谈谈abc的金钱观和与父母的关系

看到版上最近讨论黄阿丽那部美剧中讲到的unconditional love和家里小孩买衣服的两个帖子，也想讨论下ABC 们和父母一代移民之间金钱观和家庭观的不同。 事例一： 一个妈妈曾经求助关于自己家abc男孩消费观的问题。孩子刚刚到了和小朋友一起出门买东西的阶段（会有某个家长陪同，但不干预孩子买什么多少钱），妈妈开始让孩子自己从她钱包里拿cash或者信用卡去用。结果妈妈发现自家孩子会买比别的孩子买的贵很多的东西。她就给孩子办了张debit card, 希望孩子自己懂得节约，但孩子存起自己的debit卡，还是从妈妈钱包里拿信用卡花。这个妈妈开始“旁敲侧击”，告诉孩子如果被收银员发现，卡是别人的，可能会被拒绝消费，但孩子想了想说，他回到自助刷卡购物的地方去，就不会被发现了。。。。 事例二，也是版友的例子，快要大学毕业的abc男孩，要和朋友去欧洲毕业旅行，向父母要几千元旅费，妈妈上来求助。妈妈觉得如果孩子自己“懂事”，就不该说出口这个要求。第一，弟弟也刚读大学，家里负担两个学费，经济不宽裕，第二，父母一把年纪都没有去欧洲旅行过。。。但是孩子就是提了，妈妈怕伤孩子感情，不知如果处理。
我之前也关注过那个英文论坛上，abc们对父母toxic, 没有unconditional love的吐槽和抱怨。有个热贴说，他的父母总跟他说给他出学费出辅导班教育费，是对他的牺牲和贡献，他非常不能理解，因为他觉得父母没有个人爱好，最大的爱好是赚钱，所以有钱且只知道给他花。而同学的父母都有自己的爱好，他们家庭都更快乐。这个帖子被热烈赞同。虽然也有人讲他的同学是多么羡慕他有人给付学费，但是也提到这钱拿着心情会不好。。。

我猜想，有些abc们是不能懂得父母牺牲个人的享乐，努力赚钱给家人尤其是孩子花的这种mindset。就如西方大学里提供by need的奖学金一样，他们会觉得父母有钱，没有别的地方花，而且同意给他们用，他们就是可以心安理得的接受的。如果这个是有附加条件的，他们会非常反感。（当然不是说所有abc都这样想，）对父母们来说，钱和时间都是你自己的，你可以决定怎么去用，那么既然决定了都要用在孩子身上，就不要期盼更多东西q做回报了，不管是物质上还是精神上的。

都是天生的。 我婆婆家5个abc三个很大方很节俭，一个不节俭不大方不抠门，一个很抠门喜欢赚小便宜。 我老公家2个abc,一个很节俭不花父母一分钱，一个大手大脚，读书结婚买房子女教育通通问父母要钱。

我华人同事给孩子付了大学学费和生活费，有个刚大学毕业的同事跟这个华人同事说，真想做他的孩子。

回复 1楼小小刀的帖子
这种质量的烂坑和毫无逻辑的洋洋洒洒 以后拜托把标题输入到ChatGPT里 直接copy paste过来 坑的质量和营养也能够高一点

这都是装疯卖傻，给的爱太多了。

感觉西方文化里更appreciate乐善好施， 不鼓励委屈成全。
付出一定得在自我富足（精神和物质层面）的前提下讨论。 所有的牺牲自我的付出， 在暗里都标上了价格， 对双方都是压力， 多少都会失望。

都是天生的，我家的节俭，同事上大学的孩子都是一个星期给一次零花钱，怕给多了一下子花完了。我家都是一年一给，每年都剩，但是我们是不管她剩不剩照样打预算的钱给她，4年大学下来她还存了1万多。

看到版上最近讨论黄阿丽那部美剧中讲到的unconditional love和家里小孩买衣服的两个帖子，也想讨论下ABC 们和父母一代移民之间金钱观和家庭观的不同。 事例一： 一个妈妈曾经求助关于自己家abc男孩消费观的问题。孩子刚刚到了和小朋友一起出门买东西的阶段（会有某个家长陪同，但不干预孩子买什么多少钱），妈妈开始让孩子自己从她钱包里拿cash或者信用卡去用。结果妈妈发现自家孩子会买比别的孩子买的贵很多的东西。她就给孩子办了张debit card, 希望孩子自己懂得节约，但孩子存起自己的debit卡，还是从妈妈钱包里拿信用卡花。这个妈妈开始“旁敲侧击”，告诉孩子如果被收银员发现，卡是别人的，可能会被拒绝消费，但孩子想了想说，他回到自助刷卡购物的地方去，就不会被发现了。。。。 事例二，也是版友的例子，快要大学毕业的abc男孩，要和朋友去欧洲毕业旅行，向父母要几千元旅费，妈妈上来求助。妈妈觉得如果孩子自己“懂事”，就不该说出口这个要求。第一，弟弟也刚读大学，家里负担两个学费，经济不宽裕，第二，父母一把年纪都没有去欧洲旅行过。。。但是孩子就是提了，妈妈怕伤孩子感情，不知如果处理。
我之前也关注过那个英文论坛上，abc们对父母toxic, 没有unconditional love的吐槽和抱怨。有个热贴说，他的父母总跟他说给他出学费出辅导班教育费，是对他的牺牲和贡献，他非常不能理解，因为他觉得父母没有个人爱好，最大的爱好是赚钱，所以有钱且只知道给他花。而同学的父母都有自己的爱好，他们家庭都更快乐。这个帖子被热烈赞同。虽然也有人讲他的同学是多么羡慕他有人给付学费，但是也提到这钱拿着心情会不好。。。
小小刀 发表于 2023-04-16 11:22

充分说明人为自己活有多么重要，自己既爽到了，也能赢得别人的尊重，给孩子当老黄牛太不值了，自己过得又憋屈又累，人家还不领情。不过话说回来，我觉得不知感恩的人基本上也不怎么聪明，才会hurt那个对自己最好的人的feeling，聪明的人都是明白事理也懂得感恩的。所以各位啊，如果你发现自己的孩子不知感恩的时候，八成这孩子也不怎么值得投入了，好好对自己吧😂

充分说明人为自己活有多么重要，自己既爽到了，也能赢得别人的尊重，给孩子当老黄牛太不值了，自己过得又憋屈又累，人家还不领情。不过话说回来，我觉得不知感恩的人基本上也不怎么聪明，才会hurt那个对自己最好的人的feeling，聪明的人都是明白事理也懂得感恩的。所以各位啊，如果你发现自己的孩子不知感恩的时候，八成这孩子也不怎么值得投入了，好好对自己吧😂
cangtian 发表于 2023-04-16 11:54

同意你，确实伤害父母的孩子就是智商有问题。

事例二很简单，直接和小孩讲学费优先。 没有义务支付旅行费用，如果小孩想去，可以先跟父母借，将来以打工或其他方式偿还。
至于一，为什么不讲清楚呢？ 就说debit card是给你的启动资金，多少数额，自己规划。父母credit card属于父母，没经同意不能使用。
讲清楚对有些人很困难，怕伤了和气，殊不知set clear expectation长期是最利于关系和睦的, 责任义务清楚，相处起来没有负担，也没有猜猜猜。

回复 1楼小小刀的帖子
这应该就是典型的西人观点 生娃是为了自己有家庭的快乐 而不是指望娃给自己养老送终 给娃花钱也是为了家庭开心 而不是让娃感恩戴德 背负精神债务

abc就是人，什么性格都有，就像中国人全国十几亿人各种想法都有，你这么混为一谈把所有abc说成一个人格，属于逻辑有问题，不适合讨论 往严重说是你不尊重华人。

唉😮‍💨……现在的孩子基本都一言难尽……没有几个不自私自利的

期望不要太高就没有伤害

我猜想，有些abc们是不能懂得父母牺牲个人的享乐，努力赚钱给家人尤其是孩子花的这种mindset。就如西方大学里提供by need的奖学金一样，他们会觉得父母有钱，没有别的地方花，而且同意给他们用，他们就是可以心安理得的接受的。如果这个是有附加条件的，他们会非常反感。（当然不是说所有abc都这样想，）对父母们来说，钱和时间都是你自己的，你可以决定怎么去用，那么既然决定了都要用在孩子身上，就不要期盼更多东西q做回报了，不管是物质上还是精神上的。
小小刀 发表于 2023-04-16 11:31

应该就是这样。现在abc吐槽父母的youtubor好多，都能引起很多共鸣，真的是普遍问题了(也可能是让有些人不舒服的原因)，我们想和孩子搞好关系的话，最好还是重视起来，等孩子和家长的关系搞坏了就晚了。 我有对老朋友夫妻，非常善良老实，一代移民都找到稳定工作很不容易，收入不高，两人一起一年七八万加元。最近在说孩子们上大学，要卖房子，免得他们背学贷。他们那女儿，家里什么好的都先尽她，也不知道怎么就从可爱的小姑娘变掉了，除了在学校学习好自推，在家里什么都不干还对父母瞧不起充满抱怨，态度特别不好，对弟弟也不好。我们去他们家都怕碰到她，说不定就什么不高兴发作了。

大家自己拿家里的钱拿到多大？ 我上完大学，申请完，带着出国的两千美金启动资金 之后就再也没拿过了。 上大学期间跟同学出远门两次旅行，钱也是平时自己生活费里省的

美国没钱不一定是loser，没有兴趣爱好那一定是loser，所以也不能怪ABC们这么想。一代移民要花时间去了解居住地的文化，要求ABC们按照父母的出生成长的三观标准，对ABC们不公平，也不现实，毕竟人家是要在美国这个环境生存和竞争的。

充分说明人为自己活有多么重要，自己既爽到了，也能赢得别人的尊重，给孩子当老黄牛太不值了，自己过得又憋屈又累，人家还不领情。不过话说回来，我觉得不知感恩的人基本上也不怎么聪明，才会hurt那个对自己最好的人的feeling，聪明的人都是明白事理也懂得感恩的。所以各位啊，如果你发现自己的孩子不知感恩的时候，八成这孩子也不怎么值得投入了，好好对自己吧😂
cangtian 发表于 2023-04-16 11:54

你说得很有道理 真聪明的娃肯定对父母感恩戴德的 但是大部分娃都是普通人 观点随大流 西方大流的观点就是 既然父母给我花钱 肯定是因为他们为我花钱开心 既然我花钱能让父母开心 那我为啥不多花点大家都开心呢？

大家自己拿家里的钱拿到多大？ 我上完大学，申请完，带着出国的两千美金启动资金 之后就再也没拿过了。 上大学期间跟同学出远门两次旅行，钱也是平时自己生活费里省的
meonline 发表于 2023-04-16 12:17

你这个因人而异 看看父母打算啥时间给娃断奶 有人一辈子都舍不得给娃断奶

我们家俩ABC很自立，对钱也很有责任感。他们从小就跟着我们大人看Suze Orman Show, 受益匪浅。节目里很多普通美国人的实例再加Suze Orman的分析对两个ABC小孩和我们两个在中国长大的大人都很有教育作用。

都是天生的。 我婆婆家5个abc三个很大方很节俭，一个不节俭不大方不抠门，一个很抠门喜欢赚小便宜。 我老公家2个abc,一个很节俭不花父母一分钱，一个大手大脚，读书结婚买房子女教育通通问父母要钱。
大衣被禁 发表于 2023-04-16 11:39

你婆婆家和你老公家不是一个家？

你婆婆家和你老公家不是一个家？
bighead12345 发表于 2023-04-16 12:27

我婆婆家当然是她和她兄弟姐妹啊。

应该就是这样。现在abc吐槽父母的youtubor好多，都能引起很多共鸣，真的是普遍问题了(也可能是让有些人不舒服的原因)，我们想和孩子搞好关系的话，最好还是重视起来，等孩子和家长的关系搞坏了就晚了。 我有对老朋友夫妻，非常善良老实，一代移民都找到稳定工作很不容易，收入不高，两人一起一年七八万加元。最近在说孩子们上大学，要卖房子，免得他们背学贷。他们那女儿，家里什么好的都先尽她，也不知道怎么就从可爱的小姑娘变掉了，除了在学校学习好自推，在家里什么都不干还对父母瞧不起充满抱怨，态度特别不好，对弟弟也不好。我们去他们家都怕碰到她，说不定就什么不高兴发作了。
.Cheers. 发表于 2023-04-16 12:11

七八万收入就不要这么惯着孩子了，七八十万还差不多。

你这个因人而异 看看父母打算啥时间给娃断奶 有人一辈子都舍不得给娃断奶
Rangertexas 发表于 2023-04-16 12:24

完全看父母的能力。父母有财力，支援一下子女，或者隔代亲，愿意给孙辈们花钱，也没问题。

父母有没有很早以前就向孩子开诚布公过家里的经济状况，还有从小家里是怎么满足孩子各种要求的，都会影响他们的消费观

都是天生的，我家的节俭，同事上大学的孩子都是一个星期给一次零花钱，怕给多了一下子花完了。我家都是一年一给，每年都剩，但是我们是不管她剩不剩照样打预算的钱给她，4年大学下来她还存了1万多。
Cleveland 发表于 2023-04-16 11:54

这可能是你家从小就是一年给一次零花钱，培养了孩子花钱的技能。我表姐家三个孩子，从小就是一年给一次零花钱，随便他们花，老大很快花完，老三调皮捣蛋会被扣掉零花钱，老二是很会存钱。那个调皮捣蛋的没钱了，会说服爱存钱的哥哥买一个他也喜欢的玩具，过后，爱存钱的哥哥会发现自己怎么最后买了老三喜欢的东西了？以后就会好好考虑是不是自己真心想要。老大买东西多了也会比较价钱，同样的本子，不会上来就买25$的啦，会换成5块的。总之，兄弟三人从几岁开始就自己管理自己的零花钱，一天天长大也越来越会管理自己的钱。那个老三没钱时候也能说服有钱的哥哥买自己想要的东西，按我表姐的话说也是本事的培养。

看到版上最近讨论黄阿丽那部美剧中讲到的unconditional love和家里小孩买衣服的两个帖子，也想讨论下ABC 们和父母一代移民之间金钱观和家庭观的不同。 事例一： 一个妈妈曾经求助关于自己家abc男孩消费观的问题。孩子刚刚到了和小朋友一起出门买东西的阶段（会有某个家长陪同，但不干预孩子买什么多少钱），妈妈开始让孩子自己从她钱包里拿cash或者信用卡去用。结果妈妈发现自家孩子会买比别的孩子买的贵很多的东西。她就给孩子办了张debit card, 希望孩子自己懂得节约，但孩子存起自己的debit卡，还是从妈妈钱包里拿信用卡花。这个妈妈开始“旁敲侧击”，告诉孩子如果被收银员发现，卡是别人的，可能会被拒绝消费，但孩子想了想说，他回到自助刷卡购物的地方去，就不会被发现了。。。。 事例二，也是版友的例子，快要大学毕业的abc男孩，要和朋友去欧洲毕业旅行，向父母要几千元旅费，妈妈上来求助。妈妈觉得如果孩子自己“懂事”，就不该说出口这个要求。第一，弟弟也刚读大学，家里负担两个学费，经济不宽裕，第二，父母一把年纪都没有去欧洲旅行过。。。但是孩子就是提了，妈妈怕伤孩子感情，不知如果处理。
我之前也关注过那个英文论坛上，abc们对父母toxic, 没有unconditional love的吐槽和抱怨。有个热贴说，他的父母总跟他说给他出学费出辅导班教育费，是对他的牺牲和贡献，他非常不能理解，因为他觉得父母没有个人爱好，最大的爱好是赚钱，所以有钱且只知道给他花。而同学的父母都有自己的爱好，他们家庭都更快乐。这个帖子被热烈赞同。虽然也有人讲他的同学是多么羡慕他有人给付学费，但是也提到这钱拿着心情会不好。。。
小小刀 发表于 2023-04-16 11:22

败家的基本都是男娃。

事例二很简单，直接和小孩讲学费优先。 没有义务支付旅行费用，如果小孩想去，可以先跟父母借，将来以打工或其他方式偿还。
至于一，为什么不讲清楚呢？ 就说debit card是给你的启动资金，多少数额，自己规划。父母credit card属于父母，没经同意不能使用。
讲清楚对有些人很困难，怕伤了和气，殊不知set clear expectation长期是最利于关系和睦的, 责任义务清楚，相处起来没有负担，也没有猜猜猜。
shanruoshui 发表于 2023-04-16 12:00

应该实话实说吧，父母都紧张的钱，比如那个欧洲旅游，那么就对孩子说清楚，父母也没舍得去过欧洲，给你花钱上学，父母觉得是应该的，省着过日子也让你去好大学，没有买任何名牌包包，奢侈品，旅行等等其他的，因为父母觉得学习上的应该付。至于欧洲的旅行，父母觉得手头紧一定要让孩子知道真实情况。有爱的家庭要会沟通，不要藏着掖着任何事，齐心协力日子才会越过越好。每个人都有自己花钱消费的方式，父母别的少花一些，教育上愿意多花些，解释给孩子听没有多余的钱也不是很难吧？如果有多余的钱，给孩子去欧洲旅游，也算开阔眼界，没什么的，也是教育的一部分。如果钱上紧张，就说给孩子听，正好让孩子学会花钱的选择和优先方式。

感觉西方文化里更appreciate乐善好施， 不鼓励委屈成全。
付出一定得在自我富足（精神和物质层面）的前提下讨论。 所有的牺牲自我的付出， 在暗里都标上了价格， 对双方都是压力， 多少都会失望。


shanruoshui 发表于 2023-04-16 11:51

说得真好。
如果经济上的支持是为了道德绑架，很多人宁愿不要吧。就好像公婆赞助首付，前提是要年轻夫妻“听话”，有的人可能看在钱的份上愿意，有的人或许宁愿自己租小房子住。
但是孩子又没有选择。克扣自己和全家让孩子学什么钢琴之类的又贵又未必是孩子主动兴趣所在的”兴趣“。到头来还要孩子感恩。其实是为了成全父母的价值观。

我儿子也提出过暑假想和朋友出国旅行，我拒绝支付。过了18岁了，我不在为你的旅游买单。自己去挣，爱怎么花怎么花。

败家的基本都是男娃。
先 发表于 2023-04-16 12:43

这话说的！

只要是华人小孩，不管abc or cbc, 都是不管自己有多少积蓄存款，能吸干父母就尽量吸，只要父母一直给予，20、30岁的小孩们便一直伸手

应该就是这样。现在abc吐槽父母的youtubor好多，都能引起很多共鸣，真的是普遍问题了(也可能是让有些人不舒服的原因)，我们想和孩子搞好关系的话，最好还是重视起来，等孩子和家长的关系搞坏了就晚了。 我有对老朋友夫妻，非常善良老实，一代移民都找到稳定工作很不容易，收入不高，两人一起一年七八万加元。最近在说孩子们上大学，要卖房子，免得他们背学贷。他们那女儿，家里什么好的都先尽她，也不知道怎么就从可爱的小姑娘变掉了，除了在学校学习好自推，在家里什么都不干还对父母瞧不起充满抱怨，态度特别不好，对弟弟也不好。我们去他们家都怕碰到她，说不定就什么不高兴发作了。
.Cheers. 发表于 2023-04-16 12:11

这种父母你不觉得教育有问题吗。 自己没这个条件，还硬要去宠女儿，人只有自己对自己好了，才有这个能力去对别人好。你自己都不respect你自己，把别人的幸福当做自己的幸福，怎么让别人来respect你呢？ 什么好的都先尽着孩子本身就是一种非常不好的parenting mindset。 那种什么奉献精神都是很toxic的，小孩也一点都不会appreciate。这跟ABC或者中国的孩子甚至都没有什么关系。

这种父母你不觉得教育有问题吗。 自己没这个条件，还硬要去宠女儿，人只有自己对自己好了，才有这个能力去对别人好。你自己都不respect你自己，把别人的幸福当做自己的幸福，怎么让别人来respect你呢？ 什么好的都先尽着孩子本身就是一种非常不好的parenting mindset。 那种什么奉献精神都是很toxic的，小孩也一点都不会appreciate。这跟ABC或者中国的孩子甚至都没有什么关系。
czcat 发表于 2023-04-16 13:44

我分享就是觉得有问题啊，虽然我说不清是什么问题，这对夫妻本身三观是正的，非常善良。感觉只能是做家长仔细观察和反思自己对孩子不经意间的影响了，所以楼主真是提出了一个很好的问题。

我分享就是觉得有问题啊，虽然我说不清是什么问题，这对夫妻本身三观是正的，非常善良。感觉只能是做家长仔细观察和反思自己对孩子不经意间的影响了，所以楼主真是提出了一个很好的问题。
.Cheers. 发表于 2023-04-16 13:51

你这个例子确定是真实的吗？家庭收入7，8万供孩子上大学，具体哪个学校说来听听，竟然没有financial aid?
还有，有的华人家长，收入几十万，却还想着大学学费孩子自己打工。上大学了真的该好好学习的时候不学习，中小学该玩的时候让刷题。青春期不让谈恋爱，工作了又开始催婚。各种拧巴。
这里重点说一下家庭收入不错还让孩子贷款和打工的家长。如果家里收入低，孩子可以减免学费，也可以申请到低息贷款。但是因为你们不属于低收入，还不出学费，那么你们的孩子就会很惨！她们既没有享受到政府和学校对低收入家庭的照顾，也没有享受到中高的家庭对孩子的经济支持。如果还需要孩子对你们感恩戴德，只能用猥琐来形容了。

你这个例子确定是真实的吗？家庭收入7，8万供孩子上大学，具体哪个学校说来听听，竟然没有financial aid?
还有，有的华人家长，收入几十万，却还想着大学学费孩子自己打工。上大学了真的该好好学习的时候不学习，中小学该玩的时候让刷题。青春期不让谈恋爱，工作了又开始催婚。各种拧巴。
这里重点说一下家庭收入不错还让孩子贷款和打工的家长。如果家里收入低，孩子可以减免学费，也可以申请到低息贷款。但是因为你们不属于低收入，还不出学费，那么你们的孩子就会很惨！她们既没有享受到政府和学校对低收入家庭的照顾，也没有享受到中高的家庭对孩子的经济支持。如果还需要孩子对你们感恩戴德，只能用猥琐来形容了。
DaXieDeRen 发表于 2023-04-16 14:00

稳定而低薪，在我们这儿三四万是很正常的，不能享受低收入待遇。你可能对社会了解少，不知道。这么质疑别人让人很不舒服。

应该就是这样。现在abc吐槽父母的youtubor好多，都能引起很多共鸣，真的是普遍问题了(也可能是让有些人不舒服的原因)，我们想和孩子搞好关系的话，最好还是重视起来，等孩子和家长的关系搞坏了就晚了。 我有对老朋友夫妻，非常善良老实，一代移民都找到稳定工作很不容易，收入不高，两人一起一年七八万加元。最近在说孩子们上大学，要卖房子，免得他们背学贷。他们那女儿，家里什么好的都先尽她，也不知道怎么就从可爱的小姑娘变掉了，除了在学校学习好自推，在家里什么都不干还对父母瞧不起充满抱怨，态度特别不好，对弟弟也不好。我们去他们家都怕碰到她，说不定就什么不高兴发作了。
.Cheers. 发表于 2023-04-16 12:11

就应该让孩子自己还学贷。这样勒紧裤腰带，把娃惯的自私自利。娃根本不会感激

这些父母好好沟通不行吗？旁敲侧击啥？比如第一个妈妈她的不满是孩子买东西没有budget, 后来还是用她的卡。那她直接可以跟孩子谈啊，teachable moment. 非要说啥是怕店里抓用别人的卡。
有什么不满就要沟通。沟通可以心平气和，可以注意措辞。什么都不说却希望孩子“懂事”，对孩子的期望也太高了。孩子懂不懂不得靠父母教导指引吗？

都是天生的。 我婆婆家5个abc三个很大方很节俭，一个不节俭不大方不抠门，一个很抠门喜欢赚小便宜。 我老公家2个abc,一个很节俭不花父母一分钱，一个大手大脚，读书结婚买房子女教育通通问父母要钱。
大衣被禁 发表于 2023-04-16 11:39

你老公家不就是婆婆家吗

abc就是人，什么性格都有，就像中国人全国十几亿人各种想法都有，你这么混为一谈把所有abc说成一个人格，属于逻辑有问题，不适合讨论 往严重说是你不尊重华人。
dukenyc125 发表于 2023-04-16 12:04

点赞同意

觉得楼主的两个例子不常见。这两个都是被父母惯坏了，孩子只知道索取，自私。

我分享就是觉得有问题啊，虽然我说不清是什么问题，这对夫妻本身三观是正的，非常善良。感觉只能是做家长仔细观察和反思自己对孩子不经意间的影响了，所以楼主真是提出了一个很好的问题。
.Cheers. 发表于 2023-04-16 13:51

父母好心办了坏事，不知道 tough love 才是最好的 love。和楼主的例子一样，根本原因在父母，they don't know how to be a good parent

回复 2楼小小刀的帖子
很多父母都给孩子信用卡的副卡，孩子花费实际上有时候没有约束了。 有没什么好办法约束？口头说？ 或者干脆把副卡撤回?(但觉得撤回副卡不好）

回复 2楼小小刀的帖子
很多父母都给孩子信用卡的副卡，孩子花费实际上有时候没有约束了。 有没什么好办法约束？口头说？ 或者干脆把副卡撤回?(但觉得撤回副卡不好）
corfarm 发表于 2023-04-16 14:47

我就给我孩子我的副卡，没看到她有乱花钱，因为她12岁开始有独自出远门旅行的时候。之前就是每年给零花钱，她自己管理，我看都有剩余。 管钱就是要让孩子从小学会怎么花钱吧？

稳定而低薪，在我们这儿三四万是很正常的，不能享受低收入待遇。你可能对社会了解少，不知道。这么质疑别人让人很不舒服。
.Cheers. 发表于 2023-04-16 14:19

我自己二十几年前上大学。uc系统，当时家庭收入大约十万以下的都有减免，并且有低息贷款。那时候学费才一个学期$2000-$3000。
很惊讶二十几年后，对收入7，8万的家庭还要付全额学费，而且还没有低收入贷款优惠的。我只是想知道哪个大学。很颠覆认知。

我自己二十几年前上大学。uc系统，当时家庭收入大约十万以下的都有减免，并且有低息贷款。那时候学费才一个学期$2000-$3000。
很惊讶二十几年后，对收入7，8万的家庭还要付全额学费，而且还没有低收入贷款优惠的。我只是想知道哪个大学。很颠覆认知。
DaXieDeRen 发表于 2023-04-16 15:31

我同事女儿十来年前上的harverd。她年薪十几万，女儿也有need based financial aid。 学费50%。

我就给我孩子我的副卡，没看到她有乱花钱，因为她12岁开始有独自出远门旅行的时候。之前就是每年给零花钱，她自己管理，我看都有剩余。 管钱就是要让孩子从小学会怎么花钱吧？
hellohey 发表于 2023-04-16 15:24

我自己小时候家庭富裕，我家门口鞋柜上面有个大盒子，我妈出门回家，顺手就把兜里的“零钱”放到盒子里，让我有需要随便拿。说是领钱，就是100元的钞票破开的而已。那时候刚有100人民币的钞票，坐公交车都是一毛钱。学校要收什么钱我基本就没问爸妈要过，直接早上出门拿了就走了。
但是，我长这么大也没有乱花过钱。从来没买过奢饰品。当然了，我也不理财。

我同事女儿十来年前上的harverd。她年薪十几万，女儿也有need based financial aid。 学费50%。

DaXieDeRen 发表于 2023-04-16 15:34

college.harvard.edu/financial-aid/net-price-calculator 这里有哈佛助学金的算法，年薪20万，三口之家，一个孩子上大学都只需要交一半的钱，可以拿到一半的助学金。关键能不能考进去吧。。

感觉西方文化里更appreciate乐善好施， 不鼓励委屈成全。
付出一定得在自我富足（精神和物质层面）的前提下讨论。 所有的牺牲自我的付出， 在暗里都标上了价格， 对双方都是压力， 多少都会失望。


shanruoshui 发表于 2023-04-16 11:51

今日最经典，无论对任何人的付出都要心甘情愿，不要超过自己能承受范围。该不惯着就不惯着，父母也不欠孩子的，能有吃有穿到18岁还想怎样？ 所有的牺牲自我的付出， 在暗里都标上了价格。

应该就是这样。现在abc吐槽父母的youtubor好多，都能引起很多共鸣，真的是普遍问题了(也可能是让有些人不舒服的原因)，我们想和孩子搞好关系的话，最好还是重视起来，等孩子和家长的关系搞坏了就晚了。 我有对老朋友夫妻，非常善良老实，一代移民都找到稳定工作很不容易，收入不高，两人一起一年七八万加元。最近在说孩子们上大学，要卖房子，免得他们背学贷。他们那女儿，家里什么好的都先尽她，也不知道怎么就从可爱的小姑娘变掉了，除了在学校学习好自推，在家里什么都不干还对父母瞧不起充满抱怨，态度特别不好，对弟弟也不好。我们去他们家都怕碰到她，说不定就什么不高兴发作了。
.Cheers. 发表于 2023-04-16 12:11

这样俩孩子只能考美国藤校拿助学金替父母分忧了

你这个因人而异 看看父母打算啥时间给娃断奶 有人一辈子都舍不得给娃断奶
Rangertexas 发表于 2023-04-16 12:24

资助娃买完房子，娃有个自己的窝就不管了

我自己就很不节约，买东西从来只看需不需要，从不看价格那种。我两娃也都这样，用钱方面挺随意的。我觉得也没问题啊。懂得去赚就好啦。

我自己就很不节约，买东西从来只看需不需要，从不看价格那种。我两娃也都这样，用钱方面挺随意的。我觉得也没问题啊。懂得去赚就好啦。
yayavino 发表于 2023-04-16 16:16

对啊。干嘛活的那么累。
而且赚的多就多花，赚的少就少花点。在美国又不会真的吃不上饭。吃好吃坏而已。本来每个人在意的东西又不一样。

college.harvard.edu/financial-aid/net-price-calculator 这里有哈佛助学金的算法，年薪20万，三口之家，一个孩子上大学都只需要交一半的钱，可以拿到一半的助学金。关键能不能考进去吧。。
hellohey 发表于 2023-04-16 15:49

这就是我说的。如果家庭收入30万，那就是要付全额学费。家长不愿出钱，孩子要自己打工赚钱且高利息贷款全额学费。家长还觉得自己挺正确不能惯着孩子。

这就是我说的。如果家庭收入30万，那就是要付全额学费。家长不愿出钱，孩子要自己打工赚钱且高利息贷款全额学费。家长还觉得自己挺正确不能惯着孩子。
DaXieDeRen 发表于 2023-04-16 16:21

也许这种父母，孩子都会一辈子讨好。人性本贱。

我自己小时候家庭富裕，我家门口鞋柜上面有个大盒子，我妈出门回家，顺手就把兜里的“零钱”放到盒子里，让我有需要随便拿。说是领钱，就是100元的钞票破开的而已。那时候刚有100人民币的钞票，坐公交车都是一毛钱。学校要收什么钱我基本就没问爸妈要过，直接早上出门拿了就走了。
但是，我长这么大也没有乱花过钱。从来没买过奢饰品。当然了，我也不理财。
DaXieDeRen 发表于 2023-04-16 15:39

这样挺好的，见识过，体验过，反而就不在乎了。小孩把钱看得紧，锱铢必较，多半是因为成长过程中一直以来看到父母也是这样对待钱的，in a negative way (看重钱也可以有positive way)

感觉西方文化里更appreciate乐善好施， 不鼓励委屈成全。
付出一定得在自我富足（精神和物质层面）的前提下讨论。 所有的牺牲自我的付出， 在暗里都标上了价格， 对双方都是压力， 多少都会失望。


shanruoshui 发表于 2023-04-16 11:51

这个很同意，所有压抑自己需要的奉献，背后都是期待回报的，不管是物质的还是精神的，哪怕是期待口头表扬呢。很多人抱怨自己妈妈一边做事一边骂别人，做事还不讨好，就有这种情况。

我大学毕业就出国 就没用过父母一分钱了 当然带娃上面我啃老了 父母帮我带娃了

这就是我说的。如果家庭收入30万，那就是要付全额学费。家长不愿出钱，孩子要自己打工赚钱且高利息贷款全额学费。家长还觉得自己挺正确不能惯着孩子。
DaXieDeRen 发表于 2023-04-16 16:21

better quit job in this case.

别拿ABC说事，勒紧裤腰带牺牲自己供孩子，在哪个社会都不会有好下场。

充分说明人为自己活有多么重要，自己既爽到了，也能赢得别人的尊重，给孩子当老黄牛太不值了，自己过得又憋屈又累，人家还不领情。不过话说回来，我觉得不知感恩的人基本上也不怎么聪明，才会hurt那个对自己最好的人的feeling，聪明的人都是明白事理也懂得感恩的。所以各位啊，如果你发现自己的孩子不知感恩的时候，八成这孩子也不怎么值得投入了，好好对自己吧😂
cangtian 发表于 2023-04-16 11:54

多大就能看出值得感恩了？

多大就能看出值得感恩了？
Fancygirl 发表于 2023-04-16 16:58

父母养孩子患得患失的心态，孩子很小就能察觉到了，不需要多大。
家里有宠物的都知道，客人来有的是真心喜欢的，有的是碍于主人面子装装样子。宠物对于两者的反应差别明显。

回复 2楼小小刀的帖子
很多父母都给孩子信用卡的副卡，孩子花费实际上有时候没有约束了。 有没什么好办法约束？口头说？ 或者干脆把副卡撤回?(但觉得撤回副卡不好）
corfarm 发表于 2023-04-16 14:47

我家孩子一直有我们的副卡，一年也就花个几次，没有乱花

美国长大的孩子固然受父母家庭的影响，但更多的影响来自同学朋友和学校社会整体的文化价值观，华人父母的付出他们会认为是你自愿的，不会愿意接受附加条件，如果你觉得对他们全心全意的付出，就要将来他们也给予回报，像我们这代人照顾我们父母那样，那是不可能的，跪乳反哺之恩这些，他们就是认为是强加的附加条件是toxic的文化，他们接受的就是西方社会自我中心个人主义和没心没肝的文化。

美国没钱不一定是loser，没有兴趣爱好那一定是loser，所以也不能怪ABC们这么想。一代移民要花时间去了解居住地的文化，要求ABC们按照父母的出生成长的三观标准，对ABC们不公平，也不现实，毕竟人家是要在美国这个环境生存和竞争的。
PositivelyNaked 发表于 2023-04-16 12:18

没有兴趣爱好怎么就是loser 什么样算兴趣爱好 只有高大上的才是吗

我们家俩ABC很自立，对钱也很有责任感。他们从小就跟着我们大人看Suze Orman Show, 受益匪浅。节目里很多普通美国人的实例再加Suze Orman的分析对两个ABC小孩和我们两个在中国长大的大人都很有教育作用。
lundunyu1 发表于 2023-04-16 12:26

哪里可以看这个？

美国长大的孩子固然受父母家庭的影响，但更多的影响来自同学朋友和学校社会整体的文化价值观，华人父母的付出他们会认为是你自愿的，不会愿意接受附加条件，如果你觉得对他们全心全意的付出，就要将来他们也给予回报，像我们这代人照顾我们父母那样，那是不可能的，跪乳反哺之恩这些，他们就是认为是强加的附加条件是toxic的文化，他们接受的就是西方社会自我中心个人主义和没心没肝的文化。
焱焱 发表于 2023-04-16 17:07

不同意，西方看重的是自愿的行为。成全他人，一件事可以，事事如此不行，一时可以，长久不行，哪怕是父母子女之间。自己心甘情愿地付出，其实满足的是自己，do what he/she WANTS to do。

都是天生的。 我婆婆家5个abc三个很大方很节俭，一个不节俭不大方不抠门，一个很抠门喜欢赚小便宜。 我老公家2个abc,一个很节俭不花父母一分钱，一个大手大脚，读书结婚买房子女教育通通问父母要钱。
大衣被禁 发表于 2023-04-16 11:39

婆婆家和老公家不是一个家吗？

为什么这俩妈不能直接跟孩子说No。要旁敲侧击，希望孩子能自己意识到，改变行为。父母连问都不敢问，那还有什么可说的，可讨论的？
与其说是金钱观的问题，不如说是parenting的问题。
如果我发现孩子偷拿我的credit card，I have no problem point it out and tell my children no way in their face. What are those two moms afraid of?

婆婆家和老公家不是一个家吗？
heJJ 发表于 2023-04-16 17:20

婆婆的娘家和老公的原生家吧。

都是天生的。 我婆婆家5个abc三个很大方很节俭，一个不节俭不大方不抠门，一个很抠门喜欢赚小便宜。 我老公家2个abc,一个很节俭不花父母一分钱，一个大手大脚，读书结婚买房子女教育通通问父母要钱。
大衣被禁 发表于 2023-04-16 11:39

婆婆家和老公家还不一样。。。。

哪里可以看这个？
明朗少女 发表于 2023-04-16 17:12

她几年前决定退休，不再每周制作新节目了。还好Amazon Prime里可以免费看她以前的节目: https://www.amazon.com/gp/video/detail/B0B5P3X1P8/ref=atv_dp_season_select_s14.

我家孩子还小，但是比我节俭。总说让我不要给她们买衣服包包了。 我们早就说过学费全包直到她们找到工作，经济独立。说了给她们留房产。她们很高兴而已，觉得有安全感。我觉得女孩子这样养没有问题。

应该就是这样。现在abc吐槽父母的youtubor好多，都能引起很多共鸣，真的是普遍问题了(也可能是让有些人不舒服的原因)，我们想和孩子搞好关系的话，最好还是重视起来，等孩子和家长的关系搞坏了就晚了。 我有对老朋友夫妻，非常善良老实，一代移民都找到稳定工作很不容易，收入不高，两人一起一年七八万加元。最近在说孩子们上大学，要卖房子，免得他们背学贷。他们那女儿，家里什么好的都先尽她，也不知道怎么就从可爱的小姑娘变掉了，除了在学校学习好自推，在家里什么都不干还对父母瞧不起充满抱怨，态度特别不好，对弟弟也不好。我们去他们家都怕碰到她，说不定就什么不高兴发作了。
.Cheers. 发表于 2023-04-16 12:11

这种小孩智商不行人品也不行。父母认栽止损就好，不必继续付出。

回复 1楼小小刀的帖子
这种质量的烂坑和毫无逻辑的洋洋洒洒 以后拜托把标题输入到ChatGPT里 直接copy paste过来 坑的质量和营养也能够高一点
champagne 发表于 2023-04-16 11:48

你怎么知道这不是chatgpt写的呢？

父母养孩子患得患失的心态，孩子很小就能察觉到了，不需要多大。
家里有宠物的都知道，客人来有的是真心喜欢的，有的是碍于主人面子装装样子。宠物对于两者的反应差别明显。
DaXieDeRen 发表于 2023-04-16 16:59

跑个题。宠物啥反应? 我害怕宠物，每次都是肢体僵硬地保持礼貌。根本不敢靠近。装都没法装。。

都是天生的。 我婆婆家5个abc三个很大方很节俭，一个不节俭不大方不抠门，一个很抠门喜欢赚小便宜。 我老公家2个abc,一个很节俭不花父母一分钱，一个大手大脚，读书结婚买房子女教育通通问父母要钱。
大衣被禁 发表于 2023-04-16 11:39

好晕哦，你婆婆家难道不是你老公家？

跑个题。宠物啥反应? 我害怕宠物，每次都是肢体僵硬地保持礼貌。根本不敢靠近。装都没法装。。
lilyzoo 发表于 2023-04-16 18:20

这个要主人或者熟悉这条狗的性格的人才能看出来。因为每只狗的baseline不同。
打个小孩的比方吧，因为你可能不太熟悉狗。有的小孩喜欢hug老师和同学，这是他的baseline。但是他不喜欢的老师就偶尔hug一下，或者不hug。他喜欢的老师就频率大增。临别了hug完了，走了几步又回头再加一个hug。同一个孩子对不同care giver表现出的差异会反应出来他们的互动。不同孩子的相对难比较。因为有的孩子baseline可能就是从来不hug别人。

同意你，确实伤害父母的孩子就是智商有问题。
只想躺平 发表于 2023-04-16 11:56

照你这个说法，版上大妈骂有毒父母的可不少啊，原来都是智商有问题。。。

看到版上最近讨论黄阿丽那部美剧中讲到的unconditional love和家里小孩买衣服的两个帖子，也想讨论下ABC 们和父母一代移民之间金钱观和家庭观的不同。 事例一： 一个妈妈曾经求助关于自己家abc男孩消费观的问题。孩子刚刚到了和小朋友一起出门买东西的阶段（会有某个家长陪同，但不干预孩子买什么多少钱），妈妈开始让孩子自己从她钱包里拿cash或者信用卡去用。结果妈妈发现自家孩子会买比别的孩子买的贵很多的东西。她就给孩子办了张debit card, 希望孩子自己懂得节约，但孩子存起自己的debit卡，还是从妈妈钱包里拿信用卡花。这个妈妈开始“旁敲侧击”，告诉孩子如果被收银员发现，卡是别人的，可能会被拒绝消费，但孩子想了想说，他回到自助刷卡购物的地方去，就不会被发现了。。。。 事例二，也是版友的例子，快要大学毕业的abc男孩，要和朋友去欧洲毕业旅行，向父母要几千元旅费，妈妈上来求助。妈妈觉得如果孩子自己“懂事”，就不该说出口这个要求。第一，弟弟也刚读大学，家里负担两个学费，经济不宽裕，第二，父母一把年纪都没有去欧洲旅行过。。。但是孩子就是提了，妈妈怕伤孩子感情，不知如果处理。
我之前也关注过那个英文论坛上，abc们对父母toxic, 没有unconditional love的吐槽和抱怨。有个热贴说，他的父母总跟他说给他出学费出辅导班教育费，是对他的牺牲和贡献，他非常不能理解，因为他觉得父母没有个人爱好，最大的爱好是赚钱，所以有钱且只知道给他花。而同学的父母都有自己的爱好，他们家庭都更快乐。这个帖子被热烈赞同。虽然也有人讲他的同学是多么羡慕他有人给付学费，但是也提到这钱拿着心情会不好。。。
小小刀 发表于 2023-04-16 11:22

钱又不是按头给 有骨气可以不要父母的钱啊
吃里扒外我是看不上的

两件事都是家长的问题。
第一件，不愿让小孩花，她不给卡就是了。自己给出了自己的信用卡，又来抱怨，有啥好抱怨的。 第二件， 直接拒绝就是了。 哪来什么希望娃不要提，累不累…
我家娃4岁就知道，买玩具不用自己的零花钱，要让父母来买单了…… 问为什么，会说想save money, not waste money
孩子这时侯已经会区別金钱归谁所有，知道只有自己口袋里的，而不是家里其他成员（父母或配偶）口袋里的，才是娃自己的。 我们觉得是正常的。很欣慰娃能区分。

楼主举的两个例子，都是当妈的自己惯的。华人妈妈惯男孩的太普遍了……

回复 1楼小小刀的帖子
以前华人大妈抱怨父母不给房子出首付，就不给父母养老； 以后大妈的孩子也会这么抱怨的。。。

她几年前决定退休，不再每周制作新节目了。还好Amazon Prime里可以免费看她以前的节目: https://www.amazon.com/gp/video/detail/B0B5P3X1P8/ref=atv_dp_season_select_s14.
lundunyu1 发表于 2023-04-16 17:38

谢谢 太好了

感觉西方文化里更appreciate乐善好施， 不鼓励委屈成全。
付出一定得在自我富足（精神和物质层面）的前提下讨论。 所有的牺牲自我的付出， 在暗里都标上了价格， 对双方都是压力， 多少都会失望。


shanruoshui 发表于 2023-04-16 11:51

同意 ，西方文化是不提倡 自我牺牲精神的。 给娃钱，是在不降低我生活质量的前提下给的。 而不东方文化： 为了娃自己省吃俭用，以为娃会感动，其实除了自我感动，娃不会感动。 大人觉得委屈了抱怨，但娃就觉得被道德绑架了。 所以，我现在明白了，为了不让娃觉得被我道德绑架，我一定不可以牺牲自己去爱他，先好好爱自己吧

回复 1楼小小刀的帖子
以前华人大妈抱怨父母不给房子出首付，就不给父母养老； 以后大妈的孩子也会这么抱怨的。。。
zhangxx818 发表于 2023-04-16 20:04

错，公婆不出首付就不给养老是典型的东方文化，大妈的孩子接受的是西方文化，父母给首付是自愿的出于爱孩子，孩子接受了你的爱你的首付，并没有义务要给你回报给你养老。

败家的基本都是男娃。
先 发表于 2023-04-16 12:43

狗屁，女孩子恐怖起来，比儿子麻烦一万倍。

小孩子的消费观就是家长帮助建立的啊。第一个例子里直接按家庭收入考虑一个合适的零花钱，家长能负担得起的，按月给小孩卡里存着，想买什么自己卡有余额就买，直接告诉他以后不要刷家长的卡。第二个例子直接说家里不富裕，已经负担了他的学费没能力再负担旅游钱不就行了？我自己也有小孩，但我不理解那种什么都不说就指望小孩自己懂事不花钱的家长。你不说孩子怎么知道家里困难？

同意你，确实伤害父母的孩子就是智商有问题。
只想躺平 发表于 2023-04-16 11:56

伤害孩子的父母更是。

父母吃过苦，觉得把钱给谁，就是在把爱给谁
孩子没吃过苦，他们不觉得钱是他们的priority, 他们觉得父母可以满足他们对于钱的需求，在那之外，他们还需要父母的情感流动
也不能说孩子有错，如果他们一直在我们不差钱的消费习惯里长大，突然让他们觉得父母赚钱不容易，只能靠顿悟了

娃自己有allowance了后那些花小钱的地方不是让他们花自己的钱么？自己掂量掂量实在想买就自己掏钱了呀……我家娃很小的时候很喜欢mall里一个卖齁甜齁甜的饼干店，我不愿意给她买她就扛着自己的coins（家里到处收集）去买

说白了，就像是生活在城市的农村二代一样，看不起一代们，觉得一代们没品位，不会享受，哪哪比不上别人的城市父母。

为什么这俩妈不能直接跟孩子说No。要旁敲侧击，希望孩子能自己意识到，改变行为。父母连问都不敢问，那还有什么可说的，可讨论的？
与其说是金钱观的问题，不如说是parenting的问题。
如果我发现孩子偷拿我的credit card，I have no problem point it out and tell my children no way in their face. What are those two moms afraid of?
扶苏 发表于 2023-04-16 17:26

偷拿父母信用卡跟偷钱有什么区别？ 这父母是怎么教育子女的？ 都偷家里钱了还怕这怕那的？ 我小时候要是敢偷家里钱出去花要被打的了

美国没钱不一定是loser，没有兴趣爱好那一定是loser，所以也不能怪ABC们这么想。一代移民要花时间去了解居住地的文化，要求ABC们按照父母的出生成长的三观标准，对ABC们不公平，也不现实，毕竟人家是要在美国这个环境生存和竞争的。
PositivelyNaked 发表于 2023-04-16 12:18

美国没钱不一定是loser，没有兴趣爱好那一定是loser 这个中国价值观绝对反过来想的！！！

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以前华人大妈抱怨父母不给房子出首付，就不给父母养老； 以后大妈的孩子也会这么抱怨的。。。
zhangxx818 发表于 2023-04-16 20:04

你想什么呢？ 这里的大妈没想要孩子给养老。

我自己二十几年前上大学。uc系统，当时家庭收入大约十万以下的都有减免，并且有低息贷款。那时候学费才一个学期$2000-$3000。
很惊讶二十几年后，对收入7，8万的家庭还要付全额学费，而且还没有低收入贷款优惠的。我只是想知道哪个大学。很颠覆认知。
DaXieDeRen 发表于 2023-04-16 15:31

加拿大都是公立大学，一年学费贵的6000，便宜的2000，年收入七八万的家庭不至于需要补助。

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曾经的华人老板ABC孩子 结婚好多年了没有要孩子 一直租房子住 工作挣的挺多的 到处旅游 到处捐款给慈善机构 每个月都几千上万的捐