巴西总统卢拉在上海的讲话视频:金砖各国应放弃美元 用本币结算

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yshe
说统一货币好,是好。 统一到自己得货币是好。 说反对统一到美元得是返祖,那就说话得人拿美元当祖宗了。
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diamondhat
就是美元加息,市场上没美元了呗。以物换物,不方便点。他们这些国家的货币还是算了,用黄金还差不多。
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huarihuang
听说现在东南亚很多地方都可以花人民币?
ca563 发表于 2023-04-13 16:06

分国家,有几个,人民币是硬通货,你到小店买东西,菜市场,都收的。
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Patagonia123
觉得是凯子买单得,那白宫应该开心,大力支持啊。支持各国 用垃圾货币掏空凯子。


yshe 发表于 2023-04-13 16:10

没错 支持南美国家把美金换成他们自己的垃圾废纸 再用他们的废纸去凯子那里换人民币
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fredman
觉得是凯子买单得,那白宫应该开心,大力支持啊。支持各国 用垃圾货币掏空凯子。


yshe 发表于 2023-04-13 16:10

这种事情本来就是你情我愿的,美国还能管人家乍兑换啊。。。

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jiajia2018
虽然我们是美国人,凭良心说。美国资本割有些国家也是太过狠毒了一点。
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huarihuang
没错 支持南美国家把美金换成他们自己的垃圾废纸 再用他们的废纸去凯子那里换人民币
Patagonia123 发表于 2023-04-13 16:45

你们这些人心态都扭曲成什么样了?现实中也这样吗? 好可怕啊。
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huarihuang
楼上几个恨国党看到这种新闻,会不会肺都要气炸呢?
LVMH has reported a 17% rise in first-quarter sales as business in China rebounded sharply https://reut.rs/3zVICDW
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chiffongirlx
说到资源,俄罗斯资源那么多,咋还这么窝囊废穷,再说75trillion真一点不多,没科技就拿锄头挖啊挖吧。有伟大的红旗渠,上山下乡,人山人海,备战备荒,想想就激动的很。
nbixxibn 发表于 2023-04-13 11:44

气候恶劣,开发成本高(靠北极那里)。 我觉得美国才是圣经上所说上帝的应许之地,地大物博,资源丰富,人才济济,地理位置更是优越。 看看以色列,流蜜之地??周围都是敌人,睡觉都要睁一只眼的。
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mitbbs9
回复 1楼萌新小留的帖子
用本币结算 对大家都有利 对美国也有利
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huarihuang
中粮集团:近三年从巴西累计进口农产品 总金额190亿美元 https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20230413-1382534
发布 / 2023年4月13日 1:05 PM
在巴西总统卢拉访华之际,中国最大的农粮食品企业中粮集团,据报近三年从巴西累计进口农产品3400万吨,进口总金额190亿美元(下同,约252亿新元)。 中新社星期四(4月13日)报道上述消息,并称除了农产品贸易外,中粮集团也不断加大对巴西的投资力度,包括在巴西东南部的桑托斯港持有并运营两座大型码头。桑托斯港是拉丁美洲最大的港口。 自2014年进入巴西以来,中粮集团在当地累计投资超过23亿美元。2022年,中粮集团已成为巴西第五大玉米出口商、第六大大豆出口商、第七大原糖加工商,第一大对中国大豆出口商。 中粮集团相关负责人受访时曾说,把巴西农产品引入中国,既解决巴西农民农产品销售问题,也满足中国国内农产品需求。 巴西总统卢拉星期三(12日)到中国访问四天。77岁的卢拉原定3月25日携240名巴西商界领袖前往中国,后因患肺炎而推迟行程。他去年10月击败极右派的博索纳罗,当选巴西总统。
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chiffongirlx
换汇时的确损失很多
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yisheng
偏执型热爱美国,或者不喜欢别的国家的政策,不喜欢或者反对就行。通过贬低别人,侮辱别人,嘲笑别人,只会显得更low
Sweetly 发表于 2023-04-13 11:06


你愿意把家里30%美元换成这些南美国家货币并持有5年吗?
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bluecrab
理解巴西,他们合适,中国就亏了,不过人家要的不是赚是面子,两边高兴就好。
上好佳无袖Tank 发表于 2023-04-13 16:03

一直反华的ID,装模作样理解。丑!
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yshe

你愿意把家里30%美元换成这些南美国家货币并持有5年吗?
yisheng 发表于 2023-04-13 17:46

你脑子不好使,才会这么理解本币互换。这话题对你来说太深奥了。不要为难自己了。
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Silverfox1
,顺差的一方就会有对方的货币,
这智商是负数么? LOL
laohua001 发表于 2023-04-13 14:57

顺差一方为什么不是持有对方货币啊?中国出口(卖)给巴西100人民币,中国进口(买)巴西80人民币,中国顺差要收巴西20人民币,巴西用本币支付,那中国不就是持有巴西货币了吗?
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sonata5196

你愿意把家里30%美元换成这些南美国家货币并持有5年吗?
yisheng 发表于 2023-04-13 17:46

干吗换成南美货币,换成人民币不就行了。 或手里的人民币留一些,照这趋势,人民币会升值。
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angelamela
我来自巴西的同事聊天说的她家乡朋友上午发工资下午就换成美元了,晚几天贬值太多。历史悠久了。
自己国家的都不认还想其人国家的来认?当然当权者是无所谓的,有的是金库。
nbixxibn 发表于 2023-04-13 11:08

她以后为了保值也可以换人民币啊,不要认为不可能
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nullb
回复 71楼keytosun的帖子
其实这里有一个前提就是收了人民币能花出去,而且人民币物价稳定。最好是想用人民币从中国买东西能有保障。中国的世界工厂地位确实有利稳定人民币价值,让人愿意持有人民币,但中国政府是个大雷,如果习死了下一个皇帝不能顺利产出,国家动荡,那这些持有人民币的就吃不了兜着走了。要动摇美元地位,也还早得很,美元地位不是一朝一夕得来的。现在对中国是机遇也是挑战,路还长
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queenmoon
我来自巴西的同事聊天说的她家乡朋友上午发工资下午就换成美元了,晚几天贬值太多。历史悠久了。
自己国家的都不认还想其人国家的来认?当然当权者是无所谓的,有的是金库。
nbixxibn 发表于 2023-04-13 11:08

我怀疑你连巴西和阿根廷都分不清人云亦云之前不能先看看各自货币走势?
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qy9527
顺差一方为什么不是持有对方货币啊?中国出口(卖)给巴西100人民币,中国进口(买)巴西80人民币,中国顺差要收巴西20人民币,巴西用本币支付,那中国不就是持有巴西货币了吗?
Silverfox1 发表于 2023-04-13 18:04

顺差国可以通过去逆差国投资,旅游来消耗掉大量顺差积攒的货币。 以前的时候,全球大部分国家对美国顺差,全球大部分国家都要通过买美债,来美国投资地产,来美国投资初创,来美国炒股来平衡不断扩大的美元顺差。 现在中国和世界大部分国家都是贸易顺差,如果用本币结算,那中国就会存余大量万国货币,为了避免汇率变动损失,中国就得加大对顺差国的投资,比如买地,买农场,买公司,买矿产。 对中国顺差的,比如沙特,则会去中国投资。 没有人会傻到在自己中央银行里存几千上万亿万国货币,肯定是要换成价值稳定的资产投资。
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VMC

你愿意把家里30%美元换成这些南美国家货币并持有5年吗?
yisheng 发表于 2023-04-13 17:46

又一个自个儿造个因果关系就觉得别人该这么做的。。。。
照您这逻辑,您一个觉得美元好的,愿意花自己30%的财产,去卖空这些不够强的货币赚钱么?
当然,这是基于您的逻辑。对我来说,不管觉得哪个货币好,我都没兴趣这么做,您大概比较特别?
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HermesMsg
回复 123楼qy9527的帖子
yeah ok...but do u understand opportunity cost?
馬甲997
顺差国可以通过去逆差国投资,旅游来消耗掉大量顺差积攒的货币。 以前的时候,全球大部分国家对美国顺差,全球大部分国家都要通过买美债,来美国投资地产,来美国投资初创,来美国炒股来平衡不断扩大的美元顺差。 现在中国和世界大部分国家都是贸易顺差,如果用本币结算,那中国就会存余大量万国货币,为了避免汇率变动损失,中国就得加大对顺差国的投资,比如买地,买农场,买公司,买矿产。 对中国顺差的,比如沙特,则会去中国投资。 没有人会傻到在自己中央银行里存几千上万亿万国货币,肯定是要换成价值稳定的资产投资。
qy9527 发表于 2023-04-13 18:58

所以美国现在慌了。不允许中国在美国买地了。
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Newface_2020
回复 71楼keytosun的帖子
其实这里有一个前提就是收了人民币能花出去,而且人民币物价稳定。最好是想用人民币从中国买东西能有保障。中国的世界工厂地位确实有利稳定人民币价值,让人愿意持有人民币,但中国政府是个大雷,如果习死了下一个皇帝不能顺利产出,国家动荡,那这些持有人民币的就吃不了兜着走了。要动摇美元地位,也还早得很,美元地位不是一朝一夕得来的。现在对中国是机遇也是挑战,路还长
nullb 发表于 2023-04-13 18:10

中国是共产党的天下,习下台顶多相当于勃列日涅夫下台,要想共产党垮台必须有个戈尔巴乔夫式的人物出现才行,更重要的是需要一个崩溃边缘的局面。现在的中国虽然有了王朝中期的暮气,但离崩溃还非常遥远,共产党二三十年内看不到任何被取代的可能。
现在的反共势力只知道天天喊民主自由,但这种口号在中国没啥号召力,大部分中国老百姓对民主自由毫无概念。共产党喊的口号是让中国成为世界第一强国,反共势力必须描绘出一个更美妙的蓝图才行,但目前来看反共势力只会把中国说得一无是处,却把美国吹上天,这种情况下反共势力只会被大多数中国人厌恶。
梁启超提出个四大文明古国的说法,从考古来看这是不成立的,但这个观点却支撑起了很多中国人的自信心,这说明人的信念很重要。现在大部分中国人觉得自己不比欧美人差,中国的未来也不会比美国差。在这种背景下华人里的反共势力就很难得人心。反共必须找一个新的破局点才行。
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wendywu00
属实,不知道哪里来的优越感,非洲南美洲只要能引上正轨,而且资源也丰富,资源才是最重要的,货币是什么,人家认你才是钱,人家不认你了,你就一张纸而已
banlisu 发表于 2023-04-13 11:09

可惜烂泥扶不上墙
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Namama
干吗换成南美货币,换成人民币不就行了。 或手里的人民币留一些,照这趋势,人民币会升值。
sonata5196 发表于 2023-04-13 18:04

甚至都不需要换成人民币,左手赚了南美货币,右手直接用这钱在当地收购资产就好了。。 南美的矿产农场都是好东西,转换成当地投资还能进一步拉动当地经济,形成正循环。。
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shenmafuyun2011
可惜烂泥扶不上墙
wendywu00 发表于 2023-04-13 19:37

都是腐败国家,所以能一拍即合。苦的是韭菜
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ihatemylife
顺差国可以通过去逆差国投资,旅游来消耗掉大量顺差积攒的货币。 以前的时候,全球大部分国家对美国顺差,全球大部分国家都要通过买美债,来美国投资地产,来美国投资初创,来美国炒股来平衡不断扩大的美元顺差。 现在中国和世界大部分国家都是贸易顺差,如果用本币结算,那中国就会存余大量万国货币,为了避免汇率变动损失,中国就得加大对顺差国的投资,比如买地,买农场,买公司,买矿产。 对中国顺差的,比如沙特,则会去中国投资。 没有人会傻到在自己中央银行里存几千上万亿万国货币,肯定是要换成价值稳定的资产投资。
qy9527 发表于 2023-04-13 18:58

看不懂你这个例子,美国是逆差国,所以很多顺差国不得不买美国国债,来美国投资办厂。那最后得利的是美国啊,用着顺差国便宜的东西,国债卖的花花的,自己国家也拿到了投资。 同理如果中国去巴西消费和投资,那得利的是巴西啊,中国有什么得利的?巴西的资源也不会免费给你对吧?都不一定便宜卖给你,因为有个国际市场的价格,人家也不会做亏本生意啊。 所以沙特这种对中国是顺差的,来中国投资是对中国最有利的,而巴西这些逆差国,我没看到啥得利的地方。
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ihatemylife
那些说中国旅客去巴西消费的,感觉是给巴西经济做贡献啊。就跟中国人到欧洲或者东南亚旅游,带动了当地的旅游经济是一个道理,如果反过来巴西人来中国旅游,带动中国的消费和经济,那才是对中国有利的事情啊。
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minqidev
回复 126楼的帖子
对,当年日本也是美国最大顺差国时, 美国很多媒体总是报道日本要把美国买下来。
这才是一带一路的精髓,可以拿着顺差多余的钱去那个国家投资基础建设,顺便把一带一路的铁路,公路,桥梁还有标准修好。总之,设计一带一路的人绝对是天才,它的核心之处是,预想到了美元会在工业空心化还有去全球化的后体现的弊端。
你拿美元能什么?无非就是去中国买商品? 那如果美元去全球化的过程中收割全世界,那为什么不直接用人民币。
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mountainside
偏执型热爱美国,或者不喜欢别的国家的政策,不喜欢或者反对就行。通过贬低别人,侮辱别人,嘲笑别人,只会显得更low
Sweetly 发表于 2023-04-13 11:06

那些国家还用贬低?
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minqidev
回复 131楼ihatemylife的帖子
一带一路呀,一带一路的目的就是把顺差花掉,顺便把基础建设散播过去。中国的道理非常简单,大家都和平,社会设施更好,教育医疗上去,中国才能赚钱
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qy9527
回复 123楼qy9527的帖子
yeah ok...but do u understand opportunity cost?
HermesMsg 发表于 2023-04-13 19:03

不了解。
而且我也不认为企业会大量持有币值不稳定的他国货币,而是直接在本国银行兑换成美元或者本币。
央行持有大量他国货币,然后通过政府引导,让民间去他国进行投资、旅游,把这部分他国货币花出去。当然这也需要他国配合。肯定需要谈判,不然外国资本大肆进入收购资产,也很容易引起大问题。央行也可以自己直接购买国债,只不过小国国债信用度同样不高。
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ihatemylife
回复 126楼的帖子
对,当年日本也是美国最大顺差国时, 美国很多媒体总是报道日本要把美国买下来。
这才是一带一路的精髓,可以拿着顺差多余的钱去那个国家投资基础建设,顺便把一带一路的铁路,公路,桥梁还有标准修好。总之,设计一带一路的人绝对是天才,它的核心之处是,预想到了美元会在工业空心化还有去全球化的后体现的弊端。
你拿美元能什么?无非就是去中国买商品? 那如果美元去全球化的过程中收割全世界,那为什么不直接用人民币。
minqidev 发表于 2023-04-13 21:08

我听说现在一带一路在东南亚都是亏本。另外就算你投资把这些国家建立好了,你怎么确定这些国家在经济发达以后会回报你,继续买你更多的东西呢?有任何条款合约吗?另外这些国家政治不稳定,万一被推翻了那你之前的投资不是全部都打了水漂了吗?
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nullb
回复 127楼Newface_2020的帖子
不知道你扯这么多到底想说什么,中国人民喜欢或者不喜欢什么重要吗?让喜欢马云那就是“马爸爸“,要搞他宣传机器一开他马上就成了“吸人民的血”,一夜之间的事儿。我不在意民不民主,但是习在中国搞的权利高度集中到他一个人,他一死,下面人有样学样,都想一人说了算,又没有他那样绝对的掌控,可不就得乱一阵?像江泽民到胡锦涛到习的和平交接,这是多么好的开端,说是开中国历史的先河都不为过,可惜毁在习手上。我不知道什么是崩的标准,我只是从长远的尺度不看好中国现在的政治框架,觉得它会对中国未来社会经济带来很大负面作用
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qy9527
看不懂你这个例子,美国是逆差国,所以很多顺差国不得不买美国国债,来美国投资办厂。那最后得利的是美国啊,用着顺差国便宜的东西,国债卖的花花的,自己国家也拿到了投资。 同理如果中国去巴西消费和投资,那得利的是巴西啊,中国有什么得利的?巴西的资源也不会免费给你对吧?都不一定便宜卖给你,因为有个国际市场的价格,人家也不会做亏本生意啊。 所以沙特这种对中国是顺差的,来中国投资是对中国最有利的,而巴西这些逆差国,我没看到啥得利的地方。
ihatemylife 发表于 2023-04-13 20:58

中国得到的是从以前严重依赖美元外汇转变为在外国的大量资产投资。
中国是一个严重依赖能源矿产粮食进口的国家,如果本币互换国家允许中国大举投资本国农场、地产、矿产,中国的能源、矿产、粮食将得到进一步保障。
这种情况扩大之后,中国就不在需要持有大量美元储备了,也就不需要再承受美元升息加息的外汇风险,更不用再担心被美国没收的安全问题。
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foreverf
当初的秦国难道用的是赵国楚国的货币??
真是反华反到极度无脑。。。

Namama 发表于 2023-04-13 14:51

有病吧???和反华有一毛钱关系,人民币有本事替代美元,我举双手双脚赞成。 难道不是楼里一些傻子嚷嚷以物易物?难道各自本币结算不是倒退?
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bigsnail
回复 137楼ihatemylife的帖子
肯定都有后手的。比如你给对方建的高铁,以后高铁运营过程中连一个螺丝都只能从你这里购买,别处买不到,或者买到了不能用甚至可能导致事故。要不你只能继续依靠中国去继续运营,要不你只能把自家高铁关门大吉好了。
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minqidev
回复 137楼的帖子
高铁哪怕在中国也是亏本,为什么还要建?
缩短了民众的通行时间。一带一路再怎么投资不赚钱,也比用炸弹把别人房子炸掉划得来。
还有,赚钱不重要,花出去才重要。因为花出去,是中国自己的公司建设,保持了公司的生产效率,升级了生产设备。就这些。 我还是那句话,周围国家过得更好,你才能更赚钱。还有一带一路建的是标准,不是某一栋楼。像老挝,出口的铁路,连口号和还有交通管理系统都是中文
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mountainside
回复 137楼的帖子
高铁哪怕在中国也是亏本,为什么还要建?
缩短了民众的通行时间。一带一路再怎么投资不赚钱,也比用炸弹把别人房子炸掉划得来。
还有,赚钱不重要,花出去才重要。因为花出去,是中国自己的公司建设,保持了公司的生产效率,升级了生产设备。就这些。 我还是那句话,周围国家过得更好,你才能更赚钱。还有一带一路建的是标准,不是某一栋楼。像老挝,出口的铁路,连口号和还有交通管理系统都是中文
minqidev 发表于 2023-04-13 21:26

建成的东西不值那么多钱。有可能是行贿和洗钱化了大头
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dukenyc125
以后乱套了,每个国家都坚持用自己的货币结算 那些亚非拉的破纸谁收?
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somuch
那些国家还用贬低?
mountainside 发表于 2023-04-13 21:09

手动点赞👍🏻
有点脑子的都明白:那些国家的货币可以今天买一袋米明天只能买一粒米的。 哎。。。
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guixin0000
都是腐败国家,所以能一拍即合。苦的是韭菜
shenmafuyun2011 发表于 2023-04-13 20:45

你竟然相信美国没有腐败??笑死了
花生芝麻
现在国内连每人每年换5万美元的额度都不给了,银行各种找理由不给你办,还在这吹rmb...
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ihatemylife
回复 137楼ihatemylife的帖子
肯定都有后手的。比如你给对方建的高铁,以后高铁运营过程中连一个螺丝都只能从你这里购买,别处买不到,或者买到了不能用甚至可能导致事故。要不你只能继续依靠中国去继续运营,要不你只能把自家高铁关门大吉好了。
bigsnail 发表于 2023-04-13 21:24

这听上去还可以。
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mindstorm
顺差国可以通过去逆差国投资,旅游来消耗掉大量顺差积攒的货币。 以前的时候,全球大部分国家对美国顺差,全球大部分国家都要通过买美债,来美国投资地产,来美国投资初创,来美国炒股来平衡不断扩大的美元顺差。 现在中国和世界大部分国家都是贸易顺差,如果用本币结算,那中国就会存余大量万国货币,为了避免汇率变动损失,中国就得加大对顺差国的投资,比如买地,买农场,买公司,买矿产。 对中国顺差的,比如沙特,则会去中国投资。 没有人会傻到在自己中央银行里存几千上万亿万国货币,肯定是要换成价值稳定的资产投资。
qy9527 发表于 2023-04-13 18:58

解释的不错。
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ca563
中国得到的是从以前严重依赖美元外汇转变为在外国的大量资产投资。
中国是一个严重依赖能源矿产粮食进口的国家,如果本币互换国家允许中国大举投资本国农场、地产、矿产,中国的能源、矿产、粮食将得到进一步保障。
这种情况扩大之后,中国就不在需要持有大量美元储备了,也就不需要再承受美元升息加息的外汇风险,更不用再担心被美国没收的安全问题。
qy9527 发表于 2023-04-13 21:19

还有个好处。美国可以监视每一笔通过美元交易的transaction的细节,华为就是这么被告密跟伊朗有笔交易。现在别的国家都改成本币交易的话,以后美国对各个市场的掌控就差多了。
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mindstorm
中国是共产党的天下,习下台顶多相当于勃列日涅夫下台,要想共产党垮台必须有个戈尔巴乔夫式的人物出现才行,更重要的是需要一个崩溃边缘的局面。现在的中国虽然有了王朝中期的暮气,但离崩溃还非常遥远,共产党二三十年内看不到任何被取代的可能。
现在的反共势力只知道天天喊民主自由,但这种口号在中国没啥号召力,大部分中国老百姓对民主自由毫无概念。共产党喊的口号是让中国成为世界第一强国,反共势力必须描绘出一个更美妙的蓝图才行,但目前来看反共势力只会把中国说得一无是处,却把美国吹上天,这种情况下反共势力只会被大多数中国人厌恶。
梁启超提出个四大文明古国的说法,从考古来看这是不成立的,但这个观点却支撑起了很多中国人的自信心,这说明人的信念很重要。现在大部分中国人觉得自己不比欧美人差,中国的未来也不会比美国差。在这种背景下华人里的反共势力就很难得人心。反共必须找一个新的破局点才行。
Newface_2020 发表于 2023-04-13 19:20

前面说的有道理。
你想否定中国是四大文明古国的话,是因为中国不够古老?那样的话,中国就是现在世界上的唯一的最古老文明种族,其他文明种族,不是全部亡国灭种,就是连语言都丢了,更别说文明。。
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qy9527
以后乱套了,每个国家都坚持用自己的货币结算 那些亚非拉的破纸谁收?
dukenyc125 发表于 2023-04-13 21:50

小国家是没有资格做本币互换的。
交易量大的国家之间做本币互换,小国自己选择用什么货币来和大国做交易。
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benulj
回复 147楼花生芝麻的帖子
三周前左右,加币人民币汇率大约5的时候按五万美圆额度换的,直接申请转款到国外账户,72小时后直接到账!你不信吗?!
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Newface_2020
前面说的有道理。
你想否定中国是四大文明古国的话,是因为中国不够古老?那样的话,中国就是现在世界上的唯一的最古老文明种族,其他文明种族,不是全部亡国灭种,就是连语言都丢了,更别说文明。。
mindstorm 发表于 2023-04-13 22:38

中国的考古无法支持四大文明古国的说法,因为埃及和两河流域五六千年的历史古迹一大堆,希腊的一些文明遗迹都比中国的更早更多,更别说辉煌的伊朗文明了。中国唯一的优势就是你说的没有断代。
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Namama
有病吧???和反华有一毛钱关系,人民币有本事替代美元,我举双手双脚赞成。 难道不是楼里一些傻子嚷嚷以物易物?难道各自本币结算不是倒退?

foreverf 发表于 2023-04-13 21:22

从用第三国货币结算,随时会被第三国金融制裁 到用各自本币结算,命运掌握在自己手里,当然是进步,而不是倒退。。
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Namama
看不懂你这个例子,美国是逆差国,所以很多顺差国不得不买美国国债,来美国投资办厂。那最后得利的是美国啊,用着顺差国便宜的东西,国债卖的花花的,自己国家也拿到了投资。 同理如果中国去巴西消费和投资,那得利的是巴西啊,中国有什么得利的?巴西的资源也不会免费给你对吧?都不一定便宜卖给你,因为有个国际市场的价格,人家也不会做亏本生意啊。 所以沙特这种对中国是顺差的,来中国投资是对中国最有利的,而巴西这些逆差国,我没看到啥得利的地方。
ihatemylife 发表于 2023-04-13 20:58

是投资,还是大规模收购,无非就是用词不同而已,两者一个意思。。
巴西这种逆差国确实拿到了投资,但是这种投资是靠不断变卖自己资产换来的。。 美国情况更特殊,很多时候甚至都不进入美国投资,直接在离岸金融市场。。。
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mindstorm
中国的考古无法支持四大文明古国的说法,因为埃及和两河流域五六千年的历史古迹一大堆,希腊的一些文明遗迹都比中国的更早更多,更别说辉煌的伊朗文明了。中国唯一的优势就是你说的没有断代。
Newface_2020 发表于 2023-04-13 22:58

你提的这些文明,不是断代的问题,是灭种,文明灭种或者肉体上基因灭种,不单单是亡国
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Newface_2020
你提的这些文明,不是断代的问题,是灭种,文明灭种或者肉体上基因灭种,不单单是亡国
mindstorm 发表于 2023-04-13 23:06

伊朗希腊都没灭种啊,不但没有灭种文明影响力也巨大。这俩虽然没有列入四大文明古国,但从考古角度看都比中国黄河流域的华夏文明更早。
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Namama
我听说现在一带一路在东南亚都是亏本。另外就算你投资把这些国家建立好了,你怎么确定这些国家在经济发达以后会回报你,继续买你更多的东西呢?有任何条款合约吗?另外这些国家政治不稳定,万一被推翻了那你之前的投资不是全部都打了水漂了吗?
ihatemylife 发表于 2023-04-13 21:15

1)一带一路亏啥本。。
比如说贷款100个亿给非洲某国建设铁路,贷款本身用当地国的资源/矿山抵押。。 但那些资金大多数是用来采购中国的设备/工业产品,是用来雇佣中国的海外建设企业,用来支付中国工人在海外的工资。。对中国政府来说就是左手倒右手而已。。
2)一带一路主要侧重于基建项目, 而那些国家能通过这些基建卖出来啥东西? 不就是矿产/油气/农产品这些吗? 这方面全球还有比中国更大的买家吗? 欧美吃的下那么多矿产吗?
你觉得一带一路那些发展中国家口袋有点钱了想买啥? 欧美的奢侈品包包红酒豪车?还是中国的廉价工业品?
所以宏观上来说,一带一路绝对是妙招。。
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Mmilky
伊朗希腊都没灭种啊,不但没有灭种文明影响力也巨大。这俩虽然没有列入四大文明古国,但从考古角度看都比中国黄河流域的华夏文明更早。
Newface_2020 发表于 2023-04-13 23:11

关于波斯的记述公元前600年才出现。
比中国更古老?
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qy9527
是投资,还是大规模收购,无非就是用词不同而已,两者一个意思。。
巴西这种逆差国确实拿到了投资,但是这种投资是靠不断变卖自己资产换来的。。 美国情况更特殊,很多时候甚至都不进入美国投资,直接在离岸金融市场。。。

Namama 发表于 2023-04-13 23:01

查了一下数据,巴西对中国也是顺差,巴西会结余大量人民币。应该会用来购买中国基建。
中国顺差的国家,主要还是欧美发达国家以及生产力比较低下、能源矿产又不咋滴的发展中国家。
b
bluecrab
我听说现在一带一路在东南亚都是亏本。另外就算你投资把这些国家建立好了,你怎么确定这些国家在经济发达以后会回报你,继续买你更多的东西呢?有任何条款合约吗?另外这些国家政治不稳定,万一被推翻了那你之前的投资不是全部都打了水漂了吗?
ihatemylife 发表于 2023-04-13 21:15

所以继续被美国割韭菜就是出路?
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babyking
都用本币结算,大家心里都有小九九,花完了手里的,就多印点。估计,还是会出现乱象,慢慢得回到金本位。
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pangapang
伊朗希腊都没灭种啊,不但没有灭种文明影响力也巨大。这俩虽然没有列入四大文明古国,但从考古角度看都比中国黄河流域的华夏文明更早。
Newface_2020 发表于 2023-04-13 23:11

波斯不行,都绿了1000多年了 古希腊的人种在土耳其,灭不灭的,看埃尔多安咋想
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jianiao96
马来西亚总理安瓦尔,他向中国提出要建立“亚洲货币基金组织”。 在4月4日在议会回答疑问提问时,安瓦尔是这样说的,“我在中国时公开提出这项提议(成立‘亚洲货币基金组织’)。”他表示,在上世纪90年代他担任马来西亚财政部长时,他就提出过类似建议,但这一想法没有得到支持,因为美元在当时“仍被认为非常强势”。 但现在,情况不一样了。
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jianiao96
今年1月10日新加坡前外交部长杨荣文就说:“美元是对我们所有人的诅咒。如果你把国际金融体系武器化,就会有更多的替代品取代它,美元将失去其优势。
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bigsnail
全世界都在美元喊打。
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jianiao96
菲律宾中央银行行长:美元主导地位将越来越弱,SWIFT需要替代方案
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jianiao96
东盟国家财长和央行行长会议在印度尼西亚举行。印尼新闻杂志《时代周刊》(TEMPO)报道称,会议议程包括:讨论通过本地货币交易(LCT)计划减少对主要货币的依赖,这也是对此前已在东盟成员国之间启动实施的本地货币结算(LCS)计划的扩展。
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huaren015
属实,不知道哪里来的优越感,非洲南美洲只要能引上正轨,而且资源也丰富,资源才是最重要的,货币是什么,人家认你才是钱,人家不认你了,你就一张纸而已
banlisu 发表于 2023-04-13 11:09

也要看货币发行量。
中国因为控制货币发行,又是生产强国,所以不太贬值。
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rollyzhang
我来自巴西的同事聊天说的她家乡朋友上午发工资下午就换成美元了,晚几天贬值太多。历史悠久了。
自己国家的都不认还想其人国家的来认?当然当权者是无所谓的,有的是金库。
nbixxibn 发表于 2023-04-13 11:08

巧了不是,我柬埔寨的朋友也是
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bluecrab
手动点赞👍🏻
有点脑子的都明白:那些国家的货币可以今天买一袋米明天只能买一粒米的。 哎。。。
somuch 发表于 2023-04-13 22:07

这位反华急先锋Id和卢比奥配合得真好,卢比奥气愤的说,他们绕开美元,以后我们没办法去制裁别的国家了。
有脑子的想想,为啥别人货币能贬值到买不了米,不都是和你美元挂钩被迫承担通货膨胀吗,还有脸说,无耻不要脸的货色。
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bigsnail
这么多国家都抛了美元,那美国怎么办?会不会物价狂涨啊!准备换点欧元,人民币看看。
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bluecrab
菲律宾中央银行行长:美元主导地位将越来越弱,SWIFT需要替代方案
jianiao96 发表于 2023-04-14 02:35

原来金融核弹最后炸的是自己。
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bluecrab
那些说中国旅客去巴西消费的,感觉是给巴西经济做贡献啊。就跟中国人到欧洲或者东南亚旅游,带动了当地的旅游经济是一个道理,如果反过来巴西人来中国旅游,带动中国的消费和经济,那才是对中国有利的事情啊。
ihatemylife 发表于 2023-04-13 21:01

为啥只能一边好啊,共赢才能持续。
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lazysayhi
有选择的世界才是最好的,喜欢哪里就用脚投票。货币也是如此,黄金和金砖币有前途,那就早点布局,别耽搁
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Damahou
回复 73楼Namama的帖子
刚刚谁说在阿根廷吃饭来着?是不是你?别人说就莫名其妙,你说就全是道理
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kaka924924
回复 13楼Sweetly的帖子
没品两个字非常对
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brookeyang
先自由兑换再说
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ca563
回复 159楼Namama的帖子
“1)一带一路亏啥本。。
比如说贷款100个亿给非洲某国建设铁路,贷款本身用当地国的资源/矿山抵押。。 但那些资金大多数是用来采购中国的设备/工业产品,是用来雇佣中国的海外建设企业,用来支付中国工人在海外的工资。。对中国政府来说就是左手倒右手而已。。”
这跟老美给乌克兰军援一样思路,号称捐了多少千亿美刀,实际都落在美国军火商的口袋里。但对对方国家的老百姓来说,基建比军火有用得多。
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xiaojiejie
都用本币结算,大家心里都有小九九,花完了手里的,就多印点。估计,还是会出现乱象,慢慢得回到金本位。
babyking 发表于 2023-04-14 02:14

小范围可能可以,就是以物易物。大规模不可能。美金能成为世界货币,最重要的它是世界上最保值的货币。你让中国要一堆阿根廷币试试,想想都可笑。
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ca563
先自由兑换再说
brookeyang 发表于 2023-04-14 08:12

笑死,每次就会拿人民币不能自由兑换说事。中国这么大的经济体量,人民币不能自由兑换是因为不能还是不愿?既然不愿,当然是因为比较了利弊,才做出的认为对自己有利的决策。
所谓的自由只是给强者的自由。自由航行,自由言论和自由货币,都是对掌握着最强大海军,媒体喉舌以及金融系统的美国单方面宰割别国的自由。你看中国的军舰离美国还几百海里呢,这边就叫嚷着被威胁了。TikTok在美国生根了,美国人又感到危机了。
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HermesMsg
说实话二者都不值得信赖,因此很多国家开始学习人民币的汇率计算方式,既考虑市场又兼顾国家,最后会搞出一个多方参与的复杂的换汇体系,这个体系一旦成熟,对美元的打击将是致命的。
Newface_2020 发表于 2023-04-13 15:19

既考虑市场又兼顾国家哈哈 真是教科书级别的oxymoron
多方参与的复杂的换汇体系哈哈 你以为货币市场就是看谁的纸钱画的好看
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enet
1)一带一路亏啥本。。
比如说贷款100个亿给非洲某国建设铁路,贷款本身用当地国的资源/矿山抵押。。 但那些资金大多数是用来采购中国的设备/工业产品,是用来雇佣中国的海外建设企业,用来支付中国工人在海外的工资。。对中国政府来说就是左手倒右手而已。。
2)一带一路主要侧重于基建项目, 而那些国家能通过这些基建卖出来啥东西? 不就是矿产/油气/农产品这些吗? 这方面全球还有比中国更大的买家吗? 欧美吃的下那么多矿产吗?
你觉得一带一路那些发展中国家口袋有点钱了想买啥? 欧美的奢侈品包包红酒豪车?还是中国的廉价工业品?
所以宏观上来说,一带一路绝对是妙招。。
Namama 发表于 2023-04-13 23:12

最后投资的钱收不回来, 大大出访就免了。
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enet
场面很热闹大家争先去美元, 最后有人问谁家货币去替代美元, 哥几个就斗起来了。喊口号的主都有自己的算盘, 关键是自己的货币要有人信。
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minqidev
回复 185楼enet的帖子
比如设备升级,施工人员工资,也就是说成本早收回了。多出来的就是利润,有多少收多少。而且中国从来不给无息贷款,有多少利息收多少就行。只要是中国施工队去施工,基本上没什么亏,亏也是账面上的,但是对团队建设和人才培养是深远的
幽幽寸草心
得问问巴西人信本币还是美刀
bibihulu 发表于 2023-04-13 12:36

不对, 你得看看这个总统家族存的资产是本币还是美刀
幽幽寸草心
中国现在货币不自由兑换, 是因为只划出很小一部分池子允许换外币, 看起来好像货币坚挺, 很美好的样子。 要是真正中国当老大了, 把 整个池子一放开, 这帮国家就会发现, 这家伙收割别人更狠, 无穷无尽的各种烂账正等着他们消化呢
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banlisu
场面很热闹大家争先去美元, 最后有人问谁家货币去替代美元, 哥几个就斗起来了。喊口号的主都有自己的算盘, 关键是自己的货币要有人信。
enet 发表于 2023-04-14 09:00

你就是那种死了张屠户,得吃带毛猪了的一类
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meishan123
回复 174楼bigsnail的帖子
是啊。大家讨论来讨论去,咱老百姓该做点啥啊。换点欧元?
剑舞翻飞
软币赶快国际化,国内房产不敢卖,就是难出来,不是自由兑换,按照现在政策要汇上十年。
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enet
你就是那种死了张屠户,得吃带毛猪了的一类
banlisu 发表于 2023-04-14 09:26

这个很现实, 现在人民币与美元挂钩, 脱钩试试? 黑对手是策略, 但关键还是要靠自己政府信用和整个金融体制法律健全。总不能整天挖美元墙角, 但死死抱美元大腿, 是时候独立自由兑换了。 如果没有这信心, 如何代替老大。
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banlisu
这个很现实, 现在人民币与美元挂钩, 脱钩试试? 黑对手是策略, 但关键还是要靠自己政府信用和整个金融体制法律健全。总不能整天挖美元墙角, 但死死抱美元大腿, 是时候独立自由兑换了。 如果没有这信心, 如何代替老大。
enet 发表于 2023-04-14 09:39

俄罗斯不是都被脱钩了么,卢布也没咋地,中俄交易没受啥影响,地球够大,人口够多,容得下中俄美等大船,不要整天想着离开谁就活不了的那种,美国真要和中国脱钩,中国也不会崩溃,这就是现实
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ca563
俄罗斯不是都被脱钩了么,卢布也没咋地,中俄交易没受啥影响,地球够大,人口够多,容得下中俄美等大船,不要整天想着离开谁就活不了的那种,美国真要和中国脱钩,中国也不会崩溃,这就是现实
banlisu 发表于 2023-04-14 09:44

这次俄乌战争,俄罗斯没能闪电占领基辅,它全球军力第二的童话就破了。同理,美国带领众小弟吃奶的劲儿使出来,俄罗斯的金融经济都没崩溃,美国的超级强权也被大大打了个折扣。别的国家看到了机会,一个个地蠢蠢欲动了。
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enet
俄罗斯不是都被脱钩了么,卢布也没咋地,中俄交易没受啥影响,地球够大,人口够多,容得下中俄美等大船,不要整天想着离开谁就活不了的那种,美国真要和中国脱钩,中国也不会崩溃,这就是现实
banlisu 发表于 2023-04-14 09:44

俄罗斯有比美元更牛的硬通货, 石油和粮食。 新时代资源为王。
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laohua001
俄罗斯有比美元更牛的硬通货, 石油和粮食。 新时代资源为王。
enet 发表于 2023-04-14 10:21

这是交易的本质, 以物易物
货币就是媒介, 提供便捷。
如果没了物资货币是废纸。
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banlisu
俄罗斯有比美元更牛的硬通货, 石油和粮食。 新时代资源为王。
enet 发表于 2023-04-14 10:21

所以呢,资源为王,美刀未必,中国有完整的工业链,这就是中国的资源
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bw376
美金之前也没问题,各国不都是照样交易,为啥有了美金后没有美金储备就要出问题,美金有信誉有人认就是美金,一旦美金没了信誉,比如各种找理由没收,你觉得谁还会继续认,美元一旦没人认了,还有多大用处,做厕纸还嫌硬了
banlisu 发表于 2023-04-13 12:15

早就不是美金了,自从与黄金脱钩就不再有美金,只有美元。
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enet
所以呢,资源为王,美刀未必,中国有完整的工业链,这就是中国的资源
banlisu 发表于 2023-04-14 10:39

人力资源的确是中国优势,领导说中国人吃草活三年, 法国人闻道草味就走上街头了。 不过中国产业链远远没有达到完整这高标准, 特别是高端。
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helloterran3
这次俄乌战争,俄罗斯没能闪电占领基辅,它全球军力第二的童话就破了。同理,美国带领众小弟吃奶的劲儿使出来,俄罗斯的金融经济都没崩溃,美国的超级强权也被大大打了个折扣。别的国家看到了机会,一个个地蠢蠢欲动了。
ca563 发表于 2023-04-14 09:56

俄国两周过去了,没有打垮乌克兰,被人笑话是纸老虎。
美国这都一年了,swift也踢了,存款也冻结了,贸易也完全终止了。却没有压垮俄罗斯。美国是不是纸老虎?