孩子她培养,跟谁姓我管不了。再说世界上绝大数国家都是孩子跟夫姓,我觉得没大问题。
你这种情况,我可能会写孩子名字’s family,因为他们也不一定记得你孩子的last name😂
SO WHAT ?
我娃的邮件有一次被发给和我老公相同LAST NAME的另一个妈妈。。。。
我就问你,女人不愿意改夫姓你能强迫人家吗?不能啊。男人不改妻姓你也不能强迫人家啊。没毛病啊
最讨人厌的就是你了!
男人不改妻姓是因为女人不在乎。但是一个社会很多男人觉得女人不改姓是不够爱或者不够努力的话,就是一种变相的强迫。就像裹小脚,如果没有男人偏爱娶裹小脚的女人,哪有女人裹小脚。你是觉得不裹小脚是不够努力所以deserve没老公吗?
😄 确实是。我有几次在学校做义工,被误认为另一个孩子的妈妈。
虽然我没改,但真心觉得没啥大不了的。我爸没有皇位需要继承,他也不在乎。我是独生女,我爸妈本来有机会生二胎的,他们懒得生了,没觉得非要追个儿子。我跟爸爸姓只是约定俗成,如果当年我妈坚持给妈妈姓,我觉得我爸也能同意。
哈哈,你真逗。
没觉得很多男人觉得女人不改姓是不够爱或者不够努力。我认识的所有的女人没有任何一个选择改姓是因为受到了压力,100%全是因为自己愿意。这个社会反复揪着“姓”这件事大做文章的才是封建糟粕继承了一大堆吧
孩子middle name用的是中文名字拼音,我也觉得够了,没有让娃跟我姓的想法。
same here. 这种改白人老公夫姓, 特别是受过大陆男女平等教育出来的,基本都有一系列相似的思维和行为。做为统计师,我就是相信数据,赞同stereotype
小声说一句,我见过。是很老的华人夫妇,老婆在某个纪念日改姓作为给老公的礼物。有点肉麻是真的
哈哈哈哈,最爱揪着姓这个事情的是男的吧,小孩不跟爹姓你看多少男的会跳脚。
男权社会最怕的就是人对你说,这事都接受这么多年了,你就入乡随俗吧,不提事情本身公平与否,这其实就是pua
urh所以我看错了?这个帖子是男人发帖来痛斥女人不改夫姓的?又看了一遍还是几个女人想象出来一个假想敌然后希望所有女人不愿改夫姓,希望社会标准是不能改夫姓。emm。。。看不出来有什么哈哈哈最爱揪着这事的是男人,即使是,哪个男人揪着这事你找哪个男人理论去啊
这和女权一毛钱关系都没有。
我们这里讨论女人要不要冠夫姓。你家情况特殊,你家容易达到整整齐齐,但这个对于“女人冠夫姓”这个讨论主题,完全是个不相关的例子啊。
我们讨论哪种橘子维生素更多,你却说苹果也富含维生素,这对于大家选择哪种橘子,没有建设性作用。
我有点好奇这种,他家的孩子以后结婚怎么办呢?总不能Last name越来越长吧。
讨论的本来就是社会现象。这就跟一堆女的聚在一起说绑脚好痛啊,为啥有女的要绑脚啊。然后有人说,人家自愿的,大部分人都这样,入乡随俗,你要不别结婚,最后说,别老揪着这事不放,怎么没听男的老抱怨这事呢,你们就别怨妇了~搞笑吧,绑脚的又不是男的,他抱怨啥?
事实上现在这个改夫姓根本不是社会现象啊。没见什么女人因为所谓压力改夫姓的啊。你这是假想出来个社会现象吧。
我的观点就是女人观夫姓,或者老公观妻姓都可以,一家人一个family name比较好。比如我家,我妈也跟我们一个姓。我们家的情况,凑巧是姓了我爸的,但我觉得姓女方的也正常啊。
即便我不符合情况,我也可以有自己的观点呀。
约定俗成就是压力~~女性最开始争取自己的权利的时候,大部分女人都按照约定俗成过,没觉得没有选举权,不能上街,被绑脚是被歧视了,她们照着做了,就没有压力。压力来源于不照着做的人和提出质疑的人。
中国人其实没这个改姓的压力,因为文化里没这个规定,但是老外的压力肯定有。就像小孩不跟爸爸姓多少会被家庭讨论,不会那么顺理成章
why? 近亲结婚的感觉。
切,自己骗自己就好了。
我也同意。尤其那种first last name 改的面目全非的,跟咱肯定不是一路人的。
在美国不会吧。反正我女儿的同学除了大陆来的和离婚的,都是一家子一个family name的。