其实来了美国，从读书开始起就要对绿卡这是上心。走工作的，换到好找工作，有sponsor的方向去。走杰出人才的，多发paper走学术界的道路。不过总归来说，都是要比别人干得好，干得多，要多很多事情。职业移民过程就是一种变相压榨。 ziyi99 发表于 2023-04-13 02:41
你这个问题我在国内的好友也问过。 我想了很久，其实都是为了更好的生活，或者钱。 我记得疫情前回国，跟很久不见的一个发小见面。我们当年特别铁。她在国内读了职中后进了银行。早几年时机抓得准，用贷款各种方式，早早买了4,5套房子。生活很舒心滋润，每年都出国旅游一两次。她问我在美国这些年怎么样，中间好多年不见。我说因为办身份中间有几年不好回来。她说不明白为什么要去美国，还要在青春时光吃那么多苦，值得吗？我当时想了一会儿，说如果是现在，那估计是不会走这么条路的。但是20年前不一样，当时谁也不知道将来中国和美国会怎么发展。当时过来读书的人，只知道那时候在中国一个月2000人民币就算不错的薪水，那还一般是外企。在美国读书一个月的奖学金就一万民币了，毕业工作了，每个月再差也能挣两万多人民币。学校里最简单的宿舍，冷气暖气都是24小时足足的，水龙头一开就有热水，完全不用管什么开热水器之类的事情。路上人人都开辆自己的车到处跑。工作后买个房子带花园带游泳池也不是很难的事情。到时候结了婚生两个孩子养两只猫狗。这就是当时最简单朴素的美国梦。 其实当年来美留学的，除了特别运气不好的，大部分都至少已经实现这个美国梦，有不少甚至发展得更好超出想象。这个美国梦在当年看来还挺高大上的，但是现在不一样了。国内安逸地呆在家乡的同学朋友们，不需要吃那一套异国他乡办身份的苦，貌似也差不多实现了类似的生活，除了花园泳池不太适用外，其他方面都可能更好。这样看来，当初远走他乡，独自在陌生的地头闯荡，又为了办身份吃了那么多年的苦，看起来就好像不是太值得了。 baobao557 发表于 2023-04-13 02:41
现在往回看可能觉得退一步海阔天空不值得为了绿卡付出这么多，可是当时的情况下是无法预见到未来的走向，就像当初下乡的女知青为了日子好过一点嫁给农民，却不知以后有返乡回城的机会，结果只能留在农村。 ILoveEcho 发表于 2023-04-13 03:06
这就是利令智昏，分不清孰重孰轻，拿签证当儿戏，没事硬作出来的。在那种大环境下，爸爸想了就回国，也是骚操作。估计更多的是衣锦还乡的思想作祟，等不及回家乡显摆了。这位父亲自责以致早逝，颇有些咎由自取。既无本事确保中美间来去自由，又无心胸泰然面对。 今非昨 发表于 2023-04-13 03:16
是的 真出大事 国籍根本保不了啥，要靠自己的。 喜马拉雅山当然可以走，中国到巴基斯坦有条低海拔狭窄通道。我原来的头，欧洲外交官，和他儿子骑摩托车穿过的。 感觉最坑人的就是国内传统美德保持的好的，清高 轴 愚孝 死靠老公，每条都是大坑。 awesome010 发表于 2023-04-13 05:45
这是认真的吗？美国现在都这样了……Geofan 发表于 2023-04-13 06:55
对的，读书多了反而放不下身段。其实老墨们黑在美国的那么多，都过得好好的llocecl 发表于 2023-04-13 07:48
其实越是开始顺利的越是难以接受任何变故。我读大学的时候有一中国留学生，非常漂亮可爱单纯，家里应该是做官的很有钱，名牌包包衣服鞋子不重样。上了大约两年爸爸政坛失败进了公安局，她妈妈病急乱投医花了好多钱贿赂上面也没有成功。这个小姑娘一下子断了经济来源，各种压力下来重度抑郁被送进了mental hospital. 后来听说回国了也没有继续学业。后来我们reunion 的时候还有男生打听她的情况，众人唏嘘不已。 georgiamoon 发表于 2023-04-13 08:25
她还回来了，知道有check太久直接丢工作回不来，托人这边退租收拾东西的。 那时候恋人或夫妻，一个回去被check，一个在这边焦急如焚各种打听的也很多。 Ruth 发表于 2023-04-13 08:50
她这是没找到好的律师帮她摆平吧？我认识的人也是涉嫌假材料，但是我看他也没事，也没被遣返也没进去dasiduoduo123 发表于 2023-04-13 09:17
我是敏感专业，拿到绿卡前每次都被check。去欧洲出差想先到墨西哥拿到回美签证，结果被check，没美签回美国，在边境小黑屋被问很久好在放进来了，要不然还真不知道是滞留墨西哥呢还是回国。 回中国被check在国内分公司呆了一个多月。好在最后都有惊无险。 October_wind 发表于 2023-04-13 09:28
的确，家家有本难念的经+每个人天生下来的牌是不一样，觉得在美国好，就好好在美国生活的，人一辈子很快的，尽力而为，问心无愧就好了 头文字D 发表于 2023-04-13 16:37
真是可怜的人。所以人生里一步错了就能改变一生。 所以我觉得不能做一些违法的偷鸡摸狗的事情。我这人是一点风险都不想担的。尤其是在美国这个法制社会。 我们读书的时候，也有比较精明的人在读书期间就办了政庇拿了绿卡。还劝我们也去办。但我们坚决没有去弄。就怕有风险。我们能走正常途径为啥要走歪门邪道呢？虽然我们后来比他们晚了10年拿到绿卡吧。但是心理安定。 ihatemylife 发表于 2023-04-13 09:34
唉，太多故事了 读书时一个国内女孩成绩很优秀，三年硕士，每年年级第一拿奖学金。 在毕业前一年的暑假，一线城市做公务员的老公过来了。 然后她就各种看不起他，想要离婚，把那个老公逼回去了。 男方走之前严重抑郁，和好多人诉苦，包括这女孩拿男方家钱读的私校。 他们结婚不久女方出国留学，如果离婚，男方想要女方还钱，毕竟男方父母支付的，起码50万rmb有的。 当然，婚最后离了，女方通过大使馆寄了些材料等，男方没有拿到任何钱。 比较drama的是，女方在实习可留她的公司，得罪了她顶头的主管，所以她最后没在opt期间找到工作，后来听说辗转去国内还是香港吧。 那个男方很老实很可怜，失去那么多钱，本身家庭不是富裕的。 还有另一个女孩，最初是作为陪读过来的。男方各种大男子主义瞧不起她。 其间她回国一年，考好了GT,拿到和他老公一样的大学的offer，不过是硕士学位。 然后硕士毕业就找到工作了，很快就提拔了。 我们都觉得女生能力很强，性格开朗，很会social，英文特别好，也很会跳舞唱歌， 他们公司一些宣传活动，她是重要组织者，还教老美同事跳新疆舞。总之，特别特别受欢迎的一个人。 我相信她未来发展非常好，但是后来毕业工作后再无联系。 2018xixi 发表于 2023-04-13 09:38
其实大部分走正规留学途径的人，尤其是男性，不主动回国的话无外乎两个，第一工作能力不强没有上升空间，第二就是美国生活偏安不累，待遇也达到自己的预期。 只要这两个条件有一个不符合，那么大概率这个人都是要回国的。 我身边回国的人，亲戚朋友都有，都是这两条里面有一条不符，最后都回国了。 99ranch 发表于 2023-04-13 09:51
你的故事前后不一致哦。 你最开始说她博士毕业工作没多久就发生911，也就是说她90年代初读本科。那时候女生已经很开放了好不好。长相顺眼的女生四年本科读下来，睡过两三个还是有的。 ihaveafriend 发表于 2023-04-13 10:28
感觉这个故事非常存疑。结婚没多久，男方留国内女方出国，公婆给儿媳妇付了美国3年私立大学学费？那为啥不付儿子的把儿子也送出来？ 这样的公婆我现实生活中一个也没听说过。 October_wind 发表于 2023-04-13 10:35
我认识好几个黑下来的单身女人，都还过得挺滋润的。都在办政庇的同时打黑工，有个得意地告诉我，她一年能挣六七万，不上税的。 当然，跟着蛇头偷渡进来的比较惨，那种什么都可能碰上，但拿旅游留学签坐飞机过来然后黑下来的不一样。 这姑娘大概率是接受不了心理落差，倒未必是身体受到了侵害。 mysrrx 发表于 2023-04-13 11:10
20年前学生签证回国以后有可能不能再出来，这是很多人都知道的吧，有朋友先去欧洲再去美国的，等绿卡下来才能回家，差不多15年了，出国的时候10几岁还是独子，回国的时候都已经差不多30岁了。 加拿大20年前的移民也不是那么容易，那时等候的时候有时要很久，有一段时间因为移民申请积累太多档案没法处理。等候了3，4年的人被一刀切，连审理的机会都没有，都是运气。 Sweetbitter 发表于 2023-04-13 11:21
做假资料才是她命运的转折点吧？人生总有高潮低谷，心气再高也不能不择手段，断了自己的后路 qwerhjkl 发表于 2023-04-13 11:32
好吧，要是真的，公婆是外人，当时拿钱就应该写欠条，没欠条她承认的话也应该还。 还有楼主的贴文件造假在西方是重罪，真与绿不绿卡无关。我还认识一个就因为一个实验设备的使用文件造假惹上麻烦最后被赶出学术界的(著名大学 AP). October_wind 发表于 2023-04-13 12:07
回复 119楼的帖子 谢谢你的解释。 那位女生的老公在这里待了一个多月。 因为是邻居，我们有四个留学生和他们很熟。 以前还和女孩一起购物逛街。 也一直知道是她老公家出钱供她读书。 也理解她觉得她老公和她不是一个世界的人。 也理解她必须和她老公离婚。 但是我们觉得男方和男方父母很可怜。 因为那是他父母的血汗钱， 女生坚称花了45万不到，但是男生说零碎的也加起来有50万多。男生说给他30多万就行。总之，就是男的改机票提前回去了。女的通过大使馆寄材料离的婚。 大概事情过去一两年，偶尔和当时也是邻居，后来回国的一个访问学者聊天又说起来这个事情，她说那个男生回国后抑郁了很久，很可怜，还给她打过一个电话。 2018xixi 发表于 2023-04-13 12:14
运气不好，但是最不应该的是造假，自己把自己给毁了 hzlcyy 发表于 2023-04-13 12:17
我记得某年H1B check不知道为什么突然需要6个月到1年，很多人滞留在国内，有人丢工作还要拜托朋友把这边的房子车子什么的处理掉，特别惨。 pergine 发表于 2023-04-13 13:01
回复 126楼2018xixi的帖子 是的。从这个描述看，这个男生和他家里人是比较通情理的。其实这样的人应该结成朋友，以后谁知道有没有什么用处呢？而且血汗钱，还是挺可怜的。 珠箔飘灯 发表于 2023-04-13 12:45
美国会先撤侨吧 , 就像上次在武汉一样 MapleStripeAce 发表于 2023-04-13 13:21
lol，我觉得层主说的是我呀。 看这个贴子确实很伤感。在美国熬绿卡真的太苦了。不过我爱美国，我很清楚，要想获得绿卡，就是要付出这样的代价。就是no pain，no gain。 帖子里说现在小留不喜欢绿卡，或者小留拿到绿卡简单什么的。不是这样的，留学生拿到绿卡很难的。比起上一代的优势是可以用微信和家人联系。但是我们面临和印度人竞争，而且现在竞争绿卡的人越来越多了，真的很难很难。我们这一代照样等绿卡的时候5，6年，7，8年不敢回国的。 18岁就来美国了。32岁还没有人给你申请绿卡，还没成家，这种心理压力确实是巨大的。 H1B_GC 发表于 2023-04-13 13:22
组里一个小印说拿到绿卡得几十年，我说应该不会一般隔一段时间会有快进。他甭说绿卡了，H1b都没抽到，打发回老家分公司了。另外一个老印工作10年还没拿到绿卡，等不了了transfer H1B跳槽走了。移民改革不改行吗？ October_wind 发表于 2023-04-13 13:29
这个故事让人感叹命运的翻云覆雨手。 mywish 发表于 2023-04-13 13:34
好唏嘘，唉😭 tuer 发表于 2023-04-13 13:37
既然做了博后，那肯定是学位到手了，回国难道不能做正常工作过普通人生活吗？何况不比现在，二十年前在国内美国博士回国并不难混，怎么就精神失常了 zhengxumaomao 发表于 2023-04-13 13:42
我觉得她好钻牛角尖（客观，不是贬义或褒义） 我以前大学里有老师也是因为某些原因回不去美国的，就在我们学校安定下来好好教书呗。现在也很厉害了。 当然这种心态不能强求。 我还有朋友的朋友，家里是那种97时候移民国外的香港人。那就是对某种意识形态的完全不认同，可能确实很难改变。 Cath226 发表于 2023-04-13 13:52
世界这么大。还有那么多国家。不需要钻牛角尖的。 ihatemylife 发表于 2023-04-13 13:56
根据我的经验。读书期间应该多回几次国。这样有了往返记录以后回国也会方便。然后父母也可以拿到来美的签证。现在拿绿卡也不需要等十年那么久。从递交时间到拿到一般5-6年的时间。 我觉得拿到H1B更重要。听说现在H1B特别难拿了。 ihatemylife 发表于 2023-04-13 14:00
是的，我一直试图教给孩子的一件事，就是很多事情你控制不了。你一切顺利当然很好，也不要以为都是自己努力得来的。如果不顺，也不一定全是自己的问题，反省过自己以后，也得放手。人如果形成一种“努力一定有收获”的心态，其实也有危险的。 接受命运给自己的东西，尽力把自己能做的做好，也就这样了。手上的牌有好有坏，关键是认真打，但不要太计较结局。 Cath226 发表于 2023-04-13 14:04
黑下来怎么进大厂的啊 zhengxumaomao 发表于 2023-04-13 14:33
心气高的，在特殊时期会毁了人的 哎。 stfjfire 发表于 2023-04-13 14:36
所以说美国zf允许那些非法入境留下来 然后待个几年就拿绿卡的 真的是对这些合法拿身份的太不公平 辣手摧花 发表于 2023-04-13 14:45
为了一张卡 真的会改变人的命运 辣手摧花 发表于 2023-04-13 14:46
偷渡过来的，一来就撕了护照搞避难什么的，也就上岸了。但是入境超过一年就不能这么搞。那个姑娘估计心里有底线，既不愿意办假结婚，也不愿意办政庇。 baobao557 发表于 2023-04-13 01:17
我靠，何不食肉糜！？h1b被check了，我知道有半年半年回美国的例子。我还知道有人在国内等h1b被check的期间被公司辞退了。 H1B_GC 发表于 2023-04-13 17:11
取决于个人对于留在美国的在意程度吧，可能很大部分也取决于回国原生家庭的条件，和个人的性格。我读博士的时候室友，北京土著，也不是很有事业心的那种，定的回国的机票就是答辩的第二天，答完辩第二天就上飞机回国了，修改博士论文是回国以后再慢慢完成的，opt都没申请。 这是十几年前的事了，那个时候毕业不申请opt的人感觉还是不多的，她是说一天都不想多留美国了，拿了学位就立刻奔回去哈哈，甚至她当时的男朋友也在美国，她也不管了，先回国再说，而且当时也还没在国内找工作，回国以后再找的，找到了一个不错的外企。 happysnowwhite 发表于 2023-04-13 15:03
如果我继续呆在国内的话，生活会比现在更难。估计早就被公婆挑拨离婚了。带着娃当着单亲妈妈艰难度日。估计都没有有自己名字的一套房子。 现在在美国，至少有一份年薪6位数的稳定工作，上班也不累没什么压力，一套房产我占一半，孩子们可以上一些高大上的课外班。虽然跟老公感情不好，貌合神离为了孩子维持着婚姻，但至少孩子长大后如果离婚的话我可以分到一半的财产，足够我养老，公婆天高皇帝远不用看他们的脸色。 ihatemylife 发表于 2023-04-13 15:22
可是那些政庇拿绿卡的，就是资料造假呀，并且所有人都知道他们造假，美国政府也知道，觉得世界就是这么出公平。我的一个同学就是留学签证来了申请政庇，四五年就拿到绿卡了。台湾同学问我怎么不申请，表示她很羡慕，她留下来也很难，差点为了身份嫁五十岁老头。我只能说有些事我做不来。 mysrrx 发表于 2023-04-13 15:36
对我来说在美国有几个好处。 第一，远离公婆。 第二，老公被环境影响，被迫改变大男子主义，不得不多带孩子，付出很多时间在家里。 第三，我的工资比国内高很多，跟国内大学同学基本上工资1:1，（我大学同学里面大多数是老师公务员这种，没有大富大贵的）。但我的房子只要三四十万，他们的房子需要五六百万。所以我生活要轻松很多。 ihatemylife 发表于 2023-04-13 15:37
确实，现在新一代留学生绿卡也很难，甚至连H1都很难，但是他们留学和旅游签证比当年容易很多。之所以说他们不那么稀罕绿卡，是因为他们比当年老留有更多选择。他们大部分家境比当年老留富裕多了，就是回国去，生活工作跟在美国这边差别也没那么大。所以过来读书容易就好，回去也是一条不错的路。我记得当年同学们总感叹，说学校里的国际学生，其实毕业后留在美国都不容易的。但是人家韩国日本台湾香港的留学生，读完书，能找到好工作就留，找不到就回家。我们当时就是感叹人家能轻松选择回家这条路。当年老留因为两国差别太大，而且一般回国了就很难再来美，所以会想尽各种办法留下来。还记得当初毕业找工作困难重重，想着干脆回去算了，结果国内爸妈含蓄地劝说最好再工作几年有了经验回国才能有更好的发展。。。 baobao557 发表于 2023-04-13 16:01
我当年也是学生签证来美国，911刚过一周。6个月签证有效期一过就不能回国了，我等了5年读完书找到工作，在等绿卡的时候带着回美证才敢回国的。一路上也是心情忐忑，身怕被关小黑屋进不来。记得当时在北京搭飞机回美的时候，我爸还心疼的说如果太辛苦了就回来吧。我妈后来说我老爸在离开机场的出租车上面，还偷偷抹眼泪。哎，我一向不喜形于色的老爸都会这样。估计当年也是太久没见到我了。 QQ.com 发表于 2023-04-13 16:05
想起以前有个女同事，上交大高材生，有时候会语出惊人的 nerd 女，她有一次说拿绿卡最困难的时候她曾经想要是拿不到就把老公踹了找个老美假结婚，好给孩子办绿卡。否则孩子被她们从上海带出来美国，要是被迫回国学习也跟不上了，毁了前途。当然她最后EB1拿到绿卡了。但是确实给人很大的心理负担。 October_wind 发表于 2023-04-13 16:12
check有这么可怕吗 我和我老公也出来17年了 读博士到工作 每年都回去 我们俩都是敏感专业基本每次或者隔一次都要被check 但是一两个月内都能拿到签证 就是走个程序吧 学生一个月不来也还好 我还是实验学科 老板顶多那个月不发我工资 因为被check太多次废了好几次回程票 浪费了几次后学聪明了 只买单程票 当时我和我老公还不认识 认识后发现我们俩差不多 都是被check无数次还要坚持不停回国的 工作 结婚后我俩拿着H1每年回国然后继续基本每次都被check 老公就赶紧办了eb1我们终于再也不用签证了……所以可能真是人以群分 我和我老公的行为方式都差不多 fucka 发表于 2023-04-13 16:21
这个帖子感触很深，有人历尽千辛万苦，有人随手就得到了，有人不卑不亢不管能不能留美，有人委曲求全。人间百态，能健康快乐过日子就珍惜吧！ DaHill 发表于 2023-04-13 16:35
回复 213楼janejanecat的帖子 唉，男方父母只是支持他们的儿子，连个借据都不记得写，不是精明算计的人家。 这个儿子当初相信了女方毕业后回北京工作的许诺，所以后续自己发了工资奖金都一股脑给女方寄过去。 知道版上有钱人多，觉得为女方留学花40万-50万不多。 但是其实国内没有钱的普通人更多。 显然男方普通人家。 男方没有让她还全部，只是想让她还个20-30万吧，但是什么也没有。 2018xixi 发表于 2023-04-13 17:59
撕护照根本没有。我现在在非盈利移民组织帮申请庇护的国人做翻译，好多被遣返的，美国移民局能和国内政府沟通，弄好临时入境手续就可遣返了，听说申请政治庇护的，拒绝被遣返的，现在要被判刑？！不知道真假 Vinky 发表于 2023-04-13 18:07
我有朋友夫妇因为律师失误，H1转绿卡出了问题，然后工作没了人也黑下来了，然后他们就办加拿大移民了。就在刚要办好的时候，车祸被警察发现是黑的，他们说已经有了加拿大移民，很快能走。所以没进移民监狱，但是留了案底并且必须多少时间内离境。去加拿大入境是顺利的，但是他们原来在美国的不错工作再也回不来了。加拿大工作机会比原来在美国的差很多。钱挣得少很多，生活消费贵很多。女的最后好歹找到一份薪水不高的白领工作，男的一直没找到合适的工作。他们在加拿大过得不开心，希望再回来美国。但是那时有了新规定什么的入境扫指纹，一看就发现男的在美国有黑过的案底被拒入境。然后还几次想像游客那样通过荒野边境混入境都没成功，还多加了案底罪名。之后两人回中国了，那时距离他们黑下来已经十几年了。两个人当初的雄心和理想全部被磨光，回国时已经四十多，貌似回了老家十几线小城，后来也没消息了 baobao557 发表于 2023-04-13 01:10
回复 12楼poppyjasper的帖子 是呀。我身边就有这样的人。清华男生，因为后面的人生没有达到预期，精神就有了问题，而且这样的人不止一个。其中一个是90年代中期河北省的奥数冠军，当年保送清华电子系。 bluebeanice 发表于 2023-04-13 16:51
真的假的啊…看着挺唏嘘 meishan123 发表于 2023-04-13 17:09
是的我很喜欢美国的生活。也算是实现了自己的美国梦吧。记得当年刚到美国的时候，中国教授请我们去他们家做客。那时候我好羡慕他们家。房子宽敞漂亮，夫妻俩人都有稳定的工作，也有绿卡，可以随时回国。孩子也听话懂事。那时候就想以后能过上他们一样的生活就好了。 然后十几年过去了，我们也住上了大房子，拿了绿卡，也有了稳定的工作。过上了他们一样的生活。我很感恩。 ihatemylife 发表于 2023-04-13 17:30
落差太大。其实有些时候看开点，人就不会钻牛角尖。 huaren_2018 发表于 2023-04-13 17:43
这女人太实诚了，而且女人更善良。有的蝻人当年为了留在美国不惜出卖身体和灵魂和有身份的老女留结婚，然后拿着美国绿卡回流魔都深圳还能骗财骗炮武汉骗名骗利，骗遍大江南北成为"成功人士"，（都不需要在实验室洗试管苦熬博士学位和身份，而且笑着碾压美加博士们），心黑不怕遭报应就行了，可笑的是公众场合照片一张都不敢抬头，心虚煎熬迟早得癌，难怪整天在研究吃什么续命了，罪人吃仙丹保养都是一脸黑气！！！ snowfirstsnow 发表于 2023-04-13 18:24
肯定也是心高气傲，那么多年就没有找到一个合适的可以合法结婚的人？ 就算走邓大姐那条路，过河拆桥也行啊……总比造假留案底好多了yiemaosh 发表于 2023-04-13 17:51
是的，男方一家是可怜。 因为当初出国留学女方是这么许诺他回北京找工作的。 所以男方和他家出的钱。 男方家是很老实的一家人。 2018xixi 发表于 2023-04-13 17:52
我感觉这对夫妇可能是对美国有执念，总想着美国最好，所以也不甘心不满意加拿大的生活，加拿大这边工资确实爆低，但是正常生活还是能保障的 summerxx719 发表于 2023-04-13 18:24
那时候回去的人也基本不错，赶上了改开、高速发展的红利，很多是人上人了。主要还是文化舒服，而文化差异是最大的差异。 留下的大多就是中产白领吧，房子车子啥的 现在回去最好时机已经过了，加上几十年的计划生育造成的恶果，包子的低能 shirley163 发表于 2023-04-13 18:31
这是说的谁?金星吗？ ihatemylife 发表于 2023-04-13 18:32
对我也有亲戚移民加拿大，现在做管子工他以前在国内也是硕士 janejanecat 发表于 2023-04-13 18:40
是啊，要是迈过心里的坎儿，open to any opportunities的话，可能也会生活的满意开心 当然了，我这也是站着说话不腰疼，我在他们的处境上也不好说能不能迈过心里的坎儿 summerxx719 发表于 2023-04-13 18:45
看到这样的故事不得不感慨最近周围遇到的人真是十分幸运。既没有寒窗苦读也没有为了身份苦苦挣扎过。华人上的人组成比较单纯都是靠读书在美国闯出一条路。一个dp, 和我差不多年纪，我在考t考g申请出国的时候，她在国内南方大街上到处找工作，找到那种小民企的小职员。后来遇到她老公，老公很能干，两人一起创业从路边小店开始做到全国连锁杂货店。疫情前全家投资移民到了美国，孩子从国内公立在这边公立过度了一下也考入很不错的私立…越来越觉得人的命运是最重要的也是最不可控的。 Martian皮皮 发表于 2023-04-13 18:45
我昨晚发了这帖子后睡觉做了噩梦😭 janejanecat 发表于 2023-04-13 17:55
是的，就是这样的例子很多，所以以前的留学生们，基本上从学校毕业了到工作拿到绿卡前都不敢回国。好的四五年，一般都得十年八年。那种思乡之苦，难以表达。后来新的留学生签证都很容易了，国内过来旅游夏令营什么的轻易得不得了。她们就会说老留心狠，竟然能这么多年不回国看父母，美国就那么好值得这样。她们不能明白那种巨大压力下的来之不易。就跟现在不断有人不相信曾经有一批人出国留学了会被取消身份证和户口。 baobao557 发表于 2023-04-13 01:15
。。。。。宁愿她能过上你说的日子。她那个年代女人都很保守婚前都不发生关系的 但是黑下来后肯定有许多坏人要借机占便宜甚至性侵她 就是这样一颗颗的稻草把她的神经彻底压垮的 janejanecat 发表于 2023-04-13 01:31
我现在周围还有十几年没回过国的人，并且100%确定是出来读书且现在有绿卡的，不是身份黑了或者政庇。 tigerpi314 发表于 2023-04-13 19:21
如果有绿卡还不想回国，那就是因为国内没有什么可以让他们牵挂了的人吧。 ihatemylife 发表于 2023-04-13 19:28
第一个例子，为什么要还学费，这么说离婚了是不是钻戒也要还回去，那男的是不是也要婚内性生活按次付费。 tingtingtintin 发表于 2023-04-13 09:53
为啥身份黑下来就会被性侵？ 这里面的联系是啥呢 tigerpi314 发表于 2023-04-13 19:28
太可怜了。我觉得美国其实适合彪悍一点点的人，比如gone with wind里的郝思嘉 shaohuacrystal 发表于 2023-04-13 02:26
我是无忧无虑跟着老公485的H4。 绿卡问题从来没有bother过我，一直认为那是时间到了就会发生的事情……………这个帖子真是重新教我做人。 jennyjin 发表于 2023-04-13 16:18
唉，你别说，因为办H1办工作绿卡的艰辛，在拿到绿卡前还经历过两次裁员，那种焦虑和压力都让我有阴影了。 有好几年经常做一个噩梦，就是梦见在办公室上班，老板突然叫我去他办公室说话，然后我的心就砰砰乱跳，进去老板就面无表情地说，你去收拾一下，明天不用来了。 记得一次我早上天不亮梦醒了，还糊糊涂涂分不出来梦境现实，躺在床上还不清醒就已经默默盘算着这下又完了，要赶紧给律师打电话看怎么维持身份。然后要赶紧约几个以前的客户喝个咖啡，还有之前不少老同事前老板之类，尤其对我印象还行的，今天都要招呼一遍，看谁能帮我递下简历。啊，对，马上要把简历重新改改。想着就起床了，打开电脑才意识到是周末，之前一切都是梦而已。而且我已经有绿卡了，家里已经儿女成行。。 当时我一头倒回到床上，眼泪都出来了，觉得特别伤心。这早年的经历阴影面积太大了。 baobao557 发表于 2023-04-13 18:59
也不见得一定有联系。 不过身份黑下来了，生活圈子会改变。原来大公司工作，周围都是受过高等教育有体面工作基本遵纪守法的人。 黑下来之后，为了养活自己，就得非法打工。圈子里的人群就变化比较大。比如说会遇到无良律师，会遇到黑下来的偷渡客，蛇头，会遇到卖毒品大麻的，招黑工的雇主一般也都是压迫员工很厉害并且搞不好有华人黑帮背景的人。 人穷了又没有合法证件，正经租房都租不了，那就会流落到那种黑心房东，一个房子切成几十个小格子，每个格子里地老鼠一样塞一个人。 这些房客里有底层各行各业的人，鱼龙混杂。真的一陷进这样的圈子里，人的志气都被消磨光了，很可能挣扎不出来了。 当年第一份工作没干多久就遇上经济危机被裁员，我告诉老板如果我被迫卷铺盖回国，公司理论上还要给我提供一张机票的。现在我不要机票，只求H R把我的工作状态多保留两周，就算我把之前的没用完的vacation time用掉好了。然后迅速找律师申请了B2作为缓冲。 在后面几个月里，穷得要死，银行里真没钱，靠着信用卡高利贷，维持着我的租房和车贷款和基本生活。有认识的人劝我说信用卡高利贷利滚利很可怕，不如先退了租房，卖了车，跑去唐人街的那些便宜格子屋里凑合一段时间。同时找工作也不需要24/7，可以去中餐馆当黑工挣点钱。我当时不愿意。就是怕自己陷进了那个打黑工的圈子里，意志被繁重的体力劳动消磨光，人生轨迹就不好说了。我宁愿负债也要留在原来的圈子里，这样才能保持人脉和机遇。给自己定个期限，实在不行了只能回国去。 幸好两个多月就通过前同事找到了新工作。唉，又回到那句话，那种情况之下，有个公司愿意招我我就100%从了，哪里还敢挑老板同事合不合得来 baobao557 发表于 2023-04-13 19:50
闯天下确实需要， stfjfire 发表于 2023-04-13 20:38
回复 163楼ihatemylife的帖子 所以说啊，原来靠奖学金出来的都是家里条件不好的，条件好的无所谓。 cable 发表于 2023-04-13 21:11
奥巴马上台之后大陆人签证绿卡才变容易，但是很多老留骂起他来恨不得剥皮抽筋。 berlin 发表于 2023-04-13 21:36
有人以为来了美国就能铁定拿卡，出国前没有做好移民功课。甚至很晚才申请绿卡错过宝贵机会
年轻的时候出国拼一下才不枉青春。而且我觉得即使是现在的年轻人也应该出国读书移民
来美国可和当初知青下乡大不一样。
就是侥幸回国不影响回美。有时候事情没有发生在自己身上不太会相信
你最后的总结很对。现在美国使馆已经把中国地区列为第三级风险了。。。。
是真的美国20多年前还是很好的。即使现在某些地区治安恶化但总体上还有许多优点
一开始读博并且工作过，突然失去身份然后想不开心理素质差又遇到坏人就过的越来越遭
这种情况也好可惜，还有的美本学生家里突然经济出了大变故也只能无奈辍学回国。 你说的这种温室娇花肯定受不了打击，她即使在国内上学多半还是会有差不多的结局
我也听说过还有h1b无奈卖房的。在美国能最后生存下来真的不容易
她做假被发现然后又黑在美国好多年不是立刻被抓。至于怎么被移民局关移民监狱的是有另外的story。我也不想说太多细节因为她有亲戚在美国
真太不容易了
是的我很喜欢美国的生活。也算是实现了自己的美国梦吧。记得当年刚到美国的时候，中国教授请我们去他们家做客。那时候我好羡慕他们家。房子宽敞漂亮，夫妻俩人都有稳定的工作，也有绿卡，可以随时回国。孩子也听话懂事。那时候就想以后能过上他们一样的生活就好了。 然后十几年过去了，我们也住上了大房子，拿了绿卡，也有了稳定的工作。过上了他们一样的生活。我很感恩。
我听说过的有女的先申请政庇然后找到真心喜欢她的男的结婚结果婚绿面试当场她就被拒然后遣返的case。做了政庇就再也没有回头路而且近些年极难通过
第一例，这女的心真狠而且很greedy又势利眼这钱不是她的即使结婚也不能说就把几十万白给她。估计她也是后来运气不好而且过于强势所以opt得罪老板导致回国 第二例的女孩子很棒
留在美国的男女也有过的很好的地位职位高的，在美国落叶生根
我07年上的大学即使是那时候也有很保守的女生，所以我才推论90年代本科学生会更加保守 你看到的也不能代表所有人都那样吧。其实交往男友也没什么我就是说了一嘴
他们觉得投资给儿媳妇的钱等她发达后会带着他们儿子过好日子。。。。 结果因为grow apart，儿媳把儿子甩掉并且白嫖了这些钱
是这样。人和人差异巨大，有的人没在乎黑身份只要能赚钱就行没准还能靠和美国籍结婚上岸洗白身份 我说的那个女的属于清高的知识分子思维受不了身份转变的巨大“失败”
原来加拿大那时候移民也不容易。。。。 觉得她也知道有风险但是因为前期过的太顺就失去移民路上的警惕性
我觉得是这样，做假材料在美国是大罪而且留下污点。估计她也是太慌了又有人为了赚钱或其他目的坑了她
这个ap真是因小失大了。很多时候就是一念之差存有侥幸心理
这种要google?又不是法律规定。 认识的几对离婚都是退回大件，包括戒指的。
这女的有点杀猪盘的意思，她后来没能留在美国也是“报应”
对对我也是这样觉得。不能触犯法律
这些年移民就一直不容易总有这样那样的突发情况
是的，男方一家是可怜。 因为当初出国留学女方是这么许诺他回北京找工作的。 所以男方和他家出的钱。 男方家是很老实的一家人。
我想了下最坏的情况，在中国的美国人包括美籍华人挺多的恐怕来不及都跑哎
祝福你能尽快拿到绿卡。我也爱美国虽然它现在有许多不足
技术移民卡的最严，我认识的许多烙印也因为卡熬着
人生无常，在可控的范围内还是尽量少冒险
我昨晚发了这帖子后睡觉做了噩梦😭
因为恋爱感情失败，疯掉甚至自杀的我听说过好几个。还是在国内
对就是钻牛角尖，轴一根筋。估计她就是从小一直太顺利了没有过任何稍微的不如意
唉，男方父母只是支持他们的儿子，连个借据都不记得写，不是精明算计的人家。 这个儿子当初相信了女方毕业后回北京工作的许诺，所以后续自己发了工资奖金都一股脑给女方寄过去。
知道版上有钱人多，觉得为女方留学花40万-50万不多。 但是其实国内没有钱的普通人更多。 显然男方普通人家。 男方没有让她还全部，只是想让她还个20-30万吧，但是什么也没有。
人的想法差距很大，我觉得她当时如果被卡在国内丢了工作可以移民加拿大澳大利亚新加坡，甚至马来西亚等差一些的地方也行啊
20多年前那时候听说中美签证没那么容易，有许多风险。很多人为了稳妥就是拿到绿卡后才回国
尽人事听天命
猜测是以前曾经黑，然后通过政治庇护绿卡或婚姻绿卡洗白上学上班了。这样的人非常能吃苦有毅力 但是这样的幸运者是很少数吧。去大厂的绝大多数是能力很强通过上学然后找到好工作，要么从小公司跳槽
过刚易折！
还有非法移民，走线的打黑工不交税。占用了许多免费医疗教育资源
尤其是许多年前，拿绿卡算是很大的成功
撕护照根本没有。我现在在非盈利移民组织帮申请庇护的国人做翻译，好多被遣返的，美国移民局能和国内政府沟通，弄好临时入境手续就可遣返了，听说申请政治庇护的，拒绝被遣返的，现在要被判刑？！不知道真假
我们又不是没h1b被check过 这板上估计没人比我被check过的次数多 没啥大不了 一点风险都不想冒就只能一直不回去了 人生又不是只有留美国一个目标 为了留美国长期不见亲人也没什么意思
哈哈我也认识这样的对国外没兴趣的土著。 那个我也是土著但是家里条件不算好回国家人也无法给安排工作所以也很渴望留下来
留在美国是对的，尤其现在国内大环境对女性太不友好了
就是这样，真需要庇护的人早没了
在美国小孩也不需要有太大压力。今天看了个新闻说国内中考率要控制到3比7.这种一刀切多么可怕啊
嗯以前留学的人真的基本没有退路而且听说还要交巨额“培养费”。我的一个亲戚就被迫交了几万块他当时家底都被掏空 我的一个大学老师说他当初本来也拿到美国学校offer，但是签证要求有“海外关系”但是他没有这种关系只能“做了”个证明，但不幸被发现，就再也来不了美国。。。。。
真不容易呀看的快哭了
大多数妈妈为了孩子会无限付出
她属于运气很差吧而且钻牛角尖
就是人各有命
这男的家非常厚道，但是许多时候好人确没好报 投资给他人其实风险特别大非常容易养白眼狼。 那时候50万国内买房子多好啊。。。。。 其实即使是现在能拿出几十万出国的人也没有想象的那么多
拒绝被遣返的现在要被判刑---着真挺好的
我感觉这对夫妇可能是对美国有执念，总想着美国最好，所以也不甘心不满意加拿大的生活，加拿大这边工资确实爆低，但是正常生活还是能保障的
听说过这样起点特别高的，他们如果比较脆弱的话后面生活不如意挺容易精神出问题的
真的呀。要是假的就好了希望她现在能慢慢养好病
来美国就对了！对许多人来说就是改变命运和实现阶级跨越
也许她年轻个20多岁就对回国这事无所谓了
这是说的谁?金星吗？
她以前过的顺利的时候肯定不屑做那种找人结婚的路，因为觉得自己特别优秀总能靠自己顺利的拿到卡 后来出了事慌不择路，又被坏人诱导做假。然后就彻底完了
如果性别互换那个垃圾早被骂死了
哈哈哈哈哈，你说的那个恶心人的垃圾形象栩栩如生啊
对我也有亲戚移民加拿大，现在做管子工他以前在国内也是硕士
她的性格估计海归也不太好混，哎
乍一看以为是陈凯歌，他骗了洪荒的绿卡
就是有落差。他们两个原来在美国的工作很好，房子都买了，花园泳池的。本身在美国因为身份没搞好丢工作又黑了已经对他们一下子打击很大，去到加拿大有点一闕不振的感觉。女的只找到一个相当于美国薪水一半的工作。男的两三年了不知怎么回事一直没找到稳定工作。他们呆在温哥华消费又很高，周围的华人大部分是国内香港台湾等过去的有钱人，相比反差很大。所以他们对之前美国的生活很怀念。有时候就是越是失去的生活就觉得越怀念。
是啊，要是迈过心里的坎儿，open to any opportunities的话，可能也会生活的满意开心 当然了，我这也是站着说话不腰疼，我在他们的处境上也不好说能不能迈过心里的坎儿
天我想起来最近的正能量话术“脱下孔乙己的长衫”
你这个朋友太幸运了。创业的能激流勇退并移民是最好的路径之一 大多数创业老板现在都资产负数了。。。。
唉，你别说，因为办H1办工作绿卡的艰辛，在拿到绿卡前还经历过两次裁员，那种焦虑和压力都让我有阴影了。
有好几年经常做一个噩梦，就是梦见在办公室上班，老板突然叫我去他办公室说话，然后我的心就砰砰乱跳，进去老板就面无表情地说，你去收拾一下，明天不用来了。
记得一次我早上天不亮梦醒了，还糊糊涂涂分不出来梦境现实，躺在床上还不清醒就已经默默盘算着这下又完了，要赶紧给律师打电话看怎么维持身份。然后要赶紧约几个以前的客户喝个咖啡，还有之前不少老同事前老板之类，尤其对我印象还行的，今天都要招呼一遍，看谁能帮我递下简历。啊，对，马上要把简历重新改改。想着就起床了，打开电脑才意识到是周末，之前一切都是梦而已。而且我已经有绿卡了，家里已经儿女成行。。
当时我一头倒回到床上，眼泪都出来了，觉得特别伤心。这早年的经历阴影面积太大了。
我现在周围还有十几年没回过国的人，并且100%确定是出来读书且现在有绿卡的，不是身份黑了或者政庇。
为啥身份黑下来就会被性侵？ 这里面的联系是啥呢
如果有绿卡还不想回国，那就是因为国内没有什么可以让他们牵挂了的人吧。
有的 ，父母， 兄弟姐妹，关系还都挺好的那种
别说30年前，15年前和父母视频通话都没那么方便。30年前是打电话都很贵的状态吧
钻戒还回去应该大部分人不介意吧？都卖不出钱来。不过男的还能再给下一任老婆吗？ 至于性生活付费这个不科学吧？ 不是双方的事吗？ 难道不靠男方家里出钱上学的姐妹们都是按次收钱的？
也不见得一定有联系。 不过身份黑下来了，生活圈子会改变。原来大公司工作，周围都是受过高等教育有体面工作基本遵纪守法的人。 黑下来之后，为了养活自己，就得非法打工。圈子里的人群就变化比较大。比如说会遇到无良律师，会遇到黑下来的偷渡客，蛇头，会遇到卖毒品大麻的，招黑工的雇主一般也都是压迫员工很厉害并且搞不好有华人黑帮背景的人。 人穷了又没有合法证件，正经租房都租不了，那就会流落到那种黑心房东，一个房子切成几十个小格子，每个格子里地老鼠一样塞一个人。 这些房客里有底层各行各业的人，鱼龙混杂。真的一陷进这样的圈子里，人的志气都被消磨光了，很可能挣扎不出来了。 当年第一份工作没干多久就遇上经济危机被裁员，我告诉老板如果我被迫卷铺盖回国，公司理论上还要给我提供一张机票的。现在我不要机票，只求H R把我的工作状态多保留两周，就算我把之前的没用完的vacation time用掉好了。然后迅速找律师申请了B2作为缓冲。 在后面几个月里，穷得要死，银行里真没钱，靠着信用卡高利贷，维持着我的租房和车贷款和基本生活。有认识的人劝我说信用卡高利贷利滚利很可怕，不如先退了租房，卖了车，跑去唐人街的那些便宜格子屋里凑合一段时间。同时找工作也不需要24/7，可以去中餐馆当黑工挣点钱。我当时不愿意。就是怕自己陷进了那个打黑工的圈子里，意志被繁重的体力劳动消磨光，人生轨迹就不好说了。我宁愿负债也要留在原来的圈子里，这样才能保持人脉和机遇。给自己定个期限，实在不行了只能回国去。 幸好两个多月就通过前同事找到了新工作。唉，又回到那句话，那种情况之下，有个公司愿意招我我就100%从了，哪里还敢挑老板同事合不合得来
闯天下确实需要，
所以说啊，原来靠奖学金出来的都是家里条件不好的，条件好的无所谓。
你要感谢你老公帮你承担了这些 我家俩人一个EB2 一个EB3 一个EB5
一路上无数幺蛾子都遇到了一遍最后总算是绿了 绿卡这事真是看命 太不容易
抱抱，都过去了啊
这种情况太少见了。有绿卡了回国很方便
你说的太对了，把我想说的很好的表达出来 我有时候会看那个最近走线来la的叫“一路向北”的twitter，他在中餐馆后厨炒菜而且还sublease格子间床位呢。 这都2023了黑户们还是这种丛林生态圈，有一次他的twitter上贴了个穿得清凉的女孩子图片和联系电话（很快删除） 他这就是也做拉皮条生意或者是参与胁迫妇女卖淫！
需要很强大的心理和勇气
也不能一概而论。但是二三十年前中国人家里有钱的属于非常稀少的
抱抱mm真的不容易。现在应该开心一点因为你总算是苦尽甘来了。
奥巴马上台之后大陆人签证绿卡才变容易，但是很多老留骂起他来恨不得剥皮抽筋。
黑下来后相当于进入一个截然不同的暗黑丛林社会，周围基本都是黑下来的甚至有些做违法勾当的。 我相信有些人会故意给她下套害她，比如欺骗她说能给她洗白身份合法地留下只要她如何如何，比如中国城移民律师会欺骗她诱导她做假材料移民；这些律师就会骗色。还很可能有人使用暴力，他们觉得黑下来的人根本不敢报警因为担心被遣返 她有些像天裕里面那个绝望的女孩子的精神状态
他上台后美国种族对立严重黑名贵那时候起来的。还有他那时国债暴增现在美国的严重经济问题和inflation恐怕和他脱不了关系
易纲 林毅夫不是回国了 眼界！