孩子周围都是学习好的 孩子能轻松？ shanggj 发表于 2023-04-15 16:34
在美国也会遇到周围很多学习好的啊 游戏人生 发表于 2023-04-15 16:45
财务自由的中国公民润到美国来，是在等着被美国充公吗？ 果小小 发表于 2023-04-14 20:11
国内教育说卷，但主要是家长卷，家长生怕孩子落后给孩子很大压力，如果父母开明，学习上不给孩子压力，不在意孩子成绩，孩子一样过的很轻松 游戏人生 发表于 2023-04-15 16:23
美国这躺平也肯定一堆比自己还差的 国内躺平了估计就是垫底的 10% 了吧 shanggj 发表于 2023-04-15 16:48
说得轻松，只有一半的人才能读高中考大学，你让家长怎么不卷？又不是人人都有能力把孩子送出国读书。 ihatemylife 发表于 2023-04-15 16:54
看不懂lz第二条的逻辑。孩子上学你父母还年轻呢，为什么是陪伴他们的最后十年？等孩子离巢了父母才是真正年老体衰需要人照顾的时候，你却准备不管他们退休躺平？ annnna 发表于 2023-04-15 12:54
同没看明白 回国半天父母还是进养老院，回和不回区别很大吗 这十年父母可以到处飞着玩，还不用操心儿孙的事，有什么必要一定要回去？ fluffyball 发表于 2023-04-15 18:02
前几天的一个新闻，具体数字记不得，男女比例失调已经很严重了，别人就怎么不能担心自己的娃尤其是女姓在国内有被拐跑的风险呢，这和这边的人担心枪击是一样的啊。 反而是你，把人想这么多这么坏，可能心理太阴暗了一些。 中美律师集团 发表于 2023-04-15 11:05
不用扯这些有的没的，就说说你自己啥时候回去吧？别找回不去的借口哈。 mago 发表于 2023-04-15 11:57
我5年级的娃昨天还跟我说，谢谢我chinese的父母把我生在了美国，不然在中国我肯定学习上崩溃了，她不是个聪明娃，每次听到我们说中国娃娃有多卷，每天写作业到10点以后，她自己就感慨。 flowingsue 发表于 2023-04-15 12:34
估计楼主也就是三十几岁。真的能这几年挣够钱，做到以后不工作，保证自己和孩子今后所有开销钱都够花？国内各种开销并不便宜，我怎么觉得这个计划有问题呢。 想和父母一起呆几年是可以理解。但对国内教育的推崇就不好说了。国内教育这么好，国内有钱人还花大价钱把孩子中学就送出来读书？ sweetiemm 发表于 2023-04-15 02:41
挺有用，鉴恨中婊手册，一般喊这种的基本都回不去，家庭关系差，没朋友还嫉妒心强，心里失衡又严重。 bluecrab 发表于 2023-04-15 18:58
孩子是美国公民海龟一线的话可以上国际学校啊，我朋友女儿在上海国际学校很开心。压力不大教学质量好 天堂里没有子弹 发表于 2023-04-15 12:16
你自己回得去吗？啥时候走？ mago 发表于 2023-04-15 19:15
这么喜欢打听，不好意思哦，不想告诉你，但肯定比你选择多。 bluecrab 发表于 2023-04-15 19:21
说起别人来一套一套的，轮到自己就是不回去呗 LOL mago 发表于 2023-04-15 19:33
要不要你一分钟内贴下最近这两年每年机票价格？先证明下自己有选择没有，回得去不？再来关心别人在哪里。 bluecrab 发表于 2023-04-15 19:37
美国有差的地方也有好的地方， 每个人的选择，每个人情况不同。 minqidev 发表于 2023-04-15 15:28
如果家长不认为考不上高中就代表人生失败就不会给孩子太大压力 游戏人生 发表于 2023-04-15 17:12
哎呀，鉴恨中婊帖子伤害到你了？要治好伤痛很容易，心放宽，喜欢妒忌容易被老天罚，不要用别人的自由和自己没选择比较就好。 bluecrab 发表于 2023-04-15 19:43
国内啥时候蓝领的工资和地位能像欧美这样跟白领齐平，啥时候家长就不会焦虑娃考高中了。 hellensiao 发表于 2023-04-15 20:01
其实现在已经有这个趋势了 bluecrab 发表于 2023-04-15 20:04
我看到的不是这个趋势，看到的是大城市依然享受着低价服务带来的各种便利，是普通工薪拼了命的推娃不想落入那升不了高中的50%。 hellensiao 发表于 2023-04-15 20:19
工资已经上来了，全职的保姆大城市都是8000以上，只不过还是很苦很累，但是国内不苦不累的工作太少了。 bluecrab 发表于 2023-04-15 20:20
平心而论，国内教育是有问题的 但是，父母如果足够尊重孩子，不过多插手push孩子，你不用担心孩子会如何。国内的问题是学校push，父母添油加柴 在国内的学校大家再烦恼，也还是着眼学习的问题。父母如果能平衡，孩子基本还是正常的生活。 只是出来的很多父母压根不明白，出来也许学习不那么紧张，有更好的学习方式，但是大环境要遇到的其他问题可能父母要更加无力，完全靠孩子的运气，大部分润出来的华人父母从来没想过自己的孩子会不会有青少年的毒品问题，被歧视问题，华人不能买房问题，华男在婚恋市场的地位问题，一堆在版上喊美国没有歧视的人，你指望他们能意识到孩子可能会遇到的窘迫和困境？ 说白了，这么多ABC，有几个会和他们父母坦诚自己的困惑和难处？很多ABC回去是不和父母交流的，因为他们知道，大部分的父母都觉得自己是为了孩子好，自己做错了也不会认，更不要说放下面子和孩子讨论选择是不是错。 bluecrab 发表于 2023-04-15 19:12
支持！ 国内现在出生率下降了， 韭菜不够了， 超级需要楼主带娃回去啊。 知道为什么国内学校那么卷吗？因为不卷中考就刷下去了， 当然其实刷下去也没什么， 因为考上大学的现在也要求脱下孔乙己的长衫去夜市摆摊了。 当然， 你孩子还可以大学考回美国，然后重复你们的轨迹。 yemao 发表于 2023-04-15 20:24
逆流而上，祝你一路顺风…… 我在中国读到本科毕业工作几年再来美国读了几年大学，小孩在美国一路Day Care 小学 中学。中美教育差距在于观念的差距，说中国的小学中学教育好过美国的大都是唯分数论或者还没有小孩的人。美国培养的是0到1的孩子，中国培养的是1到100的孩子。 中国来的家长有原生的焦急焦虑，无论教育还是孩子身高，大陆孩子分数领先身高高于你的同龄孩子没必要焦虑，他们没有和你卷，你没必要带入角色，大陆孩子小学五年级突击初中一二年级的课程在大城市挺普遍的，思想和身体发育也比这边孩子早两三年，看远点 金山阿叔 发表于 2023-04-15 20:24
那不就得了嘛。工资不高行吗？也不看看房价多少钱了 心心猪 发表于 2023-04-15 20:25
逆的是反华的流，抛弃亲人责任的流，你们这类精致的利己主义者的流，好好看看你们这帮人的流，现在在往阴沟里流。 bluecrab 发表于 2023-04-15 22:16
朋友拿了绿卡后一直留在上海不想完全移民美国。直到那年的三月。 一放开就全家搬过来了，不再报希望。 其实谁不希望两边都好，关系和睦，来去自由，回想2008-2013年代，两边人民都觉得日子欣欣向荣，合作愉快。这些年眼看着越走越远，难过啊。 texaslife 发表于 2023-04-15 10:29
哎，讲心理去了。加我一个。 没有那段魔幻现实，我们其实也是一直在积极考虑准备回国养几年孩子的。当时觉得国内资源丰富，孩子也可以和家人一起长大几年， 还有中国文化的传承几个因素。还有公司也正好有OFFICE在那里。 等。 但这些都抵消不了我们旁观的魔幻事实。让人了解到制度不对，现在再方便再繁华不过都是昙花一现，说没就没。这个太可怕了。 再然后，美国那段暴动的时间段，我们做了一个比较全面的润案，发现，全世界比烂时代，最适合我们的总体package 还是美国。） 于是我们准备老老实实的呆在这里。文化，资源，和家人等问题只能再想办法了。 哎 另： 我现在在上海。的确开放后，这里还是熟悉的大都市。先进，和方便。儿童乐园随便就甩我们所谓的好区十几倍。但，你懂的。这些东西随时不可access 也是可怕~~ 半个马和甲 发表于 2023-04-15 23:32
好奇的问一下几年级开始需要背这个。。？ hehe1223 发表于 2023-04-14 22:31
说一千道一万，不如从我做起。 surge 发表于 2023-04-16 01:34
做什么，阴沟下水道灭老鼠？你都人人喊打了，能嚣张多久呢？ bluecrab 发表于 2023-04-16 01:51
搞批斗戴高帽？道德绑架？我们是华人，我们怎么会反华反自己？说些实话刺激到你敏感神经了？我从不参与谈论中国政治问题只说些自己经历过的事实。 金山阿叔 发表于 2023-04-16 02:00
别人回国照顾父母都成逆流了？你来和我说道德绑架？ 你不是反华ID，那是自恨ID，你们本质有啥区别？ 你参与不参与都有历史记录，网友都看着。 回中国照顾父母生活都是“逆流”，能上纲上线到这样，你不参与政治不反华，还有谁参与政治反华！ bluecrab 发表于 2023-04-16 02:12
国内这种一刀切，通过中考成绩来剥夺一半孩子读大学的机会本身就是非常错误的决定。为什么不能给孩子们选择的权力?国家真正应该做的是，第一，提高蓝领工人的工资福利等等，并且在社会舆论方面也更尊重蓝领工人，参考欧美国家。第二，普及高中教育。不需要初中毕业就分流。高中毕业才分流。多等三年又不是多大的事。应该让每个孩子都有参加高考的权利。如果考不上，自己再去学技工也都来得及。美国这边蓝领工人很多都是高中毕业的。 做到这两点，孩子和家长们就不会这么卷。 ihatemylife 发表于 2023-04-15 20:30
我也是这么想的。国内这几年各种闹法，旁观者太心惊了。以前我还在打听国际学校怎么读，现在一丢丢回国工作的想法都木了。美国这些年也是生生把一个包容的国家变成了shithole。我现在就觉得我是在加州的美国，偏安一隅。但加州这几次枪杀也让我觉得这地方搞不好也长久不了。 哎，人要无知点其实也是幸福。 hellensiao 发表于 2023-04-16 00:39
还有这么糊涂的父母，孩子在学校受吸毒和性别混乱的教育洗脑吹残，随时还有枪击，可怜你们家孩子。 bluecrab 发表于 2023-04-15 00:47
吹残？ 这要什么文化水平才能打出这样的错字 philchenko 发表于 2023-04-16 04:20
别笑话人家普通话差点，人一颗红心顶万言。 hellensiao 发表于 2023-04-16 04:51
不唱赞歌的就是反华？说点事实泼冷水就是反华？就是你这种人多了，中国才没得救。 华人往美国流从清朝开始没停过，偷渡和混进难民潮进来的数据还是谜，有身份的都远远超过五百万，美国籍（除美籍华人外）往中国永久定居的在这个分母中是非常非常小的数据，你说哪个是顺流哪个是逆流？ 金山阿叔 发表于 2023-04-16 02:35
这段发言太有当年文革社论铿锵有力的味儿了。 雨花 发表于 2023-04-16 02:42
这都什么乱七八糟的。。 卷的根本前提是社会阶级大规模流动，普通人可以通过自我奋斗来改变个人命运和社会阶级，所以才卷。。 这和你多少人读高中读大学，提高蓝领工资福利根本毛关系都没有。。 所以在一样的社会制度，教育资源下：90年代经济发展的日本极其卷，各种过劳死。 而经历20多年经济0发展，阶级彻底固化后的现在，日本人大批躺平，宅男，废柴遍地。。 所以社会流动性比欧洲更大的美国，也比欧洲更卷 所以依然处于经济上升期的韩国，现在卷到无与伦比 所以虽然教育资源远远高于其他地区，但贫富差距巨大，社会流动性更大的纽约，比美国中西部大农村要卷的多。。 中国也一样， 这些年中国经济发展太快，大家看到身边各种起点/条件和自己差不多的人，今天却处于完全不同的阶层，这就造成了极大的peer pressure，所以才卷 参与卷的人是痛苦的，但如果连卷的机会都没有，社会阶层彻底固化，这对很多不认命，对那些希望通过奋斗来改变命运的人来说，其实更加的痛苦 Namama 发表于 2023-04-16 02:43
居然还有跳出来给卷唱赞歌的，真是大开眼界了。所以东亚卷模式搞得最后都不生了就好了呗？如果韩国人卷得那么开心，为啥都不敢生娃？ Anotherfacet 发表于 2023-04-16 10:14
你根本就没回答我的问题。 如果没有中考淘汰制，人人只要愿意就能读高中，就有参加高考的机会，大家会这么卷吗？高考不上自然就认命了。为了三年的劳动力而剥夺孩子们选择的机会就是很残忍的事情。 十几年前我们读书的时候都没这么卷，记得那时候我们都是自愿读中师中专的，没有强迫一说。那时候中专中师就业情况还不错，加上高考录取率太低，所以很多成绩不是那么好的都自愿读中专中师。不知道为啥现在连我们那时候都不如了。 ihatemylife 发表于 2023-04-16 10:25
逻辑狗屁不通吧。 中考不砍掉一半， 等着高考砍， 无非就是多卷三年而已。 以前没有那么卷是因为大家的工资都差不多， 中专毕业做技术工人收入也没有差多少。 cannie 发表于 2023-04-16 10:59
很多孩子都是高中才发力的，初中的时候根本就不懂事。给人家一个选择人生的机会怎么不好？ 国家这么有钱了，再养三年义务教育就养不起吗？ ihatemylife 发表于 2023-04-16 11:00
另外，美国就算蓝领工人也是高中毕业的，多读三年书显然对文化素养培育也是有帮助的。17-8岁高中毕业再开始学技术就来不及了吗？！ ihatemylife 发表于 2023-04-16 11:02
那你怎么不说不少人还是大学后才发力的， 心智成熟晚。 要不要人人上大学再分流。 cannie 发表于 2023-04-16 11:04
德国小学就分流了 cannie 发表于 2023-04-16 11:04
德国孩子从10岁就开始分流，为何不见家长焦虑，原因相对比较复杂 众所周知，现在中考是一个分水岭，有50%的学生最终无缘高中的学习，为此，很多家长忧心忡忡，就怕自己的孩子落到后50%，尤其是那些普校成绩一般的家长更是担忧。 因为初中生一旦在中考的选拔中被迫进入中职，意味着学生基本失去了上大学的机会。或许其中依然有极少的学生能够逆天改命，但比例实在太低。 然而，同样是分流，在德国，无论是家长还是学生都能够坦然面对，他们分流的时间更早，在小学4年级就开始分流，比我们整整早了5年。 同样是分流，为何会带来截然不同的结果呢？原因是多方面的，至少在这4个方面，双方存在着极大的差距。 l 德国分流后依然存在上大学的机会 德国的中学分为主体中学，实科中学和文科中学这3类。其中主体中学类似于我们的职校，所占比例大约为25%左右。 实科中学类似于我们的普通初中，也就是介于主体中学和文科中学之间。部分学生在高中转入文科高中，然后上大学，也有部分学生会参加职业培训，最后成为技工类人才。 文科中学就类似于我们的重点中学，培养的学生基本是以上大学为目标。这部分学生相当部分可以直接升入大学。 我们中考分流把普高和职高完全割裂，各自按照自己的轨迹发展。但德国不是，他们在课程设置和身份转换上更为灵活，即使是主体中学的学生，依然有10%左右的比例最后获得大学的入学资格。上升通道依然存在。 德国没有职业歧视 科举制度在我国由来已久，高考本质上也是科举制度的另外一种表现形式。上大学，考公务员或者当白领某种意义上也代表着一种社会地位。 不管承认与否，我们这个社会确实等级分明，也存在着职业歧视。白领的社会地位高于蓝领早就是不争的事实了。3000元的白领和5000元的蓝领，绝大部分人都会选择前者。 但德国不同，德国没有职业歧视。个人的学习成绩，学历乃至于职业选择，和社会地位的关联度并不是很大。 在这样的大环境下，人们在对学历的追求，在职业的选择上，更多是按照个人的爱好和兴趣，不像我们，在这方面过于功利。 l 蓝领的收入不低，上升渠道通畅 德国是一个制造业强国，也是世界上职业教育最成功的国家。其中一个主要的原因是德国的蓝领收入并不低，甚至和同级别的白领极为接近。 德国对高级技术人才极为重视，对技术人才有一个非常规范的培训体系，也有非常健全的升迁机制，优质的技术人可以得到非常好的发展。 而我们在这方面就相差太多了。虽然崇尚工匠精神的口号喊得震天响，但几乎落不到实处，技工人才的处境非常尴尬。 一方面缺乏科学的成体系的培训机制，个人成长依然建立在非常原始的师徒关系上，更重要的是缺乏成体系的考核评审机制，个人的努力很难得到回报。 l 就业渠道极为稳定 德国和我们有所不同，虽然同为制造业大国，但德国的工业体系显然比我们更为发达，在尖端工业体系上也要强于我国。 这就造成了德国对各个层次的技工人才都有相当的需求。也就是技工人才的就业情况相当理想，绝大部分人只要努力，并不担心就业的问题。 我国不同，我国的制造业相对而言还处于较低的层次。低层次的加工模式需要大量的基础技工，对高层次的技工人才的吸纳量非常有限。 尤其是现在制造业相对萎靡，对技工的需求更低，技工尤其是高级技工的就业形势并不理想，且短期内看不到改变的趋势。 一些思考： 虽然同样是分流，但很明显，德国的学生是主动分流，分流后也并没有完全失去上大学的机会，技工人才无论是社会地位、收入还是上升空间都相当不错。 事实上，我国在70年代也出现过同样的情况。当时只有最顶级的学生，那就是那些稳进省重点的学霸，才会直接考虑重点高中。 次一等的学生，优先考虑的是中专。这同样是主动分流，这些优秀的学生（仅比最顶级的学霸差一口气）主动选择中专，使得中专生的文化素质和专业素养大大提高。 在这批人中涌现出了无数的高级技工人才，无论是当时的社会地位还是薪资收入，他们和同时代的大学生相比并不逊色。 因此，结论已经非常明显了。家长根本不是担心分流，而是担心被迫分流。担心中职的学习环境，担心中职的前途甚至今后的求生手段。 如果中职有良好的学习环境，中职毕业也能有体面的工作，其收入也能有尊严地生活，分流又何妨？相当部分的学生和家长甚至会选择主动分流。 ihatemylife 发表于 2023-04-16 11:20
你这不就是前面说的欧洲贫富差距小，中美贫富差距大。你什么时候把你的工资全部用来雇佣一个一天8小时的保姆，减少收入差距，做到蓝领收入高受人尊敬，中美也就不卷了啊。 更有甚者，要是遵循共产主义，工人高收入高福利高地位，高知进牛棚，就更没有人卷高中卷大学了。 大衣被禁 发表于 2023-04-16 11:24
那既然知道贫富差距大，那为啥要强制分流？美国就没有强制分流，所以家长和学生压力没有那么大。 ihatemylife 发表于 2023-04-16 11:26
我没有支持强制分流。我只是说中美为什么卷。 至于强制分流，当然是因为中国不尊重人权，只遵循效率，强制分流的确是提高效率的啊。很多这种讲效率轻人权的国家都这样啊。比如新加坡。 至于你觉得什么“好”，就看你的三观了。你觉得人权重要，当然不好。你觉得效率重要当然好啦。 大衣被禁 发表于 2023-04-16 11:30
你纯粹就是无理取闹。 经历过青春期和养过青春期娃的都知道，青春期情绪不稳定不确定自己人生方向的多了去了。 我那时候初三的时候是班里四十多名，高中后懂事了努力读书一下子冲到了年级前10名，最后考进了985大学，后面也顺利来美国读书工作了。 如果换到现在我就是中考被删掉的一个，现在估计在火车上当服务员，对睡眠不好的人简直是要命了。 ihatemylife 发表于 2023-04-16 11:09
https://www.sohu.com/a/471824686_115563 其实你上学的时候高中升学率根本连50%都没有，甚至连30%都没有。 你们那时候同学愿意读中专，你也说了1是因为大学升学率太低。照你意思，中国应该让大家随便读高中但是把大学录取率降到你那个时代？2是因为中专毕业能找到工作，你现在愿意你孩子的老师是中专毕业吗？ 你当时不觉得卷，只不过你不用跟缺乏信息渠道的80%的中国农村人口一起卷，甚至不用跟剩下的10%觉得高中贵，想早点工作赚钱的都市贫民卷。 现在连农村人，都市贫民都知道阶级上升的路线就是卷读书，所以才大家一起卷。 大衣被禁 发表于 2023-04-16 11:19
我没有支持强制分流。我只是说中美为什么卷。 至于强制分流，当然是因为中国不尊重人权，只遵循效率，强制分流的确是提高效率的啊。很多这种讲效率轻人权的国家都这样啊。比如新加坡。 至于你觉得什么“好”，就看你的三观了。你觉得人权重要，当然不好。你觉得效率重要当然好啦。 美国没有中国卷不是不分流而是贫富差距小一点。在美国起码饿不死治的起病上得起学啊。 大衣被禁 发表于 2023-04-16 11:30
“这些年真的是被各地的school shooting整的心力憔悴”，虽然美国治安日益恶化，但是楼主你因为这个心力憔悴是认真的吗？ ILoveEcho 发表于 2023-04-14 21:29
在美国也会遇到周围很多学习好的啊
美国这躺平也肯定一堆比自己还差的 国内躺平了估计就是垫底的 10% 了吧
是在集中营抢个位置
说得轻松，只有一半的人才能读高中考大学，你让家长怎么不卷？又不是人人都有能力把孩子送出国读书。
各家有各家的情况，孩子父母都不一样，资源也不同，不需要你告诉我开眼不开眼。
同意，社会是人组成的，说中国卷其实就是大多数中国人卷，这些中国人到了美国也还是卷
不可能，每个班级都有一部分成绩好一部分成绩差的，即使都躺平还是有一部分人脑子就是好使，不怎么学一样成绩不错
如果家长不认为考不上高中就代表人生失败就不会给孩子太大压力
同没看明白 回国半天父母还是进养老院，回和不回区别很大吗 这十年父母可以到处飞着玩，还不用操心儿孙的事，有什么必要一定要回去？
如果为了孩子，等真上学你就知道了，基本过几年到时候还得要回来。国内这么多送孩子出国，是有原因的，并不是真的从洋媚外心里。
我同学群里的孩子，都是初中高中了，连最最粉红的一个人（天天群里骂美国，崩溃美国，伟大中国），也开始给孩子找加拿大的后路
是啊。父母这十年可以自己到处玩，不用帮你带孩子，多潇洒！
少来戴帽子，天天喊这些的这种人压根就回不了国，装作担心而已，有能力回去的人清楚具体生活啥情况，担心学习卷担心孩子压力大，不会担心这个。
挺有用，鉴恨中婊手册，一般喊这种的基本都回不去，家庭关系差，没朋友还嫉妒心强，心里失衡又严重。
哪有这么多孩子要带，每天都上学，最多接送下。周末寒暑假都得在家写作业。
我真心希望你娃在美国能一辈子都觉得感谢你。
平心而论，国内教育是有问题的
但是，父母如果足够尊重孩子，不过多插手push孩子，你不用担心孩子会如何。国内的问题是学校push，父母添油加柴
在国内的学校大家再烦恼，也还是着眼学习的问题。父母如果能平衡，孩子基本还是正常的生活。
只是出来的很多父母压根不明白，出来也许学习不那么紧张，有更好的学习方式，但是大环境要遇到的其他问题可能父母要更加无力，完全靠孩子的运气，大部分润出来的华人父母从来没想过自己的孩子会不会有青少年的毒品问题，被歧视问题，华人不能买房问题，华男在婚恋市场的地位问题，一堆在版上喊美国没有歧视的人，你指望他们能意识到孩子可能会遇到的窘迫和困境？
说白了，这么多ABC，有几个会和他们父母坦诚自己的困惑和难处？很多ABC回去是不和父母交流的，因为他们知道，大部分的父母都觉得自己是为了孩子好，自己做错了也不会认，更不要说放下面子和孩子讨论选择是不是错。
你自己回得去吗？啥时候走？
然后呢。。。然后还是回英国美国上大学
这么喜欢打听，不好意思哦，不想告诉你，但肯定比你选择多。
说起别人来一套一套的，轮到自己就是不回去呗 LOL
要不要你一分钟内贴下最近这两年每年机票价格？先证明下自己有选择没有，回得去不？再来关心别人在哪里。
原来你标榜的回国就是回去玩几圈，而不是回国定居呀 LOL
那不就得了。中国也有好的有差的。
国内啥时候蓝领的工资和地位能像欧美这样跟白领齐平，啥时候家长就不会焦虑娃考高中了。
还是扯这些没用的，你倒是回去证明你自己不是你嘴里骂了半天的什么什么“婊”呀, 还是说你在骂自己？ LOL
其实现在已经有这个趋势了
我看到的不是这个趋势，看到的是大城市依然享受着低价服务带来的各种便利，是普通工薪拼了命的推娃不想落入那升不了高中的50%。
工资已经上来了，全职的保姆大城市都是8000以上，只不过还是很苦很累，但是国内不苦不累的工作太少了。
你看看国内厨师啊修车工多少钱一个月?有没有公务员高?如果蓝领工资能跟白领持平，老百姓发疯了把自己孩子送去衡水高中?!
国内现在出生率下降了， 韭菜不够了， 超级需要楼主带娃回去啊。
知道为什么国内学校那么卷吗？因为不卷中考就刷下去了， 当然其实刷下去也没什么， 因为考上大学的现在也要求脱下孔乙己的长衫去夜市摆摊了。
当然， 你孩子还可以大学考回美国，然后重复你们的轨迹。
我在中国读到本科毕业工作几年再来美国读了几年大学，小孩在美国一路Day Care 小学 中学。中美教育差距在于观念的差距，说中国的小学中学教育好过美国的大都是唯分数论或者还没有小孩的人。美国培养的是0到1的孩子，中国培养的是1到100的孩子。
中国来的家长有原生的焦急焦虑，无论教育还是孩子身高，大陆孩子分数领先身高高于你的同龄孩子没必要焦虑，他们没有和你卷，你没必要带入角色，大陆孩子小学五年级突击初中一二年级的课程在大城市挺普遍的，思想和身体发育也比这边孩子早两三年，看远点
那不就得了嘛。工资不高行吗？也不看看房价多少钱了
国内这种一刀切，通过中考成绩来剥夺一半孩子读大学的机会本身就是非常错误的决定。为什么不能给孩子们选择的权力?国家真正应该做的是，第一，提高蓝领工人的工资福利等等，并且在社会舆论方面也更尊重蓝领工人，参考欧美国家。第二，普及高中教育。不需要初中毕业就分流。高中毕业才分流。多等三年又不是多大的事。应该让每个孩子都有参加高考的权利。如果考不上，自己再去学技工也都来得及。美国这边蓝领工人很多都是高中毕业的。 做到这两点，孩子和家长们就不会这么卷。
但是国内小孩上学是真的累，小孩累家长也累，什么都是标准化，包括做一个手工要求家长朋友圈发动亲朋好友点赞。作业课外活动都要求家长参与，老师不改作业让家长改。
从6岁想尽办法让孩子进好的小学开始，小升初，初升高，到高考，到就业，无数个坎。如果目标是孩子将来找一个好工作，那么美国孩子比国内孩子容易100倍吧。
提醒你一下，张益唐也在subway工作过，中国今天的大学生过剩，非常正常。
逆的是反华的流，抛弃亲人责任的流，你们这类精致的利己主义者的流，好好看看你们这帮人的流，现在在往阴沟里流。
得什么，那你承认工资高了，不就得了吗？扯房价高有意义吗，国内谁没房住了呢？
原来你国内已没有亲人，才能如现在一般稳稳待在你心目中阴沟，任凭别人怎么说也不回去
哎，讲心理去了。加我一个。
没有那段魔幻现实，我们其实也是一直在积极考虑准备回国养几年孩子的。当时觉得国内资源丰富，孩子也可以和家人一起长大几年， 还有中国文化的传承几个因素。还有公司也正好有OFFICE在那里。 等。
但这些都抵消不了我们旁观的魔幻事实。让人了解到制度不对，现在再方便再繁华不过都是昙花一现，说没就没。这个太可怕了。
再然后，美国那段暴动的时间段，我们做了一个比较全面的润案，发现，全世界比烂时代，最适合我们的总体package 还是美国。）
于是我们准备老老实实的呆在这里。文化，资源，和家人等问题只能再想办法了。
哎
另： 我现在在上海。的确开放后，这里还是熟悉的大都市。先进，和方便。儿童乐园随便就甩我们所谓的好区十几倍。但，你懂的。这些东西随时不可access 也是可怕~~
国内没有歧视吗？性别歧视、年龄歧视、地域歧视，无处不在。在美国我至少有选择，无论是大学入学或者是科技大厂入职升职女性优势更强，不用担心35岁被退休、人到中年裁员后因为年龄性别找不到工作，更不用一天到晚想着跪舔领导、忙于996没时间照顾家庭孩子。
其实中美各有利弊，像隔壁楼里的天坑博士回国事业发展更好；又或者是家里一线有房有钱不用担心工作和生活，回国显然也是轻松模式；而对于很多热门专业来说，在美国工作轻松收入高不用担心被退休，性价比更高；对于其它大部分人来说，中美各有利弊，大家选择对自己最合适的option，谁也说服不了谁。
我也是这么想的。国内这几年各种闹法，旁观者太心惊了。以前我还在打听国际学校怎么读，现在一丢丢回国工作的想法都木了。美国这些年也是生生把一个包容的国家变成了shithole。我现在就觉得我是在加州的美国，偏安一隅。但加州这几次枪杀也让我觉得这地方搞不好也长久不了。
哎，人要无知点其实也是幸福。
小学课本
说一千道一万，不如从我做起。
做什么，阴沟下水道灭老鼠？你都人人喊打了，能嚣张多久呢？
搞批斗戴高帽？道德绑架？我们是华人，我们怎么会反华反自己？说些实话刺激到你敏感神经了？我从不参与谈论中国政治问题只说些自己经历过的事实。
做什么？ 润啊。你都上升到道德高度的，什么抛弃亲人，利己主义的话都说出来了，你自己还不赶快还是人吗？
别人回国照顾父母都成逆流了？你来和我说道德绑架？
你不是反华ID，那是自恨ID，你们本质有啥区别？
你参与不参与都有历史记录，网友都看着。
回中国照顾父母生活都是“逆流”，能上纲上线到这样，你不参与政治不反华，还有谁参与政治反华！
韩国在美国殖民的情况下，不也还是通过高考分出三六九等，
国内蓝领工资已经不低，但是社会地位，社保，退休金跟公务员差距不可能缩小，文化传统不允许
支持回国享受本种族原生基因带来的文化体验，也是亚裔父母的责任
其实美国，加拿大，现在所谓初中强校要抽签的这类里面已经基本都是华人跟印度人了。
这些套路玩法跟国内很接近，都是课外培训班，学而思，刷题，标准化考试拥趸。。。
非要在美国享受被枪击的风险和各种歧视，也不是明智的选择。
不唱赞歌的就是反华？说点事实泼冷水就是反华？就是你这种人多了，中国才没得救。
华人往美国流从清朝开始没停过，偷渡和混进难民潮进来的数据还是谜，有身份的都远远超过五百万，美国籍（除美籍华人外）往中国永久定居的在这个分母中是非常非常小的数据，你说哪个是顺流哪个是逆流？
这段发言太有当年文革社论铿锵有力的味儿了。
这都什么乱七八糟的。。
卷的根本前提是社会阶级大规模流动，普通人可以通过自我奋斗来改变个人命运和社会阶级，所以才卷。。 这和你多少人读高中读大学，提高蓝领工资福利根本毛关系都没有。。
所以在一样的社会制度，教育资源下：90年代经济发展的日本极其卷，各种过劳死。 而经历20多年经济0发展，阶级彻底固化后的现在，日本人大批躺平，宅男，废柴遍地。。
所以社会流动性比欧洲更大的美国，也比欧洲更卷 所以依然处于经济上升期的韩国，现在卷到无与伦比 所以虽然教育资源远远高于其他地区，但贫富差距巨大，社会流动性更大的纽约，比美国中西部大农村要卷的多。。
中国也一样， 这些年中国经济发展太快，大家看到身边各种起点/条件和自己差不多的人，今天却处于完全不同的阶层，这就造成了极大的peer pressure，所以才卷
参与卷的人是痛苦的，但如果连卷的机会都没有，社会阶层彻底固化，这对很多不认命，对那些希望通过奋斗来改变命运的人来说，其实更加的痛苦
是的。美国也一堆问题。其实暴动那段时候我们其实还想过去德州这个方案。还好 队友坚决反对。我还为了这个和他激烈争论过。 现在想想真是后怕啊！
算了，比烂时代，还有啥好说的~~~
吹残？ 这要什么文化水平才能打出这样的错字
别笑话人家普通话差点，人一颗红心顶万言。
我没笑，真的，严肃点说下建议哈，就像选间谍、特工等，不能选脸上有疤有痣这种明显特征的，需要淹没在人群里才好发挥潜伏作用。 这位一个词暴露了身份的，真是耽误了人家背后的栽培。如此与众不同的错字，就像脸上带刀疤的特工，哈哈哈
睁大狗眼看清楚，你最说人家楼主回国照顾父母孩子学中文是“逆流”，你这是不唱赞歌？？请问什么是你的潮流？500万人来美国所以别人要回去中国照顾父母就逆流？
离开中国就不该再回去？父母不用管了？反华反的人都不做了？你先做个人吧，
那肯定不如你们有组织有报酬的专业
黑心的爹妈都是仇人的那是肯定看不惯红心的。
居然还有跳出来给卷唱赞歌的，真是大开眼界了。所以东亚卷模式搞得最后都不生了就好了呗？如果韩国人卷得那么开心，为啥都不敢生娃？
你根本就没回答我的问题。 如果没有中考淘汰制，人人只要愿意就能读高中，就有参加高考的机会，大家会这么卷吗？高考不上自然就认命了。为了三年的劳动力而剥夺孩子们选择的机会就是很残忍的事情。 十几年前我们读书的时候都没这么卷，记得那时候我们都是自愿读中师中专的，没有强迫一说。那时候中专中师就业情况还不错，加上高考录取率太低，所以很多成绩不是那么好的都自愿读中专中师。不知道为啥现在连我们那时候都不如了。
这是头一次跟著名粉五打交道吧，不奇怪
逻辑狗屁不通吧。 中考不砍掉一半， 等着高考砍， 无非就是多卷三年而已。
以前没有那么卷是因为大家的工资都差不多， 中专毕业做技术工人收入也没有差多少。
很多孩子都是高中才发力的，初中的时候根本就不懂事。给人家一个选择人生的机会怎么不好？ 国家这么有钱了，再养三年义务教育就养不起吗？
那你怎么不说不少人还是大学后才发力的， 心智成熟晚。 要不要人人上大学再分流。
德国小学就分流了
你纯粹就是无理取闹。 经历过青春期和养过青春期娃的都知道，青春期情绪不稳定不确定自己人生方向的多了去了。 我那时候初三的时候是班里四十多名，高中后懂事了努力读书一下子冲到了年级前10名，最后考进了985大学，后面也顺利来美国读书工作了。 如果换到现在我就是中考被删掉的一个，现在估计在火车上当服务员，对睡眠不好的人简直是要命了。
你怎么不仔细研究一下德国的教育到底是怎么回事？这叫做画虎不成反类犬。
总结一下，德国虽然很早分流，但是几个体系之间一直流通很大，职业学校的孩子也可以选择去研究型学校，研究型学校的孩子也可以转去职业性学校。
即使是接受了学术教育的文理中学学生，在高中升入大学阶段也可以再次选择是进入以研究为主要目的的综合类大学，还是以职业发展为主要目的应用技术类大学，甚至还可以跳过大学阶段直接进入职业教育。 在这三类选择中，综合类大学以教授理论知识为重，重点在于培养学生的学术研究能力以及创新能力；应用类大学则偏重实践，教授内容以学生未来就业时需要使用的技能为主，大学期间的实践或实习要求甚至可以高达五次之多；而针对已经进入高等进度年满18岁的成年人可以开展的职业教育则选择更多，与未成年学徒工可以选择的职业相比，更增加了如助产士、飞行员等职业。
第二，德国各行业的薪水和待遇相差不大。
除了相对灵活、得到社会共识认可的职业教育制度体系之外，另一个确保德国职业教育长久以来良好运行的关键则在于社会总体薪资差距不大。 根据德国知名求职网站Stepstone的数据，综合类大学毕业生进入职场后平均工资仅比应用技术类大学毕业生高出4%。在一些对应用操作要求更高的行业，如广告、市场、旅游、精密仪器以及IT行业等，应用技术类大学毕业生甚至比综合类大学毕业生更有竞争优势。 同时，即便在大趋势上存在着学历越高收入越高的现象，但是来自德国《每日镜报》的一份调研同样表明，大学或同等文凭并非在任何工种上都具有优势。比如在艺术领域的工匠，接受职业教育者平均收入就远超大学毕业生。 如果考虑到接受职业教育的学生能够更早地踏上社会、完成原始资本的积累，其实该部分学生甚至能够在适婚年龄释放出更大的消费能力。
https://www.jiemian.com/article/6290679.html
https://www.sohu.com/a/471824686_115563
其实你上学的时候高中升学率根本连50%都没有，甚至连30%都没有。 你们那时候同学愿意读中专，你也说了1是因为大学升学率太低。照你意思，中国应该让大家随便读高中但是把大学录取率降到你那个时代？2是因为中专毕业能找到工作，你现在愿意你孩子的老师是中专毕业吗？
你当时不觉得卷，只不过你不用跟缺乏信息渠道的80%的中国农村人口一起卷，甚至不用跟剩下的10%觉得高中贵，想早点工作赚钱的都市贫民卷。 现在连农村人，都市贫民都知道阶级上升的路线就是卷读书，所以才大家一起卷。
你这不就是前面说的欧洲贫富差距小，中美贫富差距大。你什么时候把你的工资全部用来雇佣一个一天8小时的保姆，减少收入差距，做到蓝领收入高受人尊敬，中美也就不卷了啊。 更有甚者，要是遵循共产主义，工人高收入高福利高地位，高知进牛棚，就更没有人卷高中卷大学了。
那既然知道贫富差距大，那为啥要强制分流？美国就没有强制分流，所以家长和学生压力没有那么大。
对普通人来讲，美国赚钱还是相对容易的，海龟有经验的也可以找了工作再回国。真的回国躺平生活费用很低的，不难办到。
我没有支持强制分流。我只是说中美为什么卷。 至于强制分流，当然是因为中国不尊重人权，只遵循效率，强制分流的确是提高效率的啊。很多这种讲效率轻人权的国家都这样啊。比如新加坡。 至于你觉得什么“好”，就看你的三观了。你觉得人权重要，当然不好。你觉得效率重要当然好啦。 美国没有中国卷不是不分流而是贫富差距小一点。在美国起码饿不死治的起病上得起学啊。
镰刀和韭菜不可能有相同的屁股（position)😄
呵呵，全球生育率最高的地方是黑非洲，那里很多国家生育率高达6-7个，想来他们那是生活极度美满了？
为啥东亚模式卷？ 因为东亚是整个人类社会过去100年里，唯一从农业社会发展进入高收入社会的地方，高速的经济发展+大规模的阶级流动，这才是东亚卷的本质。。
日本20多年经济0发展后，你看他们现在还卷不卷？
我也支持12年义务教育，但这是因为我觉得国民素质的整体提高是好事
但仅仅就卷不卷来说，更多的大学毕业生来竞争这有限的高收入岗位，肯定只会比现在更卷啊！
10几年前你读书的时候没那么卷？ 因为当时海量贫困地区的孩子根本没有足够的教育资源来参加升学竞争，也无法随意进城参与就业竞争！
你连基本逻辑都不自洽。。。
还是那句话，你如果希望给更多的孩子改变自己命运的机会 =》更多人参与就业竞争 =》更加的卷
这和你希望社会不卷根本就是矛盾的。。
对的，现在社会远比过去公平，更多的人能参与从升学到就业的各种竞争，所以才比过去卷。。
这里很多人连基本逻辑都不具备。。 一边希望给更多人参与竞争的机会，一边希望社会不卷，根本就是自相矛盾
哪怕在美国， 华人普遍希望下一代比自己过的好，希望下一代能继续进行阶级爬升， 所以和那些彻底躺平任命的老黑老墨比，华人家庭卷得多
道理都是一样的
他可能是杞人的后代，天生心重