旅行后对美国的看法

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Linwuduck
欧洲物价比美国低?骗谁呢。
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purplebasil
回复 4楼zhangxx818的帖子
欧洲厕所到处都有, 收费也就不到1块钱, 比美国干净。美国找不到公厕,有的也是很脏。
Livewell 发表于 2023-04-08 08:52

欧洲臭厕所太多了。我去看比萨斜塔,走到厕所跟前被臭跑了,决定憋着!
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purplebasil
那不还得进的去。这年头有几个人敢claim稳录。
BTW我不太相信Midwest大学只有2万一年,那得多偏远的州啊!回头查查cost of attendance。
RedCrayon 发表于 2023-04-08 11:03

查一下 univ of Florida 的学费?哈哈!而且成绩好可以免学费。
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purplebasil
他们工资低很多。我朋友住在德国。老公phd,大公司工作。年薪只有10万欧。都算很高的工资了。他的资历和专业在美国起码20万左右年薪了。然后他们房子很小,虽然是独幢但是面积很小。他说他们还算好的了,因为德国其他很多人都是住公寓。他们也没有私家车,说是地铁方便。当然私家车维护也很贵。然后电费气费非常贵。税好像也很高。反正他们很羡慕美国的高薪,大房子,便宜的水电气还有汽油费。
ihatemylife 发表于 2023-04-08 11:04

是的,我cousin 也在德国,说是独立屋,又矮又小,几乎没有前后院,而且那一片都是一样的房子,鸽子笼一样的 cookie cutter,丑死了,一点个性都没有。
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Aywl
回复 29楼tuer的帖子
欧洲普通人民过得比美国轻松, 什么都免费,工资花光都没问题。
Livewell 发表于 2023-04-08 09:54

加拿大与欧洲体制一样;高福利高税收;
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purplebasil


举个例子,我的一个朋友开诊所的,每天九点开门,她六点钟就起来去公园和朋友们相约跳广场舞,这就是天天快乐,没办法,美国不但不提倡,还要取缔你!
清月随风 发表于 2023-04-08 12:21

我老公每天早上五点起床去健身房,也很快乐啊!为啥非的广场舞?早上跳操游泳举铁不好吗?
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nalili88
现在的欧洲人应该感谢老祖宗留下的legacy,靠旅游业也能赚钱,没有那些历史,靠现在的欧洲人的工作劲头早就喝西北风去了。欧洲的老祖宗也是卷出来的,你看到的是卷过的成果。
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chikorita
我老公每天早上五点起床去健身房,也很快乐啊!为啥非的广场舞?早上跳操游泳举铁不好吗?
purplebasil 发表于 2023-04-08 21:59

爱跳广场舞其实是喜欢social,很多中老年妇女确实有这个需求,你说的那些都是个人活动。这边我看瑜伽班有这个性质,但是对广场舞人群来说有点贵啊。
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purplebasil
爱跳广场舞其实是喜欢social,很多中老年妇女确实有这个需求,你说的那些都是个人活动。这边我看瑜伽班有这个性质,但是对广场舞人群来说有点贵啊。
chikorita 发表于 2023-04-08 22:06





天天去一样能social。我老公是举铁,时间长了也结交了几个哥们儿,平时还打电话发信息约着一起喝酒那种,跳操瑜伽人就更多了。我以前一周六次泡积木,也是认识了好几个熟人。
在美国觉得不好social 还是因为语言和文化让人有隔阂。我看他们美国人很自然就到处认识人开始social 了,随便跟个的哥啊酒保啊服务员啊就开始扯,酒吧里不认识的邻座没几分钟就开始吹牛了。我老公做完膝盖手术,还没完全好的时候走在路上多次被人拉住问膝盖手术情况(因为他们也准备做),他会停下来跟他们详细分享自己的经历和建议。美国人在美国其实跟我们在中国的生活差不多,人跟人之间跟容易打破壁垒开始讲话。
这种异乡人的感觉,你去欧洲只会更强烈。我在英国住了半年,伦敦比纽约排外多了。
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nalili88
我遇见来美国工作的欧洲加拿大澳洲人都如果如美国籍要放弃原籍,都不放弃原国籍, 美国只拿绿卡。美国赚钱,以后回国。
Livewell 发表于 2023-04-08 09:53

当然了,这些人个个都算得很精,年轻时在美国赚高薪,年纪大了回本国享受退休福利,换成你会放弃国籍吗?
小气蔻蔻
第一句话就是瞎扯吧?“从欧洲回来, 觉得美国有的欧洲都有, 但是价格便宜很多。”??
比如啥?我感觉欧洲吃的比美国贵,用的进口产品也比美国贵。很多东西都是直接美国的美元价格,再欧洲直接同样价格标欧元,甚至还有很多把欧元价格标的更贵的。汽油我就不说了,根本没法比,欧洲汽油价格是美国的好几倍。
我随便给你举个例子啊,苹果airpods pro 2。在法国亚马逊卖250欧元,美国亚马逊200美元。
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Cloud1234
美国现在物价已经上天, 工资没涨多少。治安是西方国家里面差的。看趋势会越来越差。
Livewell 发表于 2023-04-08 11:19

美国现在的物价,大家的生活水平肯定是下降了很多,美国的优势在逐渐减小。
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hhmouse
每次都一个调调,能不能让人说说看法了。这样下去就天天住在井里吧
wlzh90 发表于 2023-04-08 15:25

谁是井蛙可不好说唉。😏 正因为不是井蛙才没被楼主骗。 赶紧把你们自己国家的生活搞搞好,别天天来研究美国。
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RedCrayon
爱跳广场舞其实是喜欢social,很多中老年妇女确实有这个需求,你说的那些都是个人活动。这边我看瑜伽班有这个性质,但是对广场舞人群来说有点贵啊。
chikorita 发表于 2023-04-08 22:06

Zumba啊
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dukenyc125
第一句话就是瞎扯,别的不用看了 看上去就是脑子里旅游了欧洲
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Ocarina
说欧洲物价总体比美国贵的,和楼主就不是去的同一片国家吧,要不就是在美国物价低一点的地方。 欧洲那边收入普遍比美国低,怎么可能生活成本高过美国,老百姓不造反啦
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purplebasil
说欧洲物价总体比美国贵的,和楼主就不是去的同一片国家吧,要不就是在美国物价低一点的地方。 欧洲那边收入普遍比美国低,怎么可能生活成本高过美国,老百姓不造反啦
Ocarina 发表于 2023-04-08 22:55


N年前我住伦敦的时候,伦敦的房租跟纽约差不多,食物衣服比纽约贵,收入比纽约少很多。医疗是公费。但是普通人生活水平比美国同等层次差很多。
伦敦人自己习惯了,不造反,因为大家都一样。你看中国人会因为生活水平不如美国而造反吗?
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ihatemylife
第一句话就是瞎扯吧?“从欧洲回来, 觉得美国有的欧洲都有, 但是价格便宜很多。”??
比如啥?我感觉欧洲吃的比美国贵,用的进口产品也比美国贵。很多东西都是直接美国的美元价格,再欧洲直接同样价格标欧元,甚至还有很多把欧元价格标的更贵的。汽油我就不说了,根本没法比,欧洲汽油价格是美国的好几倍。
我随便给你举个例子啊,苹果airpods pro 2。在法国亚马逊卖250欧元,美国亚马逊200美元。

小气蔻蔻 发表于 2023-04-08 22:25

这个Costco搞活动的时候好像才一百多。
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ihatemylife
谁是井蛙可不好说唉。😏 正因为不是井蛙才没被楼主骗。 赶紧把你们自己国家的生活搞搞好,别天天来研究美国。
hhmouse 发表于 2023-04-08 22:34

是啊,去过欧洲的美华多了去了,所以很难被忽悠住。
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somuch
我相信中国工作比美国更加辛苦,看看996 就知道了,公务员除外,但是你们看看国内,到处在宣传精神文化,提倡你如何娱乐自己,提供给人们各种的休闲享受的资讯,国内人们总体活的比美国快乐,焦虑症抑郁症最多的就是美国吧?好好想想究竟是为什么!
清月随风 发表于 2023-04-08 11:28

你错了,抑郁症最多的是北欧和瑞士吧。 “总体比美国快乐”?昨天还有四个年轻人相约一起自杀的呢。哎。。。
我看美国劳模活得开心得很,每个周末都BBQ。
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ihatemylife
说欧洲物价总体比美国贵的,和楼主就不是去的同一片国家吧,要不就是在美国物价低一点的地方。 欧洲那边收入普遍比美国低,怎么可能生活成本高过美国,老百姓不造反啦
Ocarina 发表于 2023-04-08 22:55

北欧,德法的餐馆的食物价格,旅馆费都跟美国差不多,没觉得便宜。水电气,汽油费要比美国贵,地铁票也比美国贵。巴黎的旅馆费和房租感觉和纽约曼哈顿差不多。一个巴黎四环外的旅馆,稍微宽敞点,床还是比美国的小多了,大概比twin稍微宽点那种。要四五百欧元一个晚上。到纽约如果住在Arlington这种地方,哪有这么贵的价格? 南欧会便宜一些。但是南欧的工资更低。赚美元在那里消费很舒服。但是常住生活质量也不高。
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Jennyli1346
回复 81楼清月随风的帖子
第一代华裔美国移民很多还是看重钱的,第二代ABC可能对钱的观念不一样了。
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letgogogo
这个Costco搞活动的时候好像才一百多。
ihatemylife 发表于 2023-04-08 23:10

那是老款,新款没有这么便宜过
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zhengxumaomao
回复 4楼zhangxx818的帖子
欧洲厕所到处都有, 收费也就不到1块钱, 比美国干净。美国找不到公厕,有的也是很脏。
Livewell 发表于 2023-04-08 08:52

美国出门在外95%的情况下能找到干净/比较干净的免费公厕,如果你的生活经验低于这个比例,大概是来美国不久生活技能还有待提高
清月随风
回复 81楼清月随风的帖子
第一代华裔美国移民很多还是看重钱的,第二代ABC可能对钱的观念不一样了。
Jennyli1346 发表于 2023-04-08 23:34

人生有得必有失,如果欲望太高的话,你必定要为你的欲望买单,同时也失去了本应得到的快乐,有些人就是不明白这个道理。
清月随风
有的人一辈子拼命赚钱,把赚钱视为目的,有的人五六十就走了,有的人活到七八十岁,到头来钱是赚到了,可是并没有享受到,不知道他们图的是什么!
清月随风
你说的精神文化就是国内的各种灯红酒绿歌舞升平?!美国提倡家庭为主,大家晚上都要回去陪家人,周末要和家人玩户外,自然不会有你说的这些“娱乐服务”。
jsq 发表于 2023-04-08 19:57

恰恰就是美国这种生活方式导致和制造了枯燥和无聊,人不可能一辈子只和家人相处,你看看版上那么多夫妻吵架的,想想为什么?人需要朋友,生活需要变化和丰富多彩!
清月随风
我的一个司机,西班牙人,给我打工打了二十年,老婆在大公司上班,自从生了两个孩子,就不上班了,其中一个孩子很有表演天赋,被选去做了童星,她老婆在曼哈顿开了一个服装店,后来关了,然后老婆又做了卖房经纪,做的非常好,让她老公不要干司机了,两个人一起做,赚了好多钱买了大房子,我一直觉得他们运气很好,全家幸福,祝福他们,结果上个月这个司机打电话来,说她们要离婚了,想回来做司机,我说为什么啊?他说夫妻成天在一起反而弄的关系破裂了。
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littlekaya
没觉得欧洲生活质量高。。。 至少出去玩,美国好找厕所,欧洲贼难找,还收费。。
zhangxx818 发表于 2023-04-08 08:49

饭店喝个水也要钱。
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newsong
美国作为世界第一的国家不是没有道理的,这个问题还需要讨论吗?不来美国,我会待在中国。
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miyoo
“住的小点,吃的少点,工作量大大减少,也没有不幸福” 。咳咳说实话美国工作量也不算特别大吧,再大大减少是啥概念?我个人最不能接受的是吃少点😂
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Ocarina
北欧,德法的餐馆的食物价格,旅馆费都跟美国差不多,没觉得便宜。水电气,汽油费要比美国贵,地铁票也比美国贵。巴黎的旅馆费和房租感觉和纽约曼哈顿差不多。一个巴黎四环外的旅馆,稍微宽敞点,床还是比美国的小多了,大概比twin稍微宽点那种。要四五百欧元一个晚上。到纽约如果住在Arlington这种地方,哪有这么贵的价格? 南欧会便宜一些。但是南欧的工资更低。赚美元在那里消费很舒服。但是常住生活质量也不高。
ihatemylife 发表于 2023-04-08 23:25

那还不是看具体地方吗。美国又不是一个价格,加州开车一小时物价都能差一倍呢,楼主住的地方物价贵,去南欧看啥啥便宜有什么不对的呢。 巴黎我住过一区也没四五百欧一晚,你找的什么高档酒店?
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Ocarina

N年前我住伦敦的时候,伦敦的房租跟纽约差不多,食物衣服比纽约贵,收入比纽约少很多。医疗是公费。但是普通人生活水平比美国同等层次差很多。
伦敦人自己习惯了,不造反,因为大家都一样。你看中国人会因为生活水平不如美国而造反吗?
purplebasil 发表于 2023-04-08 22:59

N前年伦敦和纽约啥价钱不知道,只知道现在伦敦的同等质量的食品肯定没湾区贵。美国的牛奶是我去过的国家最难喝的,只有Wholefoods个别品牌好一点,能赶上别国随便买买的奶制品味道,价钱就贵多了。 "普通人生活水平“是指啥?就是房子大小,私家车这些吗?教育和医疗负担小,Work Life Balance好,食物质量高价格低,这些不都影响生活水平吗? 国内媒体一直宣传美国人民生活水生火热,还不是防止造反,大街上问问有几个会觉得美国生活比国内好,大半觉得美国到处枪击案,美国居民过着把脑袋别在裤腰带上的生活。
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wonaiwangerxiao
从欧洲回来, 觉得美国有的欧洲都有, 但是价格便宜很多。想消费主义买奢侈品都很美有机会也没人看这些。欧洲收入是少但是福利好, 生活质量不是只能用钱来衡量。美国是特殊的移民国家,95%的人不会离开自己的国家, 移民到美国的都是相对勤劳能强看重钱的。其他国家对事业看得没那么重。美国宣传的事业就是统治者让奴隶好好干活的胡萝卜。 一个人甚至一家人不需要很多物质, 大房子,豪车, 这都是美国消费主义为了让人卖命的圈套。 在世界其他地方, 住的小点吃的少点, 工作量大大减少,也没有不幸福。 其实大多数人没有什么事业, 白领就是用脑子的打工人。别的地方生活质量也没差多少,加上工作轻松福利好,压力小很多。美国对平民来说绝对不是世界上最好的地方。 对于有能力暴富的人是伸展能力的地方, 别的国家没有这个机会。现在的美国搞工作量,高消费已经不适合大多数普通移民。当然中国是美国之外第二个消费主义国家,对有些中国人还是容易一点。
Livewell 发表于 2023-04-08 08:41

High five. 我看到世界后的感受(专指世界运行的规则部分,排除美国欧洲对比的细节—对此仁者见仁 智者见智)和你的感受几乎一样。
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nicoco
对于游客你们只看到表面的,欧洲中产有钱人还是很多,就拿巴黎来说,在好的区分呢顶多住100多平米的公寓,但是很多人家乡下都有一套别墅空着,留空闲时间过去住,在小巴黎周围靠近森林、河边、山上有很多深宅大院,各种大小不同造型城堡,很漂亮的,只有深度融合你才会了解,欧洲中产阶层也分三六九等,收入高低除了学识,跟运气和命也分不开的,就我知道不少华人做服装发家成为亿万富翁的,努力而不是低头搬砖在哪里都能致富
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nicoco
欧洲好在平均,穷人躺平,富人努力,互不干扰,觉得不公平找政府,罢工不忘度假,休息娱乐活动很多,只要你想的生活基本都可以拥有,基本生活有保障怕什么?
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nurulz
你在这个论坛说任何地方比美国好肯定被一堆人追着骂的
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ihatemylife
那还不是看具体地方吗。美国又不是一个价格,加州开车一小时物价都能差一倍呢,楼主住的地方物价贵,去南欧看啥啥便宜有什么不对的呢。 巴黎我住过一区也没四五百欧一晚,你找的什么高档酒店?
Ocarina 发表于 2023-04-09 01:17

你现在可以在booking.com上面查巴黎的旅馆费用呗,看看会不会便宜。
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ihatemylife
欧洲好在平均,穷人躺平,富人努力,互不干扰,觉得不公平找政府,罢工不忘度假,休息娱乐活动很多,只要你想的生活基本都可以拥有,基本生活有保障怕什么?
nicoco 发表于 2023-04-09 04:58

欧洲的好福利是建立在高税收的基础上的。所以中产的生活压力比美国大。除非你想在那边吃福利。 你如果想吃福利美国这边也可以吃。
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lucyliu8587
欧洲物价比美国低?骗谁呢。
Linwuduck 发表于 2023-04-08 21:21

吃饭打车确实便宜,房价utility这些去玩的游客接触不到
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nurulz
N前年伦敦和纽约啥价钱不知道,只知道现在伦敦的同等质量的食品肯定没湾区贵。美国的牛奶是我去过的国家最难喝的,只有Wholefoods个别品牌好一点,能赶上别国随便买买的奶制品味道,价钱就贵多了。 "普通人生活水平“是指啥?就是房子大小,私家车这些吗?教育和医疗负担小,Work Life Balance好,食物质量高价格低,这些不都影响生活水平吗? 国内媒体一直宣传美国人民生活水生火热,还不是防止造反,大街上问问有几个会觉得美国生活比国内好,大半觉得美国到处枪击案,美国居民过着把脑袋别在裤腰带上的生活。

Ocarina 发表于 2023-04-09 01:58

说的没错。我在葡萄牙吃到了这辈子吃过最香的苹果,最好喝的酸奶,荷兰/德国喝到了比美国好太多的牛奶,关键这些食物还很便宜,都是随处可见的超市就能买的到。美国的水果真的不行,没有味道,whole foods 的偶尔还不错,但是跟欧洲几乎随便买就好吃的不是一个概念。
美国只有三点好,一是房子相对便宜和大,二是工作机会多,三是作为移民国家对外来人接纳程度高。但一和二我觉得也不能直接和欧洲比,毕竟欧洲都是住在城里居多,美国住在大农村居多,湾区和纽约房价比伦敦有过之而无不及。工作机会多的副作用就是随便裁员,欧洲想被裁可不是那么容易,这个job security 本身也值钱。至于物质水平,欧洲和美国都有的东西普遍是欧洲的质量和精致程度都高些。医疗和基础教育,安全程度,历史文化,欧洲完胜。至于第三点,华人想移民,除了英国基本不可能融入到其他欧洲国家,这个才是最关键的。但如果你是白人,可能生活在欧洲会更舒服。
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dukenyc125
饭店喝个水也要钱。
littlekaya 发表于 2023-04-09 00:29

去意大利麦当劳吃汉堡薯条问柜台拿个ketchup还要收费,都钻钱眼里了,无语
欧洲人家里没空调,夏天只能开电扇,在小公寓里汗流浃背
就这样还吹欧洲人不追求物质?生活质量高?LOL
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Geofan
吃饭打车确实便宜,房价utility这些去玩的游客接触不到
lucyliu8587 发表于 2023-04-09 07:49

房价没那么贵,伦敦的房子贵,可是没有吓人的房产税。 美国的食品健康就是笑话,喝水都不安全,还食品健康。食品数量和质量不是一个概念,感觉美国人寿命低和饮食有很大的原因。 普通人非权贵阶层确实可以通过精心关注食品和饮用水来改善食品不安全的方面,可是生活起来不省心啊,一个普通家庭还要自己关心食品用水还有枪击安全,对生活质量必然造成负面影响
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nurulz
房价没那么贵,伦敦的房子贵,可是没有吓人的房产税。 美国的食品健康就是笑话,喝水都不安全,还食品健康。食品数量和质量不是一个概念,感觉美国人寿命低和饮食有很大的原因。 普通人非权贵阶层确实可以通过精心关注食品和饮用水来改善食品不安全的方面,可是生活起来不省心啊,一个普通家庭还要自己关心食品用水还有枪击安全,对生活质量必然造成负面影响
Geofan 发表于 2023-04-09 08:49

美国食物便宜是假象,没错那些工业化生产出来的肉菜的确便宜但其实不健康,美国食品标准比欧洲差远了甚至不如很多亚洲国家。真正好的食物一点不比欧洲便宜。那么多肥胖糖尿病的人的确跟食品关系很大。
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yolandos
呵呵,一个个夸夸其谈的。除非太烂的地方,否则旅游2星期根本看不出一个地方是不是你喜欢长住的。take seattle and miami as examples...
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Ultra2000000000
这都是啥讨论啊?人生的意义不在于不停地给自己定目标,然后一步步实现吗? 美国的work life balance 已经比中国好很多很多了!!!
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mmjj123
美国的圈套就是用物质来吸引人卖命。其实这些物质都不是必须的。各种精英文化宣传让人人努力向上。其实一个人能达到什么高度出生就决定了, 不是天生的料, 努力卖命只会给自己压力。美国就是用高消费,没有社会安全网逼大多数普通的人用尽全力维持一个物质体面的生活。现在美国的物价已经普通人要让这个模式不太能可行了。
Livewell 发表于 2023-04-08 08:59

不努力工作那干嘛?自己的人生目的摆正,努力工作生活,不去攀比,无圈套可中。
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Livewell
所以我说美国是资本家乐园,给工人貌似便宜的食物大房子。其实食物量大却是劣等的。大房子是真的但是离城市很远,一般还要买车才能生活, 增加了生活成本。美国税也很高, 但是什么都不包。
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Dogu
20出头刚从美国去欧洲工作的时候,也跟楼主一般感叹。美国物质太丰富,但其实是量多质料差。觉得美国工作太拼了,欧洲同事那个懒散。。。很anxious,感觉不回美国肯定要落后了。反正没待多久就跑回美国了。
这些年欧洲也在变。。。 本地人穿衣服没那么妖娆了,越来越随便了;大超市也越来越占领城镇,食材不再全是local,好可惜。北欧虽然已经是欧洲最有钱的地方,但同事都还羡慕美国的高收入和低税收、低消费。
唉,年轻时候还是乖乖在美国赚钱吧。
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bigcatlu
你自己可以选择躺平,别人管不着。但是如果社会没有激励人努力向上的机制,就没有前进动力了。欧洲在创新机制上这几十年远逊美国,不是没有原因的。
M
MoonRiverMe
欧洲不就是靠啃祖宗吗?去过欧洲几次,最讨厌大街角落的满地烟头,洗澡间连个挡水帘子也不会挂上个,就算是有块东西挡挡也不过是半拉的,根本就档不了多少,洗个澡都伸展不开,还弄得满地都是水。啥都小,一回到美国马上浑身舒畅。
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kengdie
从欧洲回来, 觉得美国有的欧洲都有, 但是价格便宜很多。想消费主义买奢侈品都很美有机会也没人看这些。欧洲收入是少但是福利好, 生活质量不是只能用钱来衡量。美国是特殊的移民国家,95%的人不会离开自己的国家, 移民到美国的都是相对勤劳能强看重钱的。其他国家对事业看得没那么重。美国宣传的事业就是统治者让奴隶好好干活的胡萝卜。 一个人甚至一家人不需要很多物质, 大房子,豪车, 这都是美国消费主义为了让人卖命的圈套。 在世界其他地方, 住的小点吃的少点, 工作量大大减少,也没有不幸福。 其实大多数人没有什么事业, 白领就是用脑子的打工人。别的地方生活质量也没差多少,加上工作轻松福利好,压力小很多。美国对平民来说绝对不是世界上最好的地方。 对于有能力暴富的人是伸展能力的地方, 别的国家没有这个机会。现在的美国搞工作量,高消费已经不适合大多数普通移民。当然中国是美国之外第二个消费主义国家,对有些中国人还是容易一点。
Livewell 发表于 2023-04-08 08:41

分析的特别好
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Ocarina
你现在可以在booking.com上面查巴黎的旅馆费用呗,看看会不会便宜。
ihatemylife 发表于 2023-04-09 07:47

看过去过,没遇到过你说的那么贵。我孤陋寡闻,你说的巴黎“四环以外”,好奇哪四个环。那边好坏不是看具体区吗?又不是国内用高速画圈。
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西北飘雪
欧洲晚上可以在街上行走,美国不行
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kengdie
欧洲晚上可以在街上行走,美国不行
西北飘雪 发表于 2023-04-09 14:05

不能这么看。。。如果从这个角度看,中国最好。。。。