有些悲哀,这一轮 全球“去美元化”的领头鼓噪者竟有美国的华尔街大佬

清水小鱼
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你根本不懂经济学,更不懂政治。美国国内的去美元化呼声多了,不乏诺奖经济学家。 另外你指的洗地是什么?
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ca563
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你根本不懂经济学,更不懂政治。美国国内的去美元化呼声多了,不乏诺奖经济学家。 另外你指的洗地是什么?
清水小鱼 发表于 2023-04-03 14:28

你转点link或者文章过来看看?我还算挺关心政经新闻的,都不知道美国还有这个潮流
s
scion
习虽然被一直被高华们嘲笑是小学生,但他早早就提出来的内循环,一带一路,和百年未遇之大变局这些概念,现在看都很有前瞻性。
ca563 发表于 2023-04-02 17:35

LOL 烂尾烂得很有前瞻性
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Foreverhappy
问一个基础问题:美元是如何通过其主导地位来转移美国国内的inflation到其他国家呢?还有当年欧元是怎么被允许发行的呢?也是在挑战美元主导地位吧?
清水小鱼
回复 103楼ca563的帖子
维持美元霸权是有成本的,经济成本+社会成本。所谓美元体系,获益的不是整个美国,而是某些利益集团,包括政府和金融集团。美国的工人、农民和小企业主是付出巨大代价的。作为主要的储蓄货币,美元需要大量流出美国,最主要的方式就是贸易逆差。而贸易逆差就导致美国在全球制造业中的份额会下降,这就是为何布雷顿森林体系建立后不久,美国就渐渐失去大量的传统行业工作岗位。相反,美国政府为了应对失业带来的冲击,就会加强福利建设刺激消费,加大公共开支和军费,用这个办法平衡社会冲击,那如此又会增加债务的数量和财政赤字,这也是为何美债屡屡突破上限。美元的回流是回到美国金融市场和房地产市场,就会加速推高金融泡沫和房价,金融行业一家独大,实体经济萎靡不振,经济结构失衡,这也是为何美国如今贫富差距拉大和社会矛盾尖锐。所谓美元霸权的流程就决定了美元是作为购买商品的货币流出美国,又作为金融投资手段回流美国,和生产关系不大。这些生产相关的中产阶级和勤劳的劳动阶层就要为此买单。美国政府和财政部在很多年以前就慢慢想要去美元化了,取而代之的是“一揽子国际货币”。
反过来说,人民币的国际化是强推,毕竟人民币不是国际化货币,不可以自由兑换。金融最重要的是信心,而放眼全球有没有超过10个国家敢大量手持RMB去中国大陆投资?所谓人民币国际化,也是有高昂成本的,而承担成本的就是本国底层劳动人民。说白了,普通人都是韭菜,你在哪个国家都要被割。
想了解更多,推荐你看 Trade Wars Are Class Wars: How Rising Inequality Distorts the Global Economy and Threatens International Peace by Matthew C. Klein
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Silverwing
问一个基础问题:美元是如何通过其主导地位来转移美国国内的inflation到其他国家呢?还有当年欧元是怎么被允许发行的呢?也是在挑战美元主导地位吧?
Foreverhappy 发表于 2023-04-03 14:51

都在讨论油价, 美元大印钱, 原本是不是所有东西都要涨价?包括石油 现在压着产油国不让涨, 是不是把通胀的恶果损失转嫁到卖油国家的头上? 美元国债贬值, 是不是在薅羊毛? 其他国家为啥要用美元呗薅羊毛? 因为不用会被搞的很惨啊, 家里颜色革命随时爆发, 领导者的各种丑闻随时曝光
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pasttybl
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维持美元霸权是有成本的,经济成本+社会成本。所谓美元体系,获益的不是整个美国,而是某些利益集团,包括政府和金融集团。美国的工人、农民和小企业主是付出巨大代价的。作为主要的储蓄货币,美元需要大量流出美国,最主要的方式就是贸易逆差。而贸易逆差就导致美国在全球制造业中的份额会下降,这就是为何布雷顿森林体系建立后不久,美国就渐渐失去大量的传统行业工作岗位。相反,美国政府为了应对失业带来的冲击,就会加强福利建设刺激消费,加大公共开支和军费,用这个办法平衡社会冲击,那如此又会增加债务的数量和财政赤字,这也是为何美债屡屡突破上限。美元的回流是回到美国金融市场和房地产市场,就会加速推高金融泡沫和房价,金融行业一家独大,实体经济萎靡不振,经济结构失衡,这也是为何美国如今贫富差距拉大和社会矛盾尖锐。所谓美元霸权的流程就决定了美元是作为购买商品的货币流出美国,又作为金融投资手段回流美国,和生产关系不大。这些生产相关的中产阶级和勤劳的劳动阶层就要为此买单。美国政府和财政部在很多年以前就慢慢想要去美元化了,取而代之的是“一揽子国际货币”。
反过来说,人民币的国际化是强推,毕竟人民币不是国际化货币,不可以自由兑换。金融最重要的是信心,而放眼全球有没有超过10个国家敢大量手持RMB去中国大陆投资?所谓人民币国际化,也是有高昂成本的,而承担成本的就是本国底层劳动人民。说白了,普通人都是韭菜,你在哪个国家都要被割。
想了解更多,推荐你看 Trade Wars Are Class Wars: How Rising Inequality Distorts the Global Economy and Threatens International Peace by Matthew C. Klein
清水小鱼 发表于 2023-04-03 15:06

谢谢分享,very insightful!
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RoxyInDream
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维持美元霸权是有成本的,经济成本+社会成本。所谓美元体系,获益的不是整个美国,而是某些利益集团,包括政府和金融集团。美国的工人、农民和小企业主是付出巨大代价的。作为主要的储蓄货币,美元需要大量流出美国,最主要的方式就是贸易逆差。而贸易逆差就导致美国在全球制造业中的份额会下降,这就是为何布雷顿森林体系建立后不久,美国就渐渐失去大量的传统行业工作岗位。相反,美国政府为了应对失业带来的冲击,就会加强福利建设刺激消费,加大公共开支和军费,用这个办法平衡社会冲击,那如此又会增加债务的数量和财政赤字,这也是为何美债屡屡突破上限。美元的回流是回到美国金融市场和房地产市场,就会加速推高金融泡沫和房价,金融行业一家独大,实体经济萎靡不振,经济结构失衡,这也是为何美国如今贫富差距拉大和社会矛盾尖锐。所谓美元霸权的流程就决定了美元是作为购买商品的货币流出美国,又作为金融投资手段回流美国,和生产关系不大。这些生产相关的中产阶级和勤劳的劳动阶层就要为此买单。美国政府和财政部在很多年以前就慢慢想要去美元化了,取而代之的是“一揽子国际货币”。
反过来说,人民币的国际化是强推,毕竟人民币不是国际化货币,不可以自由兑换。金融最重要的是信心,而放眼全球有没有超过10个国家敢大量手持RMB去中国大陆投资?所谓人民币国际化,也是有高昂成本的,而承担成本的就是本国底层劳动人民。说白了,普通人都是韭菜,你在哪个国家都要被割。
想了解更多,推荐你看 Trade Wars Are Class Wars: How Rising Inequality Distorts the Global Economy and Threatens International Peace by Matthew C. Klein
清水小鱼 发表于 2023-04-03 15:06

说得很好, 韭菜到哪都是要被割的。从LV成为首富来看, 全世界都是贫富差距增大。
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Foreverhappy
回复 107楼Silverwing的帖子
嗯谢谢 这点明白了,通过调控美元搞别的国家。那美国国内的通胀问题又是怎么转移出去了呢?现在美元大印钱,国内也苦通胀久已啊
S
Silverwing
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维持美元霸权是有成本的,经济成本+社会成本。所谓美元体系,获益的不是整个美国,而是某些利益集团,包括政府和金融集团。美国的工人、农民和小企业主是付出巨大代价的。作为主要的储蓄货币,美元需要大量流出美国,最主要的方式就是贸易逆差。而贸易逆差就导致美国在全球制造业中的份额会下降,这就是为何布雷顿森林体系建立后不久,美国就渐渐失去大量的传统行业工作岗位。相反,美国政府为了应对失业带来的冲击,就会加强福利建设刺激消费,加大公共开支和军费,用这个办法平衡社会冲击,那如此又会增加债务的数量和财政赤字,这也是为何美债屡屡突破上限。美元的回流是回到美国金融市场和房地产市场,就会加速推高金融泡沫和房价,金融行业一家独大,实体经济萎靡不振,经济结构失衡,这也是为何美国如今贫富差距拉大和社会矛盾尖锐。所谓美元霸权的流程就决定了美元是作为购买商品的货币流出美国,又作为金融投资手段回流美国,和生产关系不大。这些生产相关的中产阶级和勤劳的劳动阶层就要为此买单。美国政府和财政部在很多年以前就慢慢想要去美元化了,取而代之的是“一揽子国际货币”。
反过来说,人民币的国际化是强推,毕竟人民币不是国际化货币,不可以自由兑换。金融最重要的是信心,而放眼全球有没有超过10个国家敢大量手持RMB去中国大陆投资?所谓人民币国际化,也是有高昂成本的,而承担成本的就是本国底层劳动人民。说白了,普通人都是韭菜,你在哪个国家都要被割。
想了解更多,推荐你看 Trade Wars Are Class Wars: How Rising Inequality Distorts the Global Economy and Threatens International Peace by Matthew C. Klein
清水小鱼 发表于 2023-04-03 15:06

所以, 应该大力支持全世界去美元化 对吧? 那现在大家在去美元化,美国政府这么悲愤做啥?
h
helloterran3
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维持美元霸权是有成本的,经济成本+社会成本。所谓美元体系,获益的不是整个美国,而是某些利益集团,包括政府和金融集团。美国的工人、农民和小企业主是付出巨大代价的。作为主要的储蓄货币,美元需要大量流出美国,最主要的方式就是贸易逆差。而贸易逆差就导致美国在全球制造业中的份额会下降,这就是为何布雷顿森林体系建立后不久,美国就渐渐失去大量的传统行业工作岗位。相反,美国政府为了应对失业带来的冲击,就会加强福利建设刺激消费,加大公共开支和军费,用这个办法平衡社会冲击,那如此又会增加债务的数量和财政赤字,这也是为何美债屡屡突破上限。美元的回流是回到美国金融市场和房地产市场,就会加速推高金融泡沫和房价,金融行业一家独大,实体经济萎靡不振,经济结构失衡,这也是为何美国如今贫富差距拉大和社会矛盾尖锐。所谓美元霸权的流程就决定了美元是作为购买商品的货币流出美国,又作为金融投资手段回流美国,和生产关系不大。这些生产相关的中产阶级和勤劳的劳动阶层就要为此买单。美国政府和财政部在很多年以前就慢慢想要去美元化了,取而代之的是“一揽子国际货币”。
反过来说,人民币的国际化是强推,毕竟人民币不是国际化货币,不可以自由兑换。金融最重要的是信心,而放眼全球有没有超过10个国家敢大量手持RMB去中国大陆投资?所谓人民币国际化,也是有高昂成本的,而承担成本的就是本国底层劳动人民。说白了,普通人都是韭菜,你在哪个国家都要被割。
想了解更多,推荐你看 Trade Wars Are Class Wars: How Rising Inequality Distorts the Global Economy and Threatens International Peace by Matthew C. Klein
清水小鱼 发表于 2023-04-03 15:06

中国推的不是人民币成为世界货币。凯恩斯早就说过一国主权货币变成世界货币是一场灾难
大家要的只是去美元化,不是让人民币来收铸币税
不过这个层主居然说“美国政府和财政部在很多年以前就慢慢想要去美元化了,取而代之的是“一揽子国际货币”。”
这简直是又当又立的纯胡扯
美国想要去美元,会把美元武器化么?会用swift当作制裁手段么? 美国想要去美元,会反复QE让全世界买单么?会反复用美元周期收割全世界么?
清水小鱼
回复 111楼Silverwing的帖子
请问悲愤是哪里看来的,简中互联网吗?
清水小鱼
回复 112楼helloterran3的帖子
你是不是对逻辑有什么误解,还是理解不了政治经济学?美元武器化和美元对发展中国家的三次洗劫恰恰加速了去美元化的过程,你居然用结果推断原因?
用美元收割发展中国家会弱化美元地位,你以为花街懂得还不如你多吗?事实就是美元就算储备率降低到60%,还是很难被其他货币所取代。美国政府先用布雷顿森林体系和军工复合体养肥了华尔街,却发现他们只是巨婴,而为华尔街办事的土共现在想掀桌子,这两个问题加起来就是最让美国政府最头疼的地方。这些措施的获利者只有花街和他们代理人,只不过现在花街不想让某党当他们的代理人了而已。说白了,90年代之后就是花街和土共联合起来收割了美国的中产韭菜和中国的底层几亿韭菜。去美元化就是割得太狠,把韭菜惹毛了之后现在重新养韭菜的过程,最后还是要再被狠狠收割一波。
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pasttybl
游戏人生
回复 2楼ujinjin的帖子

pasttybl 发表于 2023-04-03 17:17

如果美国国防部长都是这种智商,那美国的衰落不可避免
p
pasttybl
f
fogger
回复 106楼清水小鱼的帖子
你这个因果链是不是搞反了? 难道不是工业外移是因,贸易逆差是果?
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helloterran3
回复 112楼helloterran3的帖子
你是不是对逻辑有什么误解,还是理解不了政治经济学?美元武器化和美元对发展中国家的三次洗劫恰恰加速了去美元化的过程,你居然用结果推断原因?
用美元收割发展中国家会弱化美元地位,你以为花街懂得还不如你多吗?事实就是美元就算储备率降低到60%,还是很难被其他货币所取代。美国政府先用布雷顿森林体系和军工复合体养肥了华尔街,却发现他们只是巨婴,而为华尔街办事的土共现在想掀桌子,这两个问题加起来就是最让美国政府最头疼的地方。这些措施的获利者只有花街和他们代理人,只不过现在花街不想让某党当他们的代理人了而已。说白了,90年代之后就是花街和土共联合起来收割了美国的中产韭菜和中国的底层几亿韭菜。去美元化就是割得太狠,把韭菜惹毛了之后现在重新养韭菜的过程,最后还是要再被狠狠收割一波。
清水小鱼 发表于 2023-04-03 17:17

你是不是对因果关系呢有什么误解?
美国用swift制裁俄国失败导致连锁反应,大家都看出来美国没有后招何以加码了
结果你这里冒出来一句,“俄乌战争加快了世界去美元化的脚步,正中美联储下怀”
你是生活在平行世界里么?
m
majia2023
客观理性的说,Jim说的这话有问题吗?这难道不是常识吗? 美国这么海量印美元,一轮轮割别的国家从政府到民间的韭菜,换谁能受得了这么个割法?
lvguo18 发表于 2023-04-02 14:04

美国一轮一轮割外国韭菜,美国人民的生活还是越过越差
清水小鱼
回复 119楼helloterran3的帖子
"美国用swift制裁俄国失败导致连锁反应,大家都看出来美国没有后招何以加码了" 惊为天人的言论,您开心就好
清水小鱼
回复 119楼helloterran3的帖子
“俄乌战争加快了世界去美元化的脚步,正中美联储下怀” 这句话是你编的吧,编也靠谱点,连美联储是什麽机构都不知道.... 话说感觉你层次属实有点low,不会再和你多对一句话