贸易顺差国搞双边本币结算是不是脑子被驴踢了?

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truebaren
楼主 (北美华人网)
1)最大的顺差来源其实是美元,也就是说除非你坚决不对北美出口了,否则年年你还得拿进美元?你这么多美元怎么办? 2)最好的办法当然是用美元全世界买自己需要的东西了,也就是用美元从世界其他地方买资源,能花出去的钱才是自己的钱。其他国家拿到美元,他们自己承担货币风险,但买到的资源是实际的 3)现在硬要搞各贸易国本币结算,结果由于顺差的原因,对方买着买着没有人民币了,怎么办?就像东南亚,对方年年逆差没人民币了,你接受泰国铢马来林吉特付款吗?接受的话,你满手泰国铢,怕不怕?而且人家也会来收割你,逆差太多,贬值加印钱,继续买你的产品,你收还是不收? 4)跟其他各国都本币结算了,那满手美元只能去买美国的东西,就那几样,大豆天然气石油,你买还是不买,川普前几年不就是要求你多买点美国东西吗?当年那么抗拒,结果现在你自己就不得不回过头来买,要么就得买国债,否则年年几千亿顺差怎么处理?是不是搬起石头自己砸脚?
所以你对全世界都顺差,就老实点闷声发大财,别去折腾那么多了,要么你就变成逆差国,输出货币,就你那个鸡贼的情况,只想赚钱不想亏钱,只想顺差容不得逆差,那这个事就不好办了
玉骨遥
世界去美元 公平又公正 平等来贸易 互通增友谊
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feifeiduan
请不要用自己的想象评价世界金融经贸体系,谢谢。
还得出一个脑子被驴踢了的结论….
桃花朵朵
不懂。不是说用的人民币结算吗?哪来的泰铢? 大家都用人民币,就得卖东西给中国换人民币,中国可以不停地印人民币换需要的外国产品,那简直太爽,美国一直这么干的,不知道我想的对不对。
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laohua001
1)最大的顺差来源其实是美元,也就是说除非你坚决不对北美出口了,否则年年你还得拿进美元?你这么多美元怎么办? 2)最好的办法当然是用美元全世界买自己需要的东西了,也就是用美元从世界其他地方买资源,能花出去的钱才是自己的钱。其他国家拿到美元,他们自己承担货币风险,但买到的资源是实际的 3)现在硬要搞各贸易国本币结算,结果由于顺差的原因,对方买着买着没有人民币了,怎么办?就像东南亚,对方年年逆差没人民币了,你接受泰国铢马来林吉特付款吗?接受的话,你满手泰国铢,怕不怕?而且人家也会来收割你,逆差太多,贬值加印钱,继续买你的产品,你收还是不收? 4)跟其他各国都本币结算了,那满手美元只能去买美国的东西,就那几样,大豆天然气石油,你买还是不买,川普前几年不就是要求你多买点美国东西吗?当年那么抗拒,结果现在你自己就不得不回过头来买,要么就得买国债,否则年年几千亿顺差怎么处理?是不是搬起石头自己砸脚?
所以你对全世界都顺差,就老实点闷声发大财,别去折腾那么多了,要么你就变成逆差国,输出货币,就你那个鸡贼的情况,只想赚钱不想亏钱,只想顺差容不得逆差,那这个事就不好办了
truebaren 发表于 2023-04-09 14:03

你能理解30万亿美债是啥意么?
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minqidev
人民币可以买石油,可以买资源,可以买高铁,铁路;其实已经闭环了。
泰国是用人民币买中国商品。中国可以用泰铢买泰国资源。就这么简单。但是,如果泰国欠太多人民币,可以通过铁路偿还人民币,中国还帮你建
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DiabloIV
不知为何,脑海里浮现了一个中年大叔猥琐男在法拉盛地下室指点江山的画面
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Newface_2020
中国的的问题是赚来了海量的美元却花不出去,只能通过一带一路用美元换取其他国家的固定资产。再说人无远虑必有近忧,国家也一样,现在对美国有庞大的贸易顺差不代表以后也一样,早早在贸易中间环节剔除美元能规避未来脱钩的风险。
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poppyjasper

又不是没被踢过
多大的事啊

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ca563
中国的的问题是赚来了海量的美元却花不出去,只能通过一带一路用美元换取其他国家的固定资产。再说人无远虑必有近忧,国家也一样,现在对美国有庞大的贸易顺差不代表以后也一样,早早在贸易中间环节剔除美元能规避未来脱钩的风险。
Newface_2020 发表于 2023-04-09 14:19

有俄罗斯被冻结美债,被踢出SWIFT的前车之鉴,中国还不赶紧甩卖美债,在自己的交易中剔除美元,才是脑子被驴踢了呢
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therion
楼主说的是金融尝试 你要本国货币在国际大量流通 你必须是出差国
下面各种嘲讽的反而是什么都不懂的p民 虽然只看些大众媒体但自信心爆棚 很像之前TikTok CEO 关于wifi那个视频 一棒子什么都不懂的p民 反而一片群嘲专家精心设计的问题
千里马369
回复 9楼Newface_2020的帖子
只要放开那么一点点一点点的外汇管制,包你1年内所有的海量美元,全部花掉。
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ethercc
美国一言不合就制裁没收冻结别人财产,肆无忌惮发债大撒币,自己的问题全世界抗,然后别人出了问题再来个IMF,1/20价格收了别国民族资产,这样干几轮下来,别国不逃走才是脑袋被驴踢了。非美元交易的是基本是资源国,中国有生产链,再不断加黄金储备,可以了。
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feifeiduan
楼主说的是金融尝试 你要本国货币在国际大量流通 你必须是出差国
下面各种嘲讽的反而是什么都不懂的p民 虽然只看些大众媒体但自信心爆棚 很像之前TikTok CEO 关于wifi那个视频 一棒子什么都不懂的p民 反而一片群嘲专家精心设计的问题
therion 发表于 2023-04-09 14:43

中国离终结美国美元金融霸权还远着呢,而且做的很小心,不求快速,只求稳。最起码还有20-30年。你说的问题都是在考虑的问题,所以做的很慢很慢。
我看楼主和你倒是挺着急的以为立刻要宣布终结美元霸权了。

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yzt0013
回复 12楼therion的帖子
这个角度舔议员还是蛮新颖的,建议申请个新颖角度专利,以后说不定可以拿个民主战士奖章。这种局啥设计都没有,拉过去就是为了吸引眼球,增加议员自己知名度的,部分议员算是有水平,设计的问题有点坑的水平,但wifi大叔水平确实有限,舔他的可以怀疑一下自己的智商。
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Namama
这都哪来的经济盲 美国从1870-1970整整一百年里都是贸易顺差,美元一样是全球货币
美国大量贸易逆差是最近几十年的事情
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feifeiduan
这都哪来的经济盲 美国从1870-1970整整一百年里都是贸易顺差,美元一样是全球货币
美国大量贸易逆差是最近几十年的事情

Namama 发表于 2023-04-09 15:04

没错,而且真正取代英镑也是二战以后甚至1970以后的事儿。
所以楼主气急败坏的实在大可不必
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.Cheers.
中国的贸易顺差可能做假的,不能做假的中国对所有国家持有外债的总额,从2022年一月以后就在降,而且降的很快。
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giver2021
中国的贸易顺差可能做假的,不能做假的中国对所有国家持有外债的总额,从2022年一月以后就在降,而且降的很快。
.Cheers. 发表于 2023-04-09 15:33

我知道自己其实不聪明。但是我自从上了这个论坛,看到了这种言论之后,竟然对我自己的智商沾沾自喜起来了,哈哈
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oqo
这都哪来的经济盲 美国从1870-1970整整一百年里都是贸易顺差,美元一样是全球货币
美国大量贸易逆差是最近几十年的事情

Namama 发表于 2023-04-09 15:04

了解一下金本位历史

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99ranch
中国的贸易顺差可能做假的,不能做假的中国对所有国家持有外债的总额,从2022年一月以后就在降,而且降的很快。
.Cheers. 发表于 2023-04-09 15:33

看来你韩国爹对华逆差那是拿了中国的钱配合造假啊!
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gvcc
中国的贸易顺差可能做假的,不能做假的中国对所有国家持有外债的总额,从2022年一月以后就在降,而且降的很快。
.Cheers. 发表于 2023-04-09 15:33

有点常识行吗。顺差不可能作假。 比如A国对B国是1000亿顺差,那么B国对A国就是1000亿逆差。 贸易是双向的。如果A国作假,那么一看B国对A国的贸易数据就穿帮了。
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mindstorm
我知道自己其实不聪明。但是我自从上了这个论坛,看到了这种言论之后,竟然对我自己的智商沾沾自喜起来了,哈哈
giver2021 发表于 2023-04-09 15:43

这个可以有,这个版上能提高相对智商的东西太多了。。
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dmw
你能理解30万亿美债是啥意么?
laohua001 发表于 2023-04-09 14:11

耶伦大妈不是要设十年上限到50T美元吗, 那时候的利息美国都要default了
蔓蔓茵茵
楼主可不可以去台湾做官啊,中文很溜,知识也很渊博。
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MandyF
我知道自己其实不聪明。但是我自从上了这个论坛,看到了这种言论之后,竟然对我自己的智商沾沾自喜起来了,哈哈
giver2021 发表于 2023-04-09 15:43

+1,看到论坛部分言论终于明白中国这些年迅速崛起的原因了,美国的反智教育功不可没。
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pray4all
看了些回复,才知道xb的p民真是无数. 没办法.
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.Cheers.
有点常识行吗。顺差不可能作假。 比如A国对B国是1000亿顺差,那么B国对A国就是1000亿逆差。 贸易是双向的。如果A国作假,那么一看B国对A国的贸易数据就穿帮了。
gvcc 发表于 2023-04-09 16:30

我说的是可能,你们急什么。多次重复出口换取补贴和套汇又不是新闻。还有一种可能是资本撤离,包括国内资金出逃。
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Namama
我说的是可能,你们急什么。多次重复出口换取补贴和套汇又不是新闻。还有一种可能是资本撤离,包括国内资金出逃。
.Cheers. 发表于 2023-04-09 23:13

完全没看明白你在说啥。。。
中国对所有国家持有外债的总额是啥东西?外债余额?外汇存底?
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brama
请不要用自己的想象评价世界金融经贸体系,谢谢。
还得出一个脑子被驴踢了的结论….

feifeiduan 发表于 2023-04-09 14:10

哈哈,真是被驴踢了的脑子才能有这种想法啊。。
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brama
我说的是可能,你们急什么。多次重复出口换取补贴和套汇又不是新闻。还有一种可能是资本撤离,包括国内资金出逃。
.Cheers. 发表于 2023-04-09 23:13

你这智商确实不高,贸易顺差,贸易!贸易!贸易! 你又转到了换取补贴和套汇,又资本撤离了。。。。 重复出口有问题的话,那么进口方怎么办???各国的贸易金额加起来就知道是否有假,中国人骗补贴,问题是其他国家的人没有啊,对账就能发现的,这个和财务做账是一样的,你虚假支出,人家另外一边没有收到钱,一对账就露馅了。 所以说你智商低是有道理的
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linkinc
世界去美元 公平又公正 平等来贸易 互通增友谊
玉骨遥 发表于 2023-04-09 14:08

去美元 拿一堆汇率随时大幅波动的货币交易?
那还是说自由兑换货币 更不要说不能自由兑换货币等于低级的以物易物
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mtwash
楼主话有其一定的道理,大规模的长期顺差和国际货币地位是有矛盾。但楼主偷渡了一个假设,即美元依然是金本位制时代的稳定不可动摇的国际贸易通用货币,美元可以像黄金一样可靠的用于补偿贸易逆差和清偿债务
如果是这样的地位,美元就不可以滥发,要坚决的控制通货膨胀
但越战之后,美国已经因为增发货币过多而放弃了布雷顿森林体系,美元不再是唯一坚挺的国际货币,次贷危机以后多次无节制QE更加剧了这个趋势
人民币不过跟欧元和日元一样,要占据其应有的在一揽子国际货币中的地位而已
楼主说的那种所谓的拿不出人民币的例子其实并不对,有许多的途径获取人民币,比如: 第一,借贷,跟中国借钱,最简单的路子。比如非洲国家用开矿权、港口使用权、铁路经营权、农地经营权等等作为抵押品,获取贷款。这是已经大规模发生了将近20年的世界大事,楼主有一点寡闻了。希拉里骂中国是新殖民主义,包含的意义就有这一点。 其实中国改革开放一开始跟日本贸易的时候,就拿不出日元或者美元,但又急需日本的工业品,怎么办?用煤炭作为抵押,跟日本贷款,然后贸易。 第二,逆差国家用本国的货币购买人民币。其实,对中贸易逆差持续的话,一个国家的货币对人民币应该要贬值,但中国和韩国之类的国家选择了吃亏也要维持顺差,中国自己打压人民币汇率,让你继续可以很开心的使用本国货币交换人民币。这就是美国一直骂中国货币操纵国的原因。 第三,黑字还流。像日本的黑字还流计划一样,平衡国际贸易的同时,促进本国货币国际化。比如用国际金融机构作为出口,对外贷出本国货币。支持国外金融机构在本国发行本国货币的债券等等。这就是为什么有那个所谓的亚洲基础设施投资银行。

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lq558
问题是现在的美元越来越像泰铢了
冰是睡着的水
不懂。不是说用的人民币结算吗?哪来的泰铢? 大家都用人民币,就得卖东西给中国换人民币,中国可以不停地印人民币换需要的外国产品,那简直太爽,美国一直这么干的,不知道我想的对不对。
桃花朵朵 发表于 2023-04-09 14:10

我也这么想,反正汇率是由国家控制的,
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hqkz
想要囯际货币地位,就要有贸易逆差,别的国家才有你的货币存储。而且要货币,财政政策相对稳定。
想替代米元,又不想贸易逆差,又转回到 既要…又要…还要…
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minqidev
回复 38楼的帖子
问题人民币不想替代美元。仅仅是预防被制裁。 就是一个零或者受损的游戏。不走出这一步,一旦被制裁,那么就是清零了
其实这些国家都是向俄罗斯看齐,将来如果被踢出swift,该如何生存。
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echodrawing
楼主话有其一定的道理,大规模的长期顺差和国际货币地位是有矛盾。但楼主偷渡了一个假设,即美元依然是金本位制时代的稳定不可动摇的国际贸易通用货币,美元可以像黄金一样可靠的用于补偿贸易逆差和清偿债务
如果是这样的地位,美元就不可以滥发,要坚决的控制通货膨胀
但越战之后,美国已经因为增发货币过多而放弃了布雷顿森林体系,美元不再是唯一坚挺的国际货币,次贷危机以后多次无节制QE更加剧了这个趋势
人民币不过跟欧元和日元一样,要占据其应有的在一揽子国际货币中的地位而已
楼主说的那种所谓的拿不出人民币的例子其实并不对,有许多的途径获取人民币,比如: 第一,借贷,跟中国借钱,最简单的路子。比如非洲国家用开矿权、港口使用权、铁路经营权、农地经营权等等作为抵押品,获取贷款。这是已经大规模发生了将近20年的世界大事,楼主有一点寡闻了。希拉里骂中国是新殖民主义,包含的意义就有这一点。 其实中国改革开放一开始跟日本贸易的时候,就拿不出日元或者美元,但又急需日本的工业品,怎么办?用煤炭作为抵押,跟日本贷款,然后贸易。 第二,逆差国家用本国的货币购买人民币。其实,对中贸易逆差持续的话,一个国家的货币对人民币应该要贬值,但中国和韩国之类的国家选择了吃亏也要维持顺差,中国自己打压人民币汇率,让你继续可以很开心的使用本国货币交换人民币。这就是美国一直骂中国货币操纵国的原因。 第三,黑字还流。像日本的黑字还流计划一样,平衡国际贸易的同时,促进本国货币国际化。比如用国际金融机构作为出口,对外贷出本国货币。支持国外金融机构在本国发行本国货币的债券等等。这就是为什么有那个所谓的亚洲基础设施投资银行。


mtwash 发表于 2023-04-10 00:39

你说的第一点第二点以后会越来越多。 当国与国之间进入多边货币交易,逐渐取代美元结算。拥有强大生产提供商品能力国家的货币会越来越占据交易中的主导地位。
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conundrum
中国离终结美国美元金融霸权还远着呢,而且做的很小心,不求快速,只求稳。最起码还有20-30年。你说的问题都是在考虑的问题,所以做的很慢很慢。
我看楼主和你倒是挺着急的以为立刻要宣布终结美元霸权了。


feifeiduan 发表于 2023-04-09 14:54

点赞!
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ihatemylife
不懂。不是说用的人民币结算吗?哪来的泰铢? 大家都用人民币,就得卖东西给中国换人民币,中国可以不停地印人民币换需要的外国产品,那简直太爽,美国一直这么干的,不知道我想的对不对。
桃花朵朵 发表于 2023-04-09 14:10

我不懂经济。但是我好像看懂了楼主在说什么。楼主是说中国一直是最大的贸易顺差国。也就是说中国出口的东西要比进口的东西多。当你卖东西出去的时候,你要接收对方的钱,而你买对方的东西的时候,是要付钱出去。如果中国不收对方美元的话,就会收对方的货币。如果是跟东南亚非洲做生意显然收他们的货币肯定是不划算的。如果换成收黄金,感觉也有风险,万一黄金贬值了怎么办?或者是万一黄金无法马上换到自己想要的东西怎么办。如果想要推广人民币在世界流行,就得变成逆差国,拼命用人民币去换国外的资源和产品。要么就是白送人民币给其他国家?否则其他国家手里如何持有大量的人民币呢? 现在基本上是以物换物的状态吧。中国的日用商品换俄罗斯或者非洲的能源。
s
strawberrykiwi
美国一言不合就制裁没收冻结别人财产,肆无忌惮发债大撒币,自己的问题全世界抗,然后别人出了问题再来个IMF,1/20价格收了别国民族资产,这样干几轮下来,别国不逃走才是脑袋被驴踢了。非美元交易的是基本是资源国,中国有生产链,再不断加黄金储备,可以了。
ethercc 发表于 2023-04-09 14:47

别说美国,脑子被驴踢的拜登,谢谢 凌晨三点的拜登曲线,到底怎么选上的鬼晓得
新移民
因为要宣告大国崛起了,民族复兴了。印钞机也要超美。
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Calix
废话这么多,问问俄罗斯就知道为什么了
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aiyamayayongle
厉害国的黄金储备怎样啊?
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ted.hanks
中国对东盟一直是逆差的。
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minqidev
我不懂经济。但是我好像看懂了楼主在说什么。楼主是说中国一直是最大的贸易顺差国。也就是说中国出口的东西要比进口的东西多。当你卖东西出去的时候,你要接收对方的钱,而你买对方的东西的时候,是要付钱出去。如果中国不收对方美元的话,就会收对方的货币。如果是跟东南亚非洲做生意显然收他们的货币肯定是不划算的。如果换成收黄金,感觉也有风险,万一黄金贬值了怎么办?或者是万一黄金无法马上换到自己想要的东西怎么办。如果想要推广人民币在世界流行,就得变成逆差国,拼命用人民币去换国外的资源和产品。要么就是白送人民币给其他国家?否则其他国家手里如何持有大量的人民币呢? 现在基本上是以物换物的状态吧。中国的日用商品换俄罗斯或者非洲的能源。
ihatemylife 发表于 2023-04-10 11:06

中国现在目的很明确 了,不管是顺差,逆差,只要钱还能被自己控制就行。 哪怕以物换物都可以。已经没人纠结多余钱,或者钱不够怎么办。

馬甲997
顺差国用本国货币结算可以收割逆差国。假设中国和某国是顺差,用人民币结算。那么某国人民币不够怎么办,就必须吸引中国投资,或者出售出租固定资产。这样货币是平衡了,但是渐渐的,这一国很多东西的主人变成中国了。 美国以前就着这么干的,主要是在美洲。美洲很多国家的资源,土地,企业,公路,运河都是美国所有,即使经过多年抗争,包括收归国有的行动,美国仍旧控制着不少国家的经济命脉。
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truebaren
顺差国用本国货币结算可以收割逆差国。假设中国和某国是顺差,用人民币结算。那么某国人民币不够怎么办,就必须吸引中国投资,或者出售出租固定资产。这样货币是平衡了,但是渐渐的,这一国很多东西的主人变成中国了。 美国以前就着这么干的,主要是在美洲。美洲很多国家的资源,土地,企业,公路,运河都是美国所有,即使经过多年抗争,包括收归国有的行动,美国仍旧控制着不少国家的经济命脉。
馬甲997 发表于 2023-04-10 12:48

但是非洲有些国家,中国占据的资产太多的话,会造成暴动甚至政权更替,而且你中国不准许别国购买中国的资产,这样最终也会带来贸易投资不平等的问题。那些小国可比美国敏感多了,到时候政权f非正常变更也不是不可能的
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helloterran3
但是非洲有些国家,中国占据的资产太多的话,会造成暴动甚至政权更替,而且你中国不准许别国购买中国的资产,这样最终也会带来贸易投资不平等的问题。那些小国可比美国敏感多了,到时候政权f非正常变更也不是不可能的
truebaren 发表于 2023-04-10 13:32

所以中国现在正在建造一堆type 076 小型航母,专门搭载无人机轰炸地面目标。
其实美国也有类似的东西。但是美国人的做法是用两栖攻击舰搭载垂直起降的f35,而中国使用两栖攻击舰电磁弹射器来弹射无人机。
对于正规海战没什么用,但是用来消灭西方国家武装的反对派雇佣兵,又快又好 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Type_076_landing_helicopter_dock