真要缓和了吗？财政部高官：不会寻求和中国脱钩，限制中国发展既不实际，也不符合美方利益

美国不寻求在经济上与中国脱钩 https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20230411-1381714
美国财政部一高级官员说，美国并不寻求在经济上与中国脱钩或限制中国增长。 美国财政部国际事务副部长尚博格（Jay Shambaugh）星期一（4月10日）接受彭博电视访问时说：“我们偶尔会对中国采取的不同经济政策有意见，而且我们会永远捍卫美国的经济利益，但是我们绝不会试图通过任何方式把这两个经济体完全分开。” 他说：“这既不实际，也不符合我们的利益。”

U.S. Treasury''s Shambaugh says U.S. not seeking to decouple from China
Reuters Mon, April 10, 2023 at 2:33 PM EDT·1 min read
WASHINGTON, April 10 (Reuters) - The United States is not seeking to decouple from China or limit its growth in any way, U.S. Treasury Undersecretary Jay Shambaugh said on Monday. Shambaugh said the Biden administration remained committed to maintaining open lines of communications with Beijing to avoid miscalculation that could lead to conflict. Speaking at the Brookings Institution think tank, Shambaugh said Washington would sometimes need to take targeted national security actions and would always stand up to unfair economic practices by China, but there was plenty of scope for an economic relationship that benefited both countries. (Reporting by Andrea Shalal Editing by Chris Reese)

财政部说了不算啊。。财政部当然希望中国继续购买美国国债。。
但发动制裁的是商业部，是国防部，是外交，是拜登下面的其它政府部门

这反反复复的怎么这么像中国央视一天放“若是那豺狼来了迎接它的有猎枪”，过一天又说“中美之间友谊深长”？

而且美国现在说话0信誉，别说财政部了，拜登自己亲自答应并公开发表的声明，自己也不遵守。。

老美骨子里的思维不会改变，这么说谁相信，拿出实际行动才能验证，比如之前的那些制裁取消一些。

美国金融确实遇到大麻烦了。和中国脱钩继续搞下去，通胀至少翻几倍。美联储又不太可能继续加息，否则整个美国regional banks 会一连串爆雷。但是不加息，又没有其他办法解决通胀，而且之前QE下药太猛。搞中国的政治策略走的太快了，美国真的搞不下去。要把通胀控制住，离不开中国。看这个新闻，可能决策者肯希望再多争取点时间，熬过去金融风险，把搞中国的计划延后几年。短时期内，如果明智的话，确实不应该和和中国脱钩这么快

美国金融确实遇到大麻烦了。和中国脱钩继续搞下去，通胀至少翻几倍。美联储又不太可能继续加息，否则整个美国regional banks 会一连串爆雷。但是不加息，又没有其他办法解决通胀，而且之前QE下药太猛。搞中国的政治策略走的太快了，美国真的搞不下去。要把通胀控制住，离不开中国。看这个新闻，可能决策者肯希望再多争取点时间，熬过去金融风险，把搞中国的计划延后几年。短时期内，如果明智的话，确实不应该和和中国脱钩这么快
teabucket 发表于 2023-04-11 00:22

美国有大杀器，交出台湾经济问题可解

中国应该回一句Fool Me Once, Shame on You; Fool Me Twice, Shame on Me

删。。。。

老霸主看着被新人主角插架在喉咙里的匕首说，你帮我一下把刀拿开，我不弄死你

财政部说了不算啊。。财政部当然希望中国继续购买美国国债。。
但发动制裁的是商业部，是国防部，是外交，是拜登下面的其它政府部门


Namama 发表于 2023-04-11 00:19

这种放风的话，没有上面同意，下面会乱讲吗？ 拜托有点常识！

这种放风的话，没有上面同意，下面会乱讲吗？ 拜托有点常识！
pasttybl 发表于 2023-04-11 00:38

放风放P不重要了，现在中国上下谁还信美国，那是智商有问题

放风放P不重要了，现在中国上下谁还信美国，那是智商有问题
头文字D 发表于 2023-04-11 00:41

那是另外一回事。

美国金融确实遇到大麻烦了。和中国脱钩继续搞下去，通胀至少翻几倍。美联储又不太可能继续加息，否则整个美国regional banks 会一连串爆雷。但是不加息，又没有其他办法解决通胀，而且之前QE下药太猛。搞中国的政治策略走的太快了，美国真的搞不下去。要把通胀控制住，离不开中国。看这个新闻，可能决策者肯希望再多争取点时间，熬过去金融风险，把搞中国的计划延后几年。短时期内，如果明智的话，确实不应该和和中国脱钩这么快
teabucket 发表于 2023-04-11 00:22

双方都快要憋不住了吧
早说了， 中美就是夫妻， 内斗下去就是两败俱伤

关键还是不实际，mission impossible吧

美国金融确实遇到大麻烦了。和中国脱钩继续搞下去，通胀至少翻几倍。美联储又不太可能继续加息，否则整个美国regional banks 会一连串爆雷。但是不加息，又没有其他办法解决通胀，而且之前QE下药太猛。搞中国的政治策略走的太快了，美国真的搞不下去。要把通胀控制住，离不开中国。看这个新闻，可能决策者肯希望再多争取点时间，熬过去金融风险，把搞中国的计划延后几年。短时期内，如果明智的话，确实不应该和和中国脱钩这么快
teabucket 发表于 2023-04-11 00:22

主要是国债爆表了，以前是割全世界羊毛，现在俄罗斯首先退出了美国国债，中国今年减持到8500亿，据说明年会减持到5800亿，沙特开放其他货币购买石油的话，全世界对美元的需求都会减少，没人购买美国国债，多印出来的美元只能国内循环，这将势必引起恶性通货膨胀
各位同学，注意两点 1）国债上限一旦大幅提高，手里的美元买黄金 2）中国如果清空美债，手里的人民币买黄金（要对台湾动手了）

呵呵，国债卖不动了。。
只能靠 FED 印钱撑着了。。

美国靠得住，母猪能上树 不过换成中国也一样，哈哈 说正事，根据很多与美国精英界有密切联系的台湾精英论述，从08年期美国精英界经过辩论讨论形成了一套完整的反中路线，目标是把中国隔绝在世界贸易循环之外，并加以实施 这么多年来美中恶斗，难道还想当普通人是傻瓜吗 美国千万不要漏气，如果这个时候求饶（或者是缓兵之计？），那就让人真的瞧不起了 美国挺起腰杆，要跟中国斗就不要退缩，不要缓和，不要求饶，使出全力，赢就赢得光彩，输也输得心甘情愿

美国政客最流行的台词就是，我们犯了个错误，误以为资本主义和经济发展会让中国走入民主。所以我们要纠正错误，开始不要和中国有经济来往。但是这些政客都没有看到问题本质。资本主义和民主本来也没有因果关系。中国和俄国这么多年磕磕碰碰，到现在还有很多地方把俄国当成role model。美国决策者难道不能想一想吗。真正错误的地方不是经贸交流错了。而是在挣钱之外根本没啥文化和精神层面的交流。你都不播种哪来期望能够开花结果。另外世界风云变幻，这几年看来民主制度对付民粹主义素手无策。独裁不好，但是民主制度也很烂。中国没有走入民主社会到底是好事还是坏事，还在还不好说。我真的没有料到几百年有生命力的民主制度，在信息爆炸时代反而快要搞不下去了

美国金融确实遇到大麻烦了。和中国脱钩继续搞下去，通胀至少翻几倍。美联储又不太可能继续加息，否则整个美国regional banks 会一连串爆雷。但是不加息，又没有其他办法解决通胀，而且之前QE下药太猛。搞中国的政治策略走的太快了，美国真的搞不下去。要把通胀控制住，离不开中国。看这个新闻，可能决策者肯希望再多争取点时间，熬过去金融风险，把搞中国的计划延后几年。短时期内，如果明智的话，确实不应该和和中国脱钩这么快
teabucket 发表于 2023-04-11 00:22

问题是你首先得让中国理你吧？你不主动撤销贸易战，不主动放开芯片，人家根本不理你，既不会停止人民币交易，也不会停止卖美国债。而现在的美国谁敢动这两个东西？
和好是两个人共同努力，脱钩一个人有决心就行了。

问题是你首先得让中国理你吧？你不主动撤销贸易战，不主动放开芯片，人家根本不理你，既不会停止人民币交易，也不会停止卖美国债。而现在的美国谁敢动这两个东西？
和好是两个人共同努力，脱钩一个人有决心就行了。
mindstorm 发表于 2023-04-11 01:18

人民币交易百分之二而已。离挑战美元作为世界贸易的地位还很远。基本上如果美国放慢脚步，中国不会主动加速脱钩。以前可能是因为膨胀了，还想试一试。但是我认为习应该现在也老实很多了。中国外交战狼风格基本也被拿下了。中美多少都应该意识到谁都离不开谁。真要脱钩，至少二十年

人民币交易百分之二而已。离挑战美元作为世界贸易的地位还很远。基本上如果美国放慢脚步，中国不会主动加速脱钩。以前可能是因为膨胀了，还想试一试。但是我认为习应该现在也老实很多了。中国外交战狼风格基本也被拿下了。中美多少都应该意识到谁都离不开谁。真要脱钩，至少二十年
teabucket 发表于 2023-04-11 01:23

这叫星星之火。而且少了2%，就少了2%的利润，你看看全世界美元这个体量，少2%是少了多少钱的收入？而且未来是不是一年少个2%还不一定。
中国肯定不想脱钩，但现在习本人也是没选项。美国的关税不去掉，中国怎么撤自己的关税？芯片不解封，中国怎么可能再买你的国债？这两个，两党哪个人当了总统敢动？双方现在都根本没有备用选项，只能一路狂奔，看谁先死。。。

美国政客最流行的台词就是，我们犯了个错误，误以为资本主义和经济发展会让中国走入民主。所以我们要纠正错误，开始不要和中国有经济来往。但是这些政客都没有看到问题本质。资本主义和民主本来也没有因果关系。中国和俄国这么多年磕磕碰碰，到现在还有很多地方把俄国当成role model。美国决策者难道不能想一想吗。真正错误的地方不是经贸交流错了。而是在挣钱之外根本没啥文化和精神层面的交流。你都不播种哪来期望能够开花结果。另外世界风云变幻，这几年看来民主制度对付民粹主义素手无策。独裁不好，但是民主制度也很烂。中国没有走入民主社会到底是好事还是坏事，还在还不好说。我真的没有料到几百年有生命力的民主制度，在信息爆炸时代反而快要搞不下去了
teabucket 发表于 2023-04-11 01:12

1）这些都是借口。。。 中美破冰接触的时候老毛还或者，文革进行时 中美蜜月期的时候老邓终身执政，南边在和越南打仗 加入WTO的时候，89那事也没过去多久。。
美国要脑子进水了才会相信经贸来往会让中国走入民主。。 美国和中东经贸往来那么久了，王爷们拥抱民主了吗？
为了赚钱就是赚钱，却硬要给自己立牌坊。。。
2）文化，精神层面交流倒确实没断过。。 80年代的河殇流就不提了，整个90年代，00年都是公知遍地，批判中共在中国知识分子阶层是绝对的政治正确。 美国专门设立了针对中国官僚的哈佛肯尼迪政府学院的交换培训项目，事情真心没少做。。 所以哪怕一直到2018年中美贸易战前夕，中国国内不管是官方还是民间，亲美的都是大多数。。。
但美国这么赤裸裸的蛮不讲理的围堵制裁中国，中国哪怕就是傻子，被美国来回打耳光也会清醒一点了。。

人民币交易百分之二而已。离挑战美元作为世界贸易的地位还很远。基本上如果美国放慢脚步，中国不会主动加速脱钩。以前可能是因为膨胀了，还想试一试。但是我认为习应该现在也老实很多了。中国外交战狼风格基本也被拿下了。中美多少都应该意识到谁都离不开谁。真要脱钩，至少二十年
teabucket 发表于 2023-04-11 01:23

中国当然不会主动脱钩啊，但也不会买美国国债了，更不会放弃在对外贸易中使用本国货币

人民币交易百分之二而已。离挑战美元作为世界贸易的地位还很远。基本上如果美国放慢脚步，中国不会主动加速脱钩。以前可能是因为膨胀了，还想试一试。但是我认为习应该现在也老实很多了。中国外交战狼风格基本也被拿下了。中美多少都应该意识到谁都离不开谁。真要脱钩，至少二十年
teabucket 发表于 2023-04-11 01:23

一直都是美国主动啊，中国并没有主动加速脱钩。。
特别是拜登任内，针对中国都出了多少政策了，对中国高科技基本上是全球范围内的绝对封杀，中国愣是一点反击都没有，我都看着奇怪。。
美国人是典型的畏威而不怀德，你光挨打不还手，美国只会变本加厉的更进一步。。

先取消关税和各种制裁，尤其是对华为、高端半导体及设备的制裁，不然谁会信。

美国政客最流行的台词就是，我们犯了个错误，误以为资本主义和经济发展会让中国走入民主。所以我们要纠正错误，开始不要和中国有经济来往。但是这些政客都没有看到问题本质。资本主义和民主本来也没有因果关系。中国和俄国这么多年磕磕碰碰，到现在还有很多地方把俄国当成role model。美国决策者难道不能想一想吗。真正错误的地方不是经贸交流错了。而是在挣钱之外根本没啥文化和精神层面的交流。你都不播种哪来期望能够开花结果。另外世界风云变幻，这几年看来民主制度对付民粹主义素手无策。独裁不好，但是民主制度也很烂。中国没有走入民主社会到底是好事还是坏事，还在还不好说。我真的没有料到几百年有生命力的民主制度，在信息爆炸时代反而快要搞不下去了
teabucket 发表于 2023-04-11 01:12

美国真那么在乎中国民不民主吗？中国民不民主关美国什么事？美国不过是拿民主做借口来随便攻击中国而已，师出有名。

美国政客最流行的台词就是，我们犯了个错误，误以为资本主义和经济发展会让中国走入民主。所以我们要纠正错误，开始不要和中国有经济来往。但是这些政客都没有看到问题本质。资本主义和民主本来也没有因果关系。中国和俄国这么多年磕磕碰碰，到现在还有很多地方把俄国当成role model。美国决策者难道不能想一想吗。真正错误的地方不是经贸交流错了。而是在挣钱之外根本没啥文化和精神层面的交流。你都不播种哪来期望能够开花结果。另外世界风云变幻，这几年看来民主制度对付民粹主义素手无策。独裁不好，但是民主制度也很烂。中国没有走入民主社会到底是好事还是坏事，还在还不好说。我真的没有料到几百年有生命力的民主制度，在信息爆炸时代反而快要搞不下去了
teabucket 发表于 2023-04-11 01:12

在TRUMP之前，全世界应当没有比中国人更在骨子崇拜美国的吧？包括领导人！TRUMP访问中国，习都弄进故宫去享受，不可谓不用心。这些年，美国在中国的民主自由的文化思想传播的不算不好。
民主制度之所以不行了，是因为没有比较就没伤害，在信息时代 ，人人能看到事实真相，听到不同声音，一个国家，一种制度，只靠忽悠比如新疆棉花这种事情，没有事实作支撑，破产是件很容易的事情，舆论再也不是资本的特权。
在欧美拼命指责中国虐待新疆木木这几年，所有的木木国家，却在一边一声不吭。更别提，这次病毒事件，土共为人民为出发点的做法，收获了国际上太多的一众小国的人心。。。。

没希望吧 这么多制裁跟限制 总不能说取消就取消吧 骗你买买国债 然后继续打贸易战？

美国现在对中国的政策真是往下三滥的方向发展，以前说中国一掐脖子就翻白眼一松手就吹牛皮，现在可以原封不动的送给美国。

而且美国现在说话0信誉，别说财政部了，拜登自己亲自答应并公开发表的声明，自己也不遵守。。

Namama 发表于 2023-04-11 00:21

别说中国不信了，我一个吃瓜观众都不信了。

没希望吧 这么多制裁跟限制 总不能说取消就取消吧 骗你买买国债 然后继续打贸易战？
Baohonglin 发表于 2023-04-11 01:41

BIDEN上台后，坐失拉拢中国的最后机会。。。
但也有另一种可能，就是BIDEN以为，可以把俄罗斯跟中国捆在一起打死。。。。

回复 22楼teabucket的帖子
翻翻历史书，现代民主哪有几百年？ 1800年以前，欧洲还是国王贵族们统治的年代。1800年左右拿破仑才掀开欧洲资产阶级大革命的序幕，但整个19世纪权力还在有产男人的手中，所谓民主是这些人内部的事。女人，劳动阶层真正普遍能选举是二十世纪的事。

问题是你首先得让中国理你吧？你不主动撤销贸易战，不主动放开芯片，人家根本不理你，既不会停止人民币交易，也不会停止卖美国债。而现在的美国谁敢动这两个东西？
和好是两个人共同努力，脱钩一个人有决心就行了。
mindstorm 发表于 2023-04-11 01:18

中国不会因为关税或者芯片和美国合作。这两个筹码的价值比想象的要小。高关税下中国外贸依然稳定，并没有血崩。
中国已经拉着一票国家公开搞去美元化了， no way back。这种机会只有一次。这时候如果中美缓和就等于出卖了巴西马来西亚法国等等，以后再搞去美元化就没人跟了。在这种情况下，中国基本上是正面对抗，想不出美国还有什么筹码能让中美缓和。

赶紧把台湾卖个好价钱吧……救美国经济，台海两岸没有战争，百姓乐见，除了台独民进党，都是贏家。

社会的每个个体，每个国家，只有自身各方面都比较强大，才能生存得好。民主，人权，都是遮羞布而已。至少未来100年都是。

赶紧把台湾卖个好价钱吧……救美国经济，台海两岸没有战争，百姓乐见，除了台独民进党，都是贏家。
可可豆 发表于 2023-04-11 02:07

台湾不象香港被英国拥有，很难成为交易的对象。而且台湾也不会跑掉，将来收回，钱跟台湾都是土共的，土共不会也不需要做现在拿钱买台湾这种傻事。

回复 38楼ljmdtc的帖子
比较赞同。 美国还有一张台湾牌，美军更多人数进入台湾，给台湾更多先进的进攻性和防御性武器，同时挑起湾湾往独立方向进行实质性的迈进。由此来刺激中国武统。但我相信习再想成就伟业也不会昏了头脑冒进，可以围而不打，消耗下去，而且逼着老美要么出手一起来场大战，要么老美不想战争就滚远点。所以努力发展经济的同时，军事上必须要做近年内要打大仗的各种准备，绝不能松懈也不能跟着美丽奸的节奏走。真有可能战略得当，几年后老美耗不住了！

美国政客最流行的台词就是，我们犯了个错误，误以为资本主义和经济发展会让中国走入民主。所以我们要纠正错误，开始不要和中国有经济来往。但是这些政客都没有看到问题本质。资本主义和民主本来也没有因果关系。中国和俄国这么多年磕磕碰碰，到现在还有很多地方把俄国当成role model。美国决策者难道不能想一想吗。真正错误的地方不是经贸交流错了。而是在挣钱之外根本没啥文化和精神层面的交流。你都不播种哪来期望能够开花结果。另外世界风云变幻，这几年看来民主制度对付民粹主义素手无策。独裁不好，但是民主制度也很烂。中国没有走入民主社会到底是好事还是坏事，还在还不好说。我真的没有料到几百年有生命力的民主制度，在信息爆炸时代反而快要搞不下去了
teabucket 发表于 2023-04-11 01:12

都啥时候了还搞民主那一套。醒醒，美国人自己都不信这鬼话了。

回复 24楼teabucket的帖子
你这话怎么这么变扭呢？ “中国不会主动加速脱钩。” 中国什么时候主动脱钩了？真是什么人都有。 整个贸易战，就是美方先出牌，中方还牌，这时候有改善余地的，还是正常的贸易战，但后来，疫情起来，美方“顺应民意”，只有强硬一条路。搞出一副灭人家的意思，中方已经无牌可打，索性不管了。搞自己的，你爱咋地咋地吧。也只能如此了。 所以说美国人没有东方智慧。所谓围师必缺，给人一条生路，才能接着打下去嘛。一味的强硬，人家只能扛到底了。 现在，我看美国也是骑虎难下，华尔街要改善中美关系。但民粹主义一经煽动，收回去不可能了。 中美缓和，全在美方给什么条件，但现在美国的政治局面，美方已经不可能给出什么实质的措施，缓和已经不可能了。

回复 24楼teabucket的帖子
你这话怎么这么变扭呢？ “中国不会主动加速脱钩。” 中国什么时候主动脱钩了？真是什么人都有。 整个贸易战，就是美方先出牌，中方还牌，这时候有改善余地的，还是正常的贸易战，但后来，疫情起来，美方“顺应民意”，只有强硬一条路。搞出一副灭人家的意思，中方已经无牌可打，索性不管了。搞自己的，你爱咋地咋地吧。也只能如此了。 所以说美国人没有东方智慧。所谓围师必缺，给人一条生路，才能接着打下去嘛。一味的强硬，人家只能扛到底了。 现在，我看美国也是骑虎难下，华尔街要改善中美关系。但民粹主义一经煽动，收回去不可能了。 中美缓和，全在美方给什么条件，但现在美国的政治局面，美方已经不可能给出什么实质的措施，缓和已经不可能了。


liuxiaobao 发表于 2023-04-11 02:45

你大概忘了中国制造2025目的就是把关键技术搞到手，独立生产。当初中国搞高铁技术的时候手段很低劣，用市场规模欺骗日本、法国、德国进行技术转让，最后三家竹篮打水

美国不寻求在经济上与中国脱钩 https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20230411-1381714
美国财政部一高级官员说，美国并不寻求在经济上与中国脱钩或限制中国增长。 美国财政部国际事务副部长尚博格（Jay Shambaugh）星期一（4月10日）接受彭博电视访问时说：“我们偶尔会对中国采取的不同经济政策有意见，而且我们会永远捍卫美国的经济利益，但是我们绝不会试图通过任何方式把这两个经济体完全分开。” 他说：“这既不实际，也不符合我们的利益。”
huarihuang 发表于 2023-04-11 00:13

这让满嘴“跟中国脱钩万岁”的恨中大妈怎么舔啊？

美国金融确实遇到大麻烦了。和中国脱钩继续搞下去，通胀至少翻几倍。美联储又不太可能继续加息，否则整个美国regional banks 会一连串爆雷。但是不加息，又没有其他办法解决通胀，而且之前QE下药太猛。搞中国的政治策略走的太快了，美国真的搞不下去。要把通胀控制住，离不开中国。看这个新闻，可能决策者肯希望再多争取点时间，熬过去金融风险，把搞中国的计划延后几年。短时期内，如果明智的话，确实不应该和和中国脱钩这么快
teabucket 发表于 2023-04-11 00:22

邀之即来，喝之即去。 这是把中国当病猫吗😂😂😂

你大概忘了中国制造2025目的就是把关键技术搞到手，独立生产。当初中国搞高铁技术的时候手段很低劣，用市场规模欺骗日本、法国、德国进行技术转让，最后三家竹篮打水
teabucket 发表于 2023-04-11 02:48

呵呵，这3个国家自己都没有抱怨，用你来替他们出头？ 他们不愿意可以不出来投标，投标的时候说得清清楚楚的，第一轮投标西门子装着是老大，不肯低头，整个代表团在投标失利后全部被炒了鱿鱼，难道不是西门子炒了他们的鱿鱼，是中国炒掉了他们吗？第二轮投标他们不是也大幅度降低了条件，难道不是他们自愿的吗？ 如果以上是自愿的，没有人拿枪逼着他们，那是他们自己愿意。

呵呵，这3个国家自己都没有抱怨，用你来替他们出头？ 他们不愿意可以不出来投标，投标的时候说得清清楚楚的，第一轮投标西门子装着是老大，不肯低头，整个代表团在投标失利后全部被炒了鱿鱼，难道不是西门子炒了他们的鱿鱼，是中国炒掉了他们吗？第二轮投标他们不是也大幅度降低了条件，难道不是他们自愿的吗？ 如果以上是自愿的，没有人拿枪逼着他们，那是他们自己愿意。
brama 发表于 2023-04-11 02:57

这不是美国出头了吗，专门针对中国进行技术限制。你玩阴的，别人也玩阴的

回复 45楼teabucket的帖子
人往高处走，国家也是，中国总要发展科技的，你的意思，就一直做做袜子就完了？所以，反贼的鬼话现在在中国人中已经毫无市场。说得再好听，归根结底就是要遏制你的发展。
其实遏制发展也是正常，人不为己天诛地灭，国家也是如此，我对贸易战本身没有意见，站美国。彼此打牌，一定程度的抑制中国发展，正常。
我是对贸易战后来的措施不满，BIDEN 上台的时候对中美关系头头是道，3个BUCKETS，对手的一块，竞争的一块，合作的一块，结果呢？这届政府只要是第一块的，干脆利落的做，后两块的，一件都没做。这个政府已经完全被两党政治所摆布，完全被民粹主义操纵，搞的是赶尽杀绝的路子。新冷战已经开始，开弓已无回头箭。真打起来鹿死谁手，还真不一定，而且，最大的结果，两败俱伤。

回复 49楼teabucket的帖子
那就对玩好了，我看现在中国已经看穿不理了。 美国就别想着人买国债了，自己的问题以后都靠自己了。

纲举目张，不抱希望

你大概忘了中国制造2025目的就是把关键技术搞到手，独立生产。当初中国搞高铁技术的时候手段很低劣，用市场规模欺骗日本、法国、德国进行技术转让，最后三家竹篮打水
teabucket 发表于 2023-04-11 02:48

中国从没欺骗他们啊，一开始就说明了需要技术转让，不同意的可以不参与投标
这些企业也没竹篮打水啊，都赚到了钱 现在中国高铁国产化比例很高，但这国产化里也有相当部分是这三家公司在华企业生产的零部件，这不是钱？
中国高铁市场是全球其他所有国家的总和，这些企业还能去哪找其它市场？失去中国，他们肯定比现在赚的更少

这不是美国出头了吗，专门针对中国进行技术限制。你玩阴的，别人也玩阴的
teabucket 发表于 2023-04-11 03:01

美国技术限制根本就不是出于商业目的，也不是为了让美国企业赚更多钱，纯粹就是国安理由
目前技术限制政策下，美国企业利益是大幅受损的 美国企业这段时间在加大游说投入，只是暂时还拼不过政府鹰派而已

现在是不是要看中国愿不愿意了

小土豆被涮了，原来相信跟着拜登有肉吃，去年五眼携手脱钩，放了不少狠话 没想到一年不到，好基友马克龙跟他拜拜，现在瞌睡乔也软下身段，就剩花蝴蝶不知道往哪儿飞，同样懵掉还有那个打酱油的阿三首相。

只看了标题，好事啊。

这不是美国出头了吗，专门针对中国进行技术限制。你玩阴的，别人也玩阴的
teabucket 发表于 2023-04-11 03:01

出你个头。当年美国铁路都是华人修的。这帐都还没算呢。

回复 45楼teabucket的帖子
你不进 白宫 智囊团 真是 美国瞎眼 不识人才，真的 哥们 你快去给 白宫 多出点主意 输出观点，一定会很看中你这样的 人才的！ 不要浪费你的能力。 白宫需要你这样的人才

双方都快要憋不住了吧
早说了， 中美就是夫妻， 内斗下去就是两败俱伤
cannie 发表于 2023-04-11 00:43

好笑话。夫妻？按这逻辑难道最强大的国家是狮王，其他国家都是他老婆？

出你个头。当年美国铁路都是华人修的。这帐都还没算呢。
hoxu 发表于 2023-04-11 04:32

换句话，华人 有恩于 美利坚。
没有华人修铁路，北美大陆的西部 说不定还叫 墨西哥。


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中国应该回一句Fool Me Once, Shame on You; Fool Me Twice, Shame on Me
kikidelivery 发表于 2023-04-11 00:29

he he, same could be said to China

还是那句话，党争误国，没有两党争着反中拉选票，美国不至于沦落到这种尴尬的地步

美国真那么在乎中国民不民主吗？中国民不民主关美国什么事？美国不过是拿民主做借口来随便攻击中国而已，师出有名。
shzbc 发表于 2023-04-11 01:38

美国要的不是什么民主，要的是美式民主，这样就可以操纵中国的选举，看看老蒋的民主选举，然后也可以堂而皇之的驻军，美国要的是这种，中国自然是做不到，中国有独立主权，走的是自己的人民民主专政的路，这当然是美国极其不愿意的事，所以ngo之类的各种所谓的民主基金就各种渗透

主要是国债爆表了，以前是割全世界羊毛，现在俄罗斯首先退出了美国国债，中国今年减持到8500亿，据说明年会减持到5800亿，沙特开放其他货币购买石油的话，全世界对美元的需求都会减少，没人购买美国国债，多印出来的美元只能国内循环，这将势必引起恶性通货膨胀
各位同学，注意两点 1）国债上限一旦大幅提高，手里的美元买黄金 2）中国如果清空美债，手里的人民币买黄金（要对台湾动手了）
头文字D 发表于 2023-04-11 00:47

中国动手时不需要清空美债，留个三千亿，就算被冻结没收了，也给美债的棺材再钉一个钉子

中国当然不会主动脱钩啊，但也不会买美国国债了，更不会放弃在对外贸易中使用本国货币
头文字D 发表于 2023-04-11 01:33

属实，这大船一旦掉头了，一时半会是不好改航向了，美刀的信誉多少年的形成，没有信誉一打开了笼头，水就会不停流出来，美国现在最应该做的是如何纠正之前犯下的错，当然美国不会认为这是错，也没法关上水龙头，那也就只能让水龙头的水继续流了

人民币交易百分之二而已。离挑战美元作为世界贸易的地位还很远。基本上如果美国放慢脚步，中国不会主动加速脱钩。以前可能是因为膨胀了，还想试一试。但是我认为习应该现在也老实很多了。中国外交战狼风格基本也被拿下了。中美多少都应该意识到谁都离不开谁。真要脱钩，至少二十年
teabucket 发表于 2023-04-11 01:23

我咋觉得习20大以后，国际关系上，比原来嚣张多了？

先取消关税和各种制裁，尤其是对华为、高端半导体及设备的制裁，不然谁会信。
可可豆 发表于 2023-04-11 01:38

就算取消了中国也被提醒了，会加紧自主开发，加快国产化。

BIDEN上台后，坐失拉拢中国的最后机会。。。
但也有另一种可能，就是BIDEN以为，可以把俄罗斯跟中国捆在一起打死。。。。
mindstorm 发表于 2023-04-11 01:52

谁给他的勇气 梁静茹么

楼主属于被政府吹风上当那种

回复 38楼ljmdtc的帖子
比较赞同。 美国还有一张台湾牌，美军更多人数进入台湾，给台湾更多先进的进攻性和防御性武器，同时挑起湾湾往独立方向进行实质性的迈进。由此来刺激中国武统。但我相信习再想成就伟业也不会昏了头脑冒进，可以围而不打，消耗下去，而且逼着老美要么出手一起来场大战，要么老美不想战争就滚远点。所以努力发展经济的同时，军事上必须要做近年内要打大仗的各种准备，绝不能松懈也不能跟着美丽奸的节奏走。真有可能战略得当，几年后老美耗不住了！
benulj 发表于 2023-04-11 02:13

台湾就是案板上的肉 中国就是在等师出有名的机会

美国：先帮我一下，等我缓过来再捏死你

美国财政部高官说话有任何作用吗？两党议员中不反华的比熊猫还稀少。

就算取消了中国也被提醒了，会加紧自主开发，加快国产化。
ca563 发表于 2023-04-11 08:30

那是一定的，企业一边攒钱，一边发展……直到成功、领先。

美国政客最流行的台词就是，我们犯了个错误，误以为资本主义和经济发展会让中国走入民主。所以我们要纠正错误，开始不要和中国有经济来往。但是这些政客都没有看到问题本质。资本主义和民主本来也没有因果关系。中国和俄国这么多年磕磕碰碰，到现在还有很多地方把俄国当成role model。美国决策者难道不能想一想吗。真正错误的地方不是经贸交流错了。而是在挣钱之外根本没啥文化和精神层面的交流。你都不播种哪来期望能够开花结果。另外世界风云变幻，这几年看来民主制度对付民粹主义素手无策。独裁不好，但是民主制度也很烂。中国没有走入民主社会到底是好事还是坏事，还在还不好说。我真的没有料到几百年有生命力的民主制度，在信息爆炸时代反而快要搞不下去了
teabucket 发表于 2023-04-11 01:12

一天到晚就什么民主民主，拿这个忽悠了好几代人，现在还一些民主斗士一听这个就打鸡血呢，民主斗士是最最容易被忽悠然后当炮灰的人群
说实在的，意识形态其实就是跟着经济走的，经济强盛基础上的体制就受人追捧，经济拉胯尬吹什么意识形态你看谁理你

美国把俄罗斯富豪的财产冻结没收，一帮政客天天鼓吹不许中国人上大学，不许中国人买房子，连沙特都不想用美元结算了，中国有那么容易骗吗。以前觉得西方文化最重要的契约精神，现在看就是笑话

美国要的不是什么民主，要的是美式民主，这样就可以操纵中国的选举，看看老蒋的民主选举，然后也可以堂而皇之的驻军，美国要的是这种，中国自然是做不到，中国有独立主权，走的是自己的人民民主专政的路，这当然是美国极其不愿意的事，所以ngo之类的各种所谓的民主基金就各种渗透
banlisu 发表于 2023-04-11 08:17

所以中国在2016年立法限制了NGO在国内的运营

美国把俄罗斯富豪的财产冻结没收，一帮政客天天鼓吹不许中国人上大学，不许中国人买房子，连沙特都不想用美元结算了，中国有那么容易骗吗。以前觉得西方文化最重要的契约精神，现在看就是笑话

mjtalk 发表于 2023-04-11 09:39

信誉没了想恢复就恢复，想得真美，错误都是需要代价的

所以中国在2016年立法限制了NGO在国内的运营
ca563 发表于 2023-04-11 09:39

早该如此，中共以前对反洗脑不太在行，否则不会让香港回归这么多年还在被英美洗脑，现在20多岁的香港年轻人就是被洗废掉的一代

所以中国在2016年立法限制了NGO在国内的运营
ca563 发表于 2023-04-11 09:39

其他不说，习这点还是手段狠。 其实不管是香港，新疆，西藏，南海， 习根本不在乎任何西方媒体和NGO，只是抓住一个简单的重点，国内排除国外干扰，努力搞建设就可以了。 国外的发言权既然拿不到，就压根不在乎，也不反驳，只是牢牢把握国内的绝对发言权。

中国动手时不需要清空美债，留个三千亿，就算被冻结没收了，也给美债的棺材再钉一个钉子
ca563 发表于 2023-04-11 08:23

我也认为中国之所以慢慢卖美债，不是没料到，而是想慢慢拿捏美国

其他不说，习这点还是手段狠。 其实不管是香港，新疆，西藏，南海， 习根本不在乎任何西方媒体和NGO，只是抓住一个简单的重点，国内排除国外干扰，努力搞建设就可以了。 国外的发言权既然拿不到，就压根不在乎，也不反驳，只是闹闹把握国内的觉对发言权。
minqidev 发表于 2023-04-11 09:45

容易被这些NGO忽悠的是一些本来脑子不太够用，自身能力一般，在社会上混不出头的人，哪个国家这样的人都不少。本来就混不好，一听忽悠，马上觉得自己过不好是社会问题是政党问题是体制问题，完全不是自己的问题，然后很容易就转成民主斗士。就在这个华人上，我还看到一个ID说当年在国内考不上好大学都怪共产党。

在TRUMP之前，全世界应当没有比中国人更在骨子崇拜美国的吧？包括领导人！TRUMP访问中国，习都弄进故宫去享受，不可谓不用心。这些年，美国在中国的民主自由的文化思想传播的不算不好。
民主制度之所以不行了，是因为没有比较就没伤害，在信息时代 ，人人能看到事实真相，听到不同声音，一个国家，一种制度，只靠忽悠比如新疆棉花这种事情，没有事实作支撑，破产是件很容易的事情，舆论再也不是资本的特权。
在欧美拼命指责中国虐待新疆木木这几年，所有的木木国家，却在一边一声不吭。更别提，这次病毒事件，土共为人民为出发点的做法，收获了国际上太多的一众小国的人心。。。。
mindstorm 发表于 2023-04-11 01:39

前面看的我还点头， 后面新馆这事我就回过味来了，弄得国内民怨翻天，你是不是不知道？ 还以民众出发。

Biden政府说，合作竞争对抗。 关键问题是，两国政府认知不一样。 台湾，南海，西太，那肯定是对抗，毫无疑义。 美国技术禁运，美国认为是竞争，既然竞争当然不可能对你毫无保留；中国政府就认为是对抗了。 合作领域当然有，在符合双方利益的范畴，比如新能源，比如对朝鲜的谴责（最近）。 两国政府还是应该多谈谈，划下竞争的范围和尺度，避免误判。
至于说什么美债，去美元啥的，拉倒吧，没事少看沸腾自媒体。一帮连经济学101 都不知道的做自媒体，你去看这些玩意，对得起自己受到的教育吗。




jianxins 发表于 2023-04-11 10:13

(￣▽￣)"，如果经济学101有用，美国债务还会这么高吗？瑞信会破产吗？ 所有理论，在政治目的面前，都是浮云。 经济学101是说给弱者听的，只有弱者才有选择，强者都是豪取。
不管是去美元，抛美债，已经不是如何运用经济学的范畴，而是在弱肉强食的黑暗森林里存活的问题，是0和1的游戏。

Biden政府说，合作竞争对抗。 关键问题是，两国政府认知不一样。 台湾，南海，西太，那肯定是对抗，毫无疑义。 美国技术禁运，美国认为是竞争，既然竞争当然不可能对你毫无保留；中国政府就认为是对抗了。 合作领域当然有，在符合双方利益的范畴，比如新能源，比如对朝鲜的谴责（最近）。 两国政府还是应该多谈谈，划下竞争的范围和尺度，避免误判。
至于说什么美债，去美元啥的，拉倒吧，没事少看沸腾自媒体。一帮连经济学101 都不知道的做自媒体，你去看这些玩意，对得起自己受到的教育吗。




jianxins 发表于 2023-04-11 10:13

你懂英文的话，去搜搜“dedollarization”, 看看是不是只有中文自媒体在high？

回复 5楼ebc的帖子
彼此彼此而已 厉害国的话美国高层更是早就不信 包括标点符号 习老大当面承诺的南海不会军事化甜岛 涮火锅一样刷了奥巴马 转头就干 所有国家政客的本色出演而已 有什么必要分出高下

用你的道理来反驳我，就这么简单。 理越辩越明，你不人身攻击，谁会封你？

主要是国债爆表了，以前是割全世界羊毛，现在俄罗斯首先退出了美国国债，中国今年减持到8500亿，据说明年会减持到5800亿，沙特开放其他货币购买石油的话，全世界对美元的需求都会减少，没人购买美国国债，多印出来的美元只能国内循环，这将势必引起恶性通货膨胀
各位同学，注意两点 1）国债上限一旦大幅提高，手里的美元买黄金 2）中国如果清空美债，手里的人民币买黄金（要对台湾动手了）
头文字D 发表于 2023-04-11 00:47

没有可能清空美债的

一天到晚就什么民主民主，拿这个忽悠了好几代人，现在还一些民主斗士一听这个就打鸡血呢，民主斗士是最最容易被忽悠然后当炮灰的人群
说实在的，意识形态其实就是跟着经济走的，经济强盛基础上的体制就受人追捧，经济拉胯尬吹什么意识形态你看谁理你
果小小 发表于 2023-04-11 09:18

是啊，看看中东，沙特，阿联酋这些最富的国家还是封建制度呢。民主国家也门，伊拉克，叙利亚都成屎坑国家了。这世界最穷最乱的非洲地区那么多民主国家呢。这世界上最差的国家，有美国颜色革命忽悠乱的，有美国直接下场揍趴下的，还有美国制裁的。没有美国折腾，这世界会少很多悲剧。

主要是国债爆表了，以前是割全世界羊毛，现在俄罗斯首先退出了美国国债，中国今年减持到8500亿，据说明年会减持到5800亿，沙特开放其他货币购买石油的话，全世界对美元的需求都会减少，没人购买美国国债，多印出来的美元只能国内循环，这将势必引起恶性通货膨胀
各位同学，注意两点 1）国债上限一旦大幅提高，手里的美元买黄金 2）中国如果清空美债，手里的人民币买黄金（要对台湾动手了）
头文字D 发表于 2023-04-11 00:47

黄金怎么买?

Biden政府说，合作竞争对抗。 关键问题是，两国政府认知不一样。 台湾，南海，西太，那肯定是对抗，毫无疑义。 美国技术禁运，美国认为是竞争，既然竞争当然不可能对你毫无保留；中国政府就认为是对抗了。 合作领域当然有，在符合双方利益的范畴，比如新能源，比如对朝鲜的谴责（最近）。 两国政府还是应该多谈谈，划下竞争的范围和尺度，避免误判。
至于说什么美债，去美元啥的，拉倒吧，没事少看沸腾自媒体。一帮连经济学101 都不知道的做自媒体，你去看这些玩意，对得起自己受到的教育吗。




jianxins 发表于 2023-04-11 10:13

1）数字不会骗人，中国政府在减持美债 2）中国本身在减少对美元的依赖，没人喜欢被人拿着把刀顶在胸口，你要说成不成功，不一定，但至少现在越来越多国家希望这么做，不是吗？ 3）技术禁运叫竞争，拉倒吧，记不记得当年的稀土事件，美国说你稀土中国国内企业可以用，国外企业用不了，这是歧视外国企业，现在美国的做法叫什么？叫竞争？LOL，叫双标
谈个P，在现在的情况下，我支持中国和美国撕破脸，拉着大家一起死，也好过单方面被美国捅死。我从长远支持中美友好，但目前情况下，除非美国彻底改变政策，否则的话，不要妥协。看看我们美华都被欺负成啥样了，再过几年，尼玛你房子都得被没收了。不让美国付出成本，美国那帮政客是不会认识到原来中美友好是那么的重要。

黄金怎么买?
ismajia 发表于 2023-04-11 10:27

美国买黄金ETF，买金币，买金条，买金块 中国工商银行买金条，金块，或者熊猫金币

美国买黄金ETF，买金币，买金条，买金块 中国工商银行买金条，金块，或者熊猫金币
头文字D 发表于 2023-04-11 10:33

美国怎么买金条，金币，金块？黄金ETF不保险，万一想跑的时候，被冻结了怎么办？

美国怎么买金条，金币，金块？黄金ETF不保险，万一想跑的时候，被冻结了怎么办？
phoenix2002 发表于 2023-04-11 10:36

www.apmex.com

回复 39楼可可豆的帖子
卖了台湾，美国顶多卖点国债，其实大部分国债都是美国人自己买的。但美国亚洲利益受损，付出的代价远大于这点利益。所以这是不可能的。再说台湾现在民主政治挺好的，还有全民医保。被大陆独裁统治还有什么，从35000跌到12000，还什么都不能说，他们愿意吗?出国还要到处签证，你当别人傻啊！

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头文字D 发表于 2023-04-11 10:38

谢谢🙏

回复 78楼果小小的帖子
说得中国好像有信誉似的，美帝只不过对比以前差一点而已。中国是从来没有。

人民币交易百分之二而已。离挑战美元作为世界贸易的地位还很远。基本上如果美国放慢脚步，中国不会主动加速脱钩。以前可能是因为膨胀了，还想试一试。但是我认为习应该现在也老实很多了。中国外交战狼风格基本也被拿下了。中美多少都应该意识到谁都离不开谁。真要脱钩，至少二十年
teabucket 发表于 2023-04-11 01:23

就美国这鸟样，之后政治人物不管说什么，没点实质性的东西摆出来，中国都不会相信了，还20年后，到那时美国就等着吃屎，美国确实难办，享受了这么多年美元世界流通的红利，恶果也出来了

回复 96楼mary1988的帖子
绝大部份都是美国境内买的 中日加起来全抛了也很快被美国投资人吸收 没什么大不了 人民币先自由流通再下一步说 先超过日元占全球贸易比例

台湾不象香港被英国拥有，很难成为交易的对象。而且台湾也不会跑掉，将来收回，钱跟台湾都是土共的，土共不会也不需要做现在拿钱买台湾这种傻事。
mindstorm 发表于 2023-04-11 02:13

台湾于中国现在也就那么点政治意义，在经济上，压根没用，所以中国不会轻易动台湾的，毕竟上战场的都是自己人啊