国内《阳光开朗孔乙己》这歌忽然火了。上头好听👍

现在一代年轻人就是这样，不管美国还是中国，一个个心比天高的草莓族，自己从来没努力过，就知道冤社会不公平。有时候看电视上说各种领福利的人抱怨福利发少了，我就想别人努力的时候你干什么了。

孔乙己这个事儿，国内年轻人不是脱不下长衫去拧螺丝，硕士送外卖摆地摊回家养猪的又不是没有，多了去了。
国内年轻人是不爽官方高高在上的何不食肉糜。
我已经过得很苦，你却还要来告诉我应该吃苦奋斗，去你妈的吧！
大概是这么个逆反心理。
同样的事情还有人民日报报道路边摊10块钱快餐也要注意卫生情况，然后被网民怒喷。人民日报报道路边摊小夫妻日卖9000块，证明只要努力就会有回报，然后被网民怒喷。共青团报道环卫工人什么事儿，被网民怒喷。
庙堂太高群众太远，赵家何不食肉糜的样子太丑了！
这也是年青一代人独立意识的苏醒，官方家长式的爹味儿宣传教导已经不行了，还会起反作用。
qy9527 发表于 2023-03-26 20:33

据我大学毕业十几年，从我同学里观察的情况是，但凡优秀的和努力的，没有一个混的差的，大学毕业以后十几年一直是loser的，早在上学期间就是loser，挂科一大堆，不上课，天天打游戏，最后重修好几门晚毕业一年，这样的人有什么好抱怨的资格呢，是怪社会吗？

有什么焦虑的，混日子唄，我也是在混，反正人就是来这个世间走一圈而已，看开了，都是一场游戏一场梦。别太认真就行。
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 15:25

本来不想回复的，但是看了这个活跃的成功的资本家的发言，我真忍不住了。 所以按照你的理论，你有钱，就可以躺平，就可以混，可以游戏人间，不需要认真，而穷人是没有资格躺平，没有资格混没有资格游戏人间了是吗，穷人躺平就是废柴，就是摆烂？ 说实话我以前不赞同年轻人躺平，现在我理解了，因为穷在你们这些自认为有钱有能力的人眼里是原罪。 如果你说的是真的，你自己在中国东南方开了个工厂，没有6000招不到工人，可是你知道不知道，这个工资水平只是针对中国长三角珠三角地区，中国中部，西部甚至中国东北部，有数不胜数的乡镇农村里的农民工一个月3000-4000块，很多都没有社保。劝你不要把自己知道的那片云当成整个天空。 我知道你又要说他们废柴了，为啥不去长江三角洲珠江三角洲打工？他们也想啊，可是他们的子女因为户口限制只能在本地学习高考，他们选择自己的孩子不做留守儿童，所以，他们从出生的时候就废柴了吧，也是，他们真傻，咋不选个一线城市家庭投胎呢。
国内的大学，大学生有从一二三线城市里的孩子，也有很多小镇做题家，城市里的孩子都是独生子女，父母可能有1-N套房产，父母收入好，又有几套房产来继承收租，这些人为啥要进工厂流水线给你打工？人家不差钱。 家庭条件差的小镇农村做题家，他们生来就输在起跑线，因为户口要付出比别人多的努力才跟一二线的孩子到一个学校里学习，毕业了也想在一二线城市扎根不让自己的孩子当小镇做题家，但是好工作就那么多，父母也不能帮他们在一二线买房，只能靠他们自己，你想这些孩子你想让他们进流水线？然后过着一辈子996给你打工，却一辈子也攒不到买房子的钱，给你当螺丝钉让你躺平，然后让你在这里嘲笑他们，看这些废柴，投胎投不到一线或者有钱人家，也没生个聪明脑袋去赚大钱，一个月给他们6000还嫌少，这些蠢货废物。。。
你一个对现代人最基本的自由和选择都不懂得尊重的资本家，如果没有现代劳动法律制度，你就是一妥妥中国教科书里的周扒皮，奴隶主。 说到底，不管是有钱人还是穷人，躺平不躺平都是个人自由与选择。

孔乙己这个事儿，国内年轻人不是脱不下长衫去拧螺丝，硕士送外卖摆地摊回家养猪的又不是没有，多了去了。
国内年轻人是不爽官方高高在上的何不食肉糜。
我已经过得很苦，你却还要来告诉我应该吃苦奋斗，去你妈的吧！
大概是这么个逆反心理。
同样的事情还有人民日报报道路边摊10块钱快餐也要注意卫生情况，然后被网民怒喷。人民日报报道路边摊小夫妻日卖9000块，证明只要努力就会有回报，然后被网民怒喷。共青团报道环卫工人什么事儿，被网民怒喷。
庙堂太高群众太远，赵家何不食肉糜的样子太丑了！
这也是年青一代人独立意识的苏醒，官方家长式的爹味儿宣传教导已经不行了，还会起反作用。
qy9527 发表于 2023-03-26 20:33

我天，一群废柴还成了独立思想的觉醒了，你这是太阳花民主思想？
国内的问题是贫富分化严重，这种现象对年轻人的冲击是巨大的，在中国带来的问题也是巨大的。单纯从文化角度来说，以下的笑话能深刻诠释中国当今的不少年轻一代：
+++ 一哥们来美国，他美国朋友带他开车到洛杉矶富人区转了一圈，哥们问他朋友，这些人这么有钱，你怎么想。他美国朋友说，他们不过是比我运气一点，我运气来了，能干的比他们好。
哥们来到东京，他日本朋友开车带他到东京富人区转了一圈，哥们问了同样问题，日本人回答，我尽量靠近他，学学他怎么发达的，我也跟着学。
哥们回到中国，同样的在富人区转了一圈，同样的问题，中国朋友答复，妈的我恨不得宰了这帮孙子。。。 +++
带来的问题，就是摆烂，每个人就想赚快钱，恨不得干翻所有对手，看不得别人好，宁可我吃草，我也要拉你一起吃草，看看隔壁帖子，来访学的回国前直接把华人教授告到了NIH，发帖子的那位也是居心叵测，列举了很多事实，这TM就是我们这个民族不争的事实。
面对这些问题很难，土共也无解，但很多年轻人不愿意进工厂，不愿意踏踏实实干活，这是社会问题，也是文化问题，跟什么自由的思想无关。
再说个笑话，说明中国人民的思想早比美国人自由了：
+++ 美国人看CNN，90%都相信，中国人看CCTV，90%都在心里骂娘。 +++
难听，但很现实。面对自己很难，谁都觉得自己是武圣人或者武媚娘，没人觉得自己就是八戒或者八戒他二姨。
这就是中国。

这帖子好。
反方基本败了😁 但是干货满满让人尊敬
jarvi 发表于 2023-03-26 13:53

哪里看出反方基本不败了的啊？我看到这觉得就是反方用满满的干货干倒了纸上谈兵的正方啊！

据我大学毕业十几年，从我同学里观察的情况是，但凡优秀的和努力的，没有一个混的差的，大学毕业以后十几年一直是loser的，早在上学期间就是loser，挂科一大堆，不上课，天天打游戏，最后重修好几门晚毕业一年，这样的人有什么好抱怨的资格呢，是怪社会吗？
happysnowwhite 发表于 2023-03-26 20:49

十几年前的国情和现在是完全不能比的。 十几年前中国正处于高速发展时期，现在中国发展减缓了，房价高的都快到天上了，工资却没涨多少，年轻人的就业压力一下子就大了。
就像我上面说的，不管是选择吃苦奋斗还是选择躺平摆烂，那都是年轻人自己的无奈选择，轮不到其他人来指指点点，尤其是高高在上享受着中国最好的资源的那些人来跟你说，你要吃苦奋斗啊！
爹味儿十足的教导，你有什么资格？
别说现在没受过苦就长大的年轻人，我三十好几了，是经历过童年饿肚子的，我把自己带入进去，我都想骂街。

本来不想回复的，但是看了这个活跃的成功的资本家的发言，我真忍不住了。 所以按照你的理论，你有钱，就可以躺平，就可以混，可以游戏人间，不需要认真，而穷人是没有资格躺平，没有资格混没有资格游戏人间了是吗，穷人躺平就是废柴，就是摆烂？ 说实话我以前不赞同年轻人躺平，现在我理解了，因为穷在你们这些自认为有钱有能力的人眼里是原罪。 如果你说的是真的，你自己在中国东南方开了个工厂，没有6000招不到工人，可是你知道不知道，这个工资水平只是针对中国长三角珠三角地区，中国中部，西部甚至中国东北部，有数不胜数的乡镇农村里的农民工一个月3000-4000块，很多都没有社保。劝你不要把自己知道的那片云当成整个天空。 我知道你又要说他们废柴了，为啥不去长江三角洲珠江三角洲打工？他们也想啊，可是他们的子女因为户口限制只能在本地学习高考，他们选择自己的孩子不做留守儿童，所以，他们从出生的时候就废柴了吧，也是，他们真傻，咋不选个一线城市家庭投胎呢。
国内的大学，大学生有从一二三线城市里的孩子，也有很多小镇做题家，城市里的孩子都是独生子女，父母可能有1-N套房产，父母收入好，又有几套房产来继承收租，这些人为啥要进工厂流水线给你打工？人家不差钱。 家庭条件差的小镇农村做题家，他们生来就输在起跑线，因为户口要付出比别人多的努力才跟一二线的孩子到一个学校里学习，毕业了也想在一二线城市扎根不让自己的孩子当小镇做题家，但是好工作就那么多，父母也不能帮他们在一二线买房，只能靠他们自己，你想这些孩子你想让他们进流水线？然后过着一辈子996给你打工，却一辈子也攒不到买房子的钱，给你当螺丝钉让你躺平，然后让你在这里嘲笑他们，看这些废柴，投胎投不到一线或者有钱人家，也没生个聪明脑袋去赚大钱，一个月给他们6000还嫌少，这些蠢货废物。。。
你一个对现代人最基本的自由和选择都不懂得尊重的资本家，如果没有现代劳动法律制度，你就是一妥妥中国教科书里的周扒皮，奴隶主。 说到底，不管是有钱人还是穷人，躺平不躺平都是个人自由与选择。




模拟人生 发表于 2023-03-26 20:49

户口就是中国的种姓制度。。。

哪里看出反方基本不败了的啊？我看到这觉得就是反方用满满的干货干倒了纸上谈兵的正方啊！
sunleilucky 发表于 2023-03-26 20:53

哈哈，哪有什么胜与败，我来这不是为了胜负，他们赢了我口袋不少一分钱，我赢了口袋不多一分钱，来这里就是个观点表达，平时朋友圈里不能说的话，在这里可以说点而已。
现实的生活里，很多时候不是想说什么就能说什么，混社会说每句话前，都要三思。

我天，一群废柴还成了独立思想的觉醒了，你这是太阳花民主思想？
国内的问题是贫富分化严重，这种现象对年轻人的冲击是巨大的，在中国带来的问题也是巨大的。单纯从文化角度来说，以下的笑话能深刻诠释中国当今的不少年轻一代：
+++ 一哥们来美国，他美国朋友带他开车到洛杉矶富人区转了一圈，哥们问他朋友，这些人这么有钱，你怎么想。他美国朋友说，他们不过是比我运气一点，我运气来了，能干的比他们好。
哥们来到东京，他日本朋友开车带他到东京富人区转了一圈，哥们问了同样问题，日本人回答，我尽量靠近他，学学他怎么发达的，我也跟着学。
哥们回到中国，同样的在富人区转了一圈，同样的问题，中国朋友答复，妈的我恨不得宰了这帮孙子。。。 +++
带来的问题，就是摆烂，每个人就想赚快钱，恨不得干翻所有对手，看不得别人好，宁可我吃草，我也要拉你一起吃草，看看隔壁帖子，来访学的回国前直接把华人教授告到了NIH，发帖子的那位也是居心叵测，列举了很多事实，这TM就是我们这个民族不争的事实。
面对这些问题很难，土共也无解，但很多年轻人不愿意进工厂，不愿意踏踏实实干活，这是社会问题，也是文化问题，跟什么自由的思想无关。
再说个笑话，说明中国人民的思想早比美国人自由了：
+++ 美国人看CNN，90%都相信，中国人看CCTV，90%都在心里骂娘。 +++
难听，但很现实。面对自己很难，谁都觉得自己是武圣人或者武媚娘，没人觉得自己就是八戒或者八戒他二姨。
这就是中国。

KVmitbbs 发表于 2023-03-26 20:50

实话说吧，孔乙己事件被网上那么骂，骂的人都是废物？ 瞎扯淡！ 我在国内的群，大把的年入上百万的人骂人民日报何不食肉糜，他们是废物？
人家年轻人想努力奋斗就努力奋斗，想躺平摆烂就躺平摆烂，你什么资格对人家指指点点品头论足爹味儿十足的教导？

出不来。连几十年爱土工的美国亿万富豪都要在foxnews上哭诉钱出不来，更何况我们这些小虾米，规矩太多了。
不过也无所谓，继续开新厂，人这辈子就是折腾，过程才有意思，我也无所谓，我TM就是喜欢工作，肖申克的救赎里说的那样，Get busy living or get busy dying，工作很有意思也很有成就感，那就继续开工厂。
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 13:47

在国内做生意只能说有政策红利的时候绿灯放行赶快走，红灯来了急也没用。你有这个passion是好的，而且你在国内也是轻资产，但是像我爸这种折腾一辈子的老实业人都已经对土工失望透顶，都打算卖厂子转投资再也不做实业了。你要是有关系有背景可以当我放屁，我父辈的白手起家创业史基本就是中国的改开史，可惜那个春风再也不会吹来了。

十几年前的国情和现在是完全不能比的。 十几年前中国正处于高速发展时期，现在中国发展减缓了，房价高的都快到天上了，工资却没涨多少，年轻人的就业压力一下子就大了。
就像我上面说的，不管是选择吃苦奋斗还是选择躺平摆烂，那都是年轻人自己的无奈选择，轮不到其他人来指指点点，尤其是高高在上享受着中国最好的资源的那些人来跟你说，你要吃苦奋斗啊！
爹味儿十足的教导，你有什么资格？
别说现在没受过苦就长大的年轻人，我三十好几了，是经历过童年饿肚子的，我把自己带入进去，我都想骂街。

qy9527 发表于 2023-03-26 20:57

以现在世界的发展，继续躺几年，这一生都不会再有机会。
我不觉得土共有什么爹味的教导，引导年轻人正确的努力，踏踏实实工作，比马列好一万倍

在国内做生意只能说有政策红利的时候绿灯放行赶快走，红灯来了急也没用。你有这个passion是好的，而且你在国内也是轻资产，但是像我爸这种折腾一辈子的老实业人都已经对土工失望透顶，都打算卖厂子转投资再也不做实业了。你要是有关系有背景可以当我放屁，我父辈的白手起家创业史基本就是中国的改开史，可惜那个春风再也不会吹来了。
拉面屁兜 发表于 2023-03-26 21:03

我也是混日子混得还行的，也没啥背景，认识人不少，但一般也用不到，国内做实业做国内市场或者OEM代工，现在真的卷的太厉害，我是绝对竞争不过。不过我们所有生产都是给海外运营销售，所以卷的越厉害的地方，坦诚说我的原料成本越低。而且国内目前产业链齐全，看看过几年吧，我的目的之一也是培养团队，我不买地，就是机械和设备的投入，再就是人员，所以算是轻资产，没啥负担，也没什么贷款，国内不妙大不了继续找代工贴牌。但赞同你说的，国内市场竞争我是真不行，土共的人民币也只能烂在国内。

以现在世界的发展，继续躺几年，这一生都不会再有机会。
我不觉得土共有什么爹味的教导，引导年轻人正确的努力，踏踏实实工作，比马列好一万倍
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 21:04

躺平的人本来就不打算有未来了。 有能力的人又怎么会躺平。 尊重个体选择，同时努力给全社会创造一个相对公平、上升渠道比较宽泛的环境，让大部分人不去躺平，执政者就算是合格了。
都是接受了那么多年教育的人，什么道理不懂呢？
国内最经典的一个梗：不要吃那么多泡面，有防腐剂。回复：我特么用你提醒？我都穷到吃泡面了，你以为我还会在乎防腐剂？
中共的一个大问题就是家长式思维，什么都想管，这样的家长管秦生孩子都会遭遇到叛逆，何况是普罗大众。

以现在世界的发展，继续躺几年，这一生都不会再有机会。
我不觉得土共有什么爹味的教导，引导年轻人正确的努力，踏踏实实工作，比马列好一万倍
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 21:04

996是正确的努力方向吗？是努力还是内卷出了天际，先搞清楚

自己有个工厂就摇身一变周扒皮

公用马甲10 发表于 2023-03-26 11:25

手动点赞！ 从这人发言来看，他这水平能招到人就不错了，还嫌这嫌那

其实美国能保证所有人上社区大学，也没见说人才过剩。
page394 发表于 2023-03-26 14:53

美国的社区大学，或者Cal state这种非学术的学校，都是更偏重职业技术方面的教育，而不是像UC更偏向学术研究。国内大学并没有这方面的区分，大专可能更偏职业技术学院，而大学之间好像并没太大区别。。。 何况我觉得美国所有的大学生加一起也不一定比中国应届毕业生多。。。

挺有才的

“你开着兰博基尼，却笑我不够努力”，这句歌词可以送给某些网友

分色这个问题是技师。我一个表姐就学的这个，她中专，然后去丝绸印染长进修了半年，然后在服装厂师傅带了半年，之后就会了。现在月薪八千。 问题是大学的专业设计不是一个专业的设计，不是一个工种的设计。它考虑的是这个专业涉及到的各种工种需要的基础知识，然后大学生根据自己性格选择在这个专业里具体想做的工种。要大学生具有技师的能力，得大四最后一学期到工厂里去实践才行。这一点大学很难做到。 我真不觉得中国大学生怕苦怕累。本科生我不知道，一个朋友搞林业的，他带的研究生博士生都在植树造林，各种条件不好的地方造树。感觉大部分研究生，博士生非常吃苦耐劳。 说句老实话，大家过来f1读书，找工作，熬身份，吃苦耐劳的精神不也是象牙塔培养出来的。

echodrawing 发表于 2023-03-26 14:16

或许你说的研究生博士生跟那位厂长说的本科废材不是一波人，毕竟考研考博或者F1过来还是需要一番筛选的，相当于当年的大学生？

中国其实一直在倒退，从封建退到郡县，从郡县退到农奴，再下去不可想象。

本来不想回复的，但是看了这个活跃的成功的资本家的发言，我真忍不住了。 所以按照你的理论，你有钱，就可以躺平，就可以混，可以游戏人间，不需要认真，而穷人是没有资格躺平，没有资格混没有资格游戏人间了是吗，穷人躺平就是废柴，就是摆烂？ 说实话我以前不赞同年轻人躺平，现在我理解了，因为穷在你们这些自认为有钱有能力的人眼里是原罪。 如果你说的是真的，你自己在中国东南方开了个工厂，没有6000招不到工人，可是你知道不知道，这个工资水平只是针对中国长三角珠三角地区，中国中部，西部甚至中国东北部，有数不胜数的乡镇农村里的农民工一个月3000-4000块，很多都没有社保。劝你不要把自己知道的那片云当成整个天空。 我知道你又要说他们废柴了，为啥不去长江三角洲珠江三角洲打工？他们也想啊，可是他们的子女因为户口限制只能在本地学习高考，他们选择自己的孩子不做留守儿童，所以，他们从出生的时候就废柴了吧，也是，他们真傻，咋不选个一线城市家庭投胎呢。
国内的大学，大学生有从一二三线城市里的孩子，也有很多小镇做题家，城市里的孩子都是独生子女，父母可能有1-N套房产，父母收入好，又有几套房产来继承收租，这些人为啥要进工厂流水线给你打工？人家不差钱。 家庭条件差的小镇农村做题家，他们生来就输在起跑线，因为户口要付出比别人多的努力才跟一二线的孩子到一个学校里学习，毕业了也想在一二线城市扎根不让自己的孩子当小镇做题家，但是好工作就那么多，父母也不能帮他们在一二线买房，只能靠他们自己，你想这些孩子你想让他们进流水线？然后过着一辈子996给你打工，却一辈子也攒不到买房子的钱，给你当螺丝钉让你躺平，然后让你在这里嘲笑他们，看这些废柴，投胎投不到一线或者有钱人家，也没生个聪明脑袋去赚大钱，一个月给他们6000还嫌少，这些蠢货废物。。。
你一个对现代人最基本的自由和选择都不懂得尊重的资本家，如果没有现代劳动法律制度，你就是一妥妥中国教科书里的周扒皮，奴隶主。 说到底，不管是有钱人还是穷人，躺平不躺平都是个人自由与选择。




模拟人生 发表于 2023-03-26 20:49

其实就是一句话 屁股决定脑袋 你就问如果是她儿子, 她会为了自己儿子大学读出来去流水线装螺丝鼓掌叫好吗?

好歌。多谢分享。连一首歌都害怕的政府，居然还有什么反方在这里为它辩论，可笑的是反方辩论的话可能那个政府也是害怕的。

我天，一群废柴还成了独立思想的觉醒了，你这是太阳花民主思想？
国内的问题是贫富分化严重，这种现象对年轻人的冲击是巨大的，在中国带来的问题也是巨大的。单纯从文化角度来说，以下的笑话能深刻诠释中国当今的不少年轻一代：
+++ 一哥们来美国，他美国朋友带他开车到洛杉矶富人区转了一圈，哥们问他朋友，这些人这么有钱，你怎么想。他美国朋友说，他们不过是比我运气一点，我运气来了，能干的比他们好。
哥们来到东京，他日本朋友开车带他到东京富人区转了一圈，哥们问了同样问题，日本人回答，我尽量靠近他，学学他怎么发达的，我也跟着学。
哥们回到中国，同样的在富人区转了一圈，同样的问题，中国朋友答复，妈的我恨不得宰了这帮孙子。。。 +++
带来的问题，就是摆烂，每个人就想赚快钱，恨不得干翻所有对手，看不得别人好，宁可我吃草，我也要拉你一起吃草，看看隔壁帖子，来访学的回国前直接把华人教授告到了NIH，发帖子的那位也是居心叵测，列举了很多事实，这TM就是我们这个民族不争的事实。
面对这些问题很难，土共也无解，但很多年轻人不愿意进工厂，不愿意踏踏实实干活，这是社会问题，也是文化问题，跟什么自由的思想无关。
再说个笑话，说明中国人民的思想早比美国人自由了：
+++ 美国人看CNN，90%都相信，中国人看CCTV，90%都在心里骂娘。 +++
难听，但很现实。面对自己很难，谁都觉得自己是武圣人或者武媚娘，没人觉得自己就是八戒或者八戒他二姨。
这就是中国。

KVmitbbs 发表于 2023-03-26 20:50

啥意思，归根结底这届人民不行？ 中国人在哪儿都是最吃苦耐劳的好吧，公司里愿意和谁一起干活儿，上学时候愿意和谁一起做group project. 单一民族，努力奋斗在基因里，犯罪率按人种是最低的，还要怎样。

一定收入以下孩子上学医疗啥的都免吧。 不是人人在加州，三万一年，family income 6万一年，很多地方买个三十万的房子完全可以。
page394 发表于 2023-03-26 15:30

很明显你或者你的孩子既不是低收入的也不是毕业后賺3/6万的人。就算一年六万的单身年轻人又有几个每年能攒一万的？何况就算一年攒一万，30万的20%首付也得攒六年。未来不好说，过去这十年你攒钱的速度能不能跑赢房价涨幅都不好说。

不说孔乙己这个虚构人物，鲁迅又如何？不过是学医不行出国较早，关键是当时民主政府重视教育，谋了一个稳定教职罢了。重复一遍，关键在于鲁迅生在民主制度下的真正重视教育的时代。

所以归根结底是：一个社会里开出租， 送外卖， 餐馆打工， 做普通labor工的人， 能不能维持一个普通的生活水平？
如果能， 那么自然有人会愿意去做； 如果不能， 那还不如躺平不干算了。
yemao 发表于 2023-03-26 15:06

我觉得国内送外卖开出租拧螺丝其实也能养活自己，这些所谓的躺平的其实还是有老可啃，美国那些送外打餐馆的大都没老可啃，真要是有的啃，估计也不会去打餐馆。

鬼山哥上传到YouTube了：https://youtu.be/Um6BRCPvNDA

以现在世界的发展，继续躺几年，这一生都不会再有机会。
我不觉得土共有什么爹味的教导，引导年轻人正确的努力，踏踏实实工作，比马列好一万倍
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 21:04

忘了在哪里看的，国内年轻人回怼教训他们的官员：你放心，没有下一代，我们是最后一代。 这猜这肯定戳到资本家的痛处了。

我觉得国内送外卖开出租拧螺丝其实也能养活自己，这些所谓的躺平的其实还是有老可啃，美国那些送外打餐馆的大都没老可啃，真要是有的啃，估计也不会去打餐馆。
sunleilucky 发表于 2023-03-26 22:08

你去试试？回来讲讲送美团还是开uber合适？

资本家这个词，剥削阶级这个词，剩余价值的定义，完全都是逻辑错误，稍微想想就明白是自相矛盾。阶级斗争的思想本身就是彻底的错

我觉得国内送外卖开出租拧螺丝其实也能养活自己，这些所谓的躺平的其实还是有老可啃，美国那些送外打餐馆的大都没老可啃，真要是有的啃，估计也不会去打餐馆。
sunleilucky 发表于 2023-03-26 22:08

现在大学毕业生，一半以上是不找工作，说是在家考研和考编，啃老啃得没有丝毫心理负担，美国这里也有啃的，但比例远低于国内，现在国内爹娘如果不让啃，那是很大逆不道的事，有个到我公司面试的女孩，在家半年考研失败，成绩出来后，说还想再考一年，给爹娘洗脑，只有考研才有前途，同学都考，结果爹娘不乐意了，就闹掰了。来我公司面试时候说的，我们HR小心翼翼问她，那你还准备考么？她说一边工作一边考。
我们HR跟我聊起来的时候很感慨，薅不到爹娘羊毛还能闹掰，到公司也丝毫不觉得这么说会对面试产生什么影响，对公司职位产生什么影响，我们客客气气地给据了。不知道这位废柴姑娘现在在何处高就。lol。
二十四岁的年轻人，吃爹娘的就跟天经地义一样，这也就是在中国吧，整个社会的问题，很多年轻人不知羞耻，巨婴一代，只会打嘴炮，写歌起哄闹事倒是很在行。

马克思算个什么东西？一辈子靠傍或者说欺骗富二代为生的没有真正劳动过一天的人，说什么劳动创造价值，说什么剥削？wtf?!

忘了在哪里看的，国内年轻人回怼教训他们的官员：你放心，没有下一代，我们是最后一代。 这猜这肯定戳到资本家的痛处了。
lunaxuan 发表于 2023-03-26 22:10

除了国家和他们的爹娘，没有人care他们是不是最后一代，巨婴就是这样，你不答应我就死给你看，一哭二闹三上吊的闹剧，who cares!

十几年前的国情和现在是完全不能比的。 十几年前中国正处于高速发展时期，现在中国发展减缓了，房价高的都快到天上了，工资却没涨多少，年轻人的就业压力一下子就大了。
就像我上面说的，不管是选择吃苦奋斗还是选择躺平摆烂，那都是年轻人自己的无奈选择，轮不到其他人来指指点点，尤其是高高在上享受着中国最好的资源的那些人来跟你说，你要吃苦奋斗啊！
爹味儿十足的教导，你有什么资格？
别说现在没受过苦就长大的年轻人，我三十好几了，是经历过童年饿肚子的，我把自己带入进去，我都想骂街。

qy9527 发表于 2023-03-26 20:57

要按这个理论，那些毕业十几年还一事无成的啃老族可没有任何借口了

“人矿”爆红成为2023年第一个敏感词      荐  ★★★ “人矿”爆红成为2023年第一个敏感词 作者：民生编辑1 文章来源：本站原创 更新时间：2023-01-11 22:53 1月4日“人矿”一词在新浪微博上爆红，迅速登上热搜，这是继“躺平”、“润”走红后，又一个爆红网路的新名词。随着“人矿”这一新词在网络上不断的发酵，在数小时后立刻被所有社交媒体平台封杀屏蔽，成为2023年第一个敏感词。但是“人矿”被封杀后引起更多关注和热议，被称为顶级的知识创造，传递出了这个时代缩影下的人间悲歌。 
“人矿”一词最早可追溯到1984年由中国官媒提出。1984年3月，党媒《人民日报》的一篇专栏文章中首先使用“人矿”一词，意思是说，人是一种“资源”。2020年中旬，光明网发布一篇题为《高质量发展的人力富矿：中国拥有1.7亿人才资源》的文章，并称要让“人口红利”叠加“人才红利”，为中国的高质量发展提供强大的智力支撑。 
“人矿”在今天被网民重新定义，用作对在中共极权下无力掌控自身命运的民众个人命运的调侃和比喻。网民把这个词翻成了英文，叫“Huminerals”，就是human（人类）跟minerals（矿物）的合体。而人矿的定义就是读20年书、还30年房贷、养20年医院，从生下来就被当作消耗品使用的中国人，一辈子被剥削、压榨套取利益，最后还被买卖人体器官，是为终极“韭菜”。 
在网络上流传的一张“人矿解释图”称：“我们不过是和石油、铁矿一样，不可再生的资源，燃烧制炼，发光发热，用完后，只剩几两矿渣。”字字句句皆凸显中国民众对于现状的无奈。知名作家李承鹏认为，我们“人矿”除了拥有被掠夺、开发一生的优点外，还有再生下一代人矿的独特优势，并自费抚养、教育、培训，如发现下一代出现异常，会自动阻止，惩戒。只有少数不愿再当人矿，但会被矿主和其它人矿视作放射性污染物质，孤立、放弃、粉碎、深埋。无聊，或惊心动魄的一生。 
在问答平台知乎上，网民们对“人矿”一词进行了热烈讨论，不少话题被网民广传，成为传播“人矿”的主要平台，因此相关讨论全部遭到当局的清理。知乎网民拉丁鱼Latinfish说：“人矿这词好，不在于它的辞藻多华丽创意多新颖。人矿好，就好在难听，好在直截了当，好在鲜血淋漓，好在把太平背后的血与泪、骨与髓活生生地挖了出来，血淋淋地呈在你眼前，叫你无从可逃。” 
知乎网民“叶泊枫”说，“‘人矿’相对于‘牛马’，更容易被接受，也就更容易被传播，相对于‘无产阶级’，‘人矿’更加富有斗争性。无产阶级只是描述了一种财富状态--你除了自身劳动力外，一无所有，却并没有概括出你一无所有的原因。而‘人矿’则不然，一看到这个词，你会立刻代入一种情境--谁是矿？谁在挖？”另一个网民懦夫拉黑吧说：“如果称我们是国家的主人，有很多事情无法解释。如果称人矿，那就全说得通了。” 
知乎网民章挽之撰写的《关于人矿的十个真相》受到众多网民的欢迎，走红网络。文章写道： 
1，人矿意味着，你是资源，不是主体，你是手段，不是目的。耗尽一生的能量，是为了成全他人，而不是追逐自己渴望的人生。 
2，人矿的一生，分为三个阶段——开采，使用，残渣及废气处理。最初十几年，在你身上投资教育，目的是把你开采出来，成为可以使用的矿。中间几十年，是使用和消耗的过程。最后不能用了，以尽量不污染的方式处理掉。 
3，人矿一生所产生的能量，除了用于推动社会前进之外，还有一部分，用于开采新的人矿。因此，人矿是可再生资源。适合这个可持续发展的时代。 
4，但特殊情况下，人矿也可转换为不可再生。可能情况有：人矿的能量被极度消耗，无力开采新人矿。人矿有了主体意识，认为消耗自己开采新人矿无意义。人矿本能抗拒作为矿的一生。 
5，人矿的价值，与煤石油天然气等资源类似，人矿过于充足，反而变得廉价，稀缺才使其昂贵。 
6，石油燃烧不充分，会产生一氧化碳，二氧化硫等有害气体，同理，人矿消耗不充分，也会有余力琢磨有害的事情。良好的社会环境，需要找到充分消耗人矿的办法。 
7，与人矿对应的概念是矿主，指家里有矿的人。矿主采煤矿，是给了煤燃烧自己的机会，矿主采人矿，则是给了人奉献自我的福报。社会进步的过程，是消耗不可再生能源转向可再生能源的过程，是矿主从煤老板进化为人老板的过程。 
8，历史的车轮滚滚向前，主要靠人矿驱动。作为人矿几乎别无选择，要么当燃料驱动它，要么被它的车轮碾过。反而言之，如果人矿不去驱动它前进，那么剩下的人矿也不会被碾。但总有人矿认为，作为燃料的一生，比被碾过的一生更有价值。 
9，当你意识到自己是人矿的时候，其实就是你自我意识觉醒的时候。“人”与“矿”，本身就是天然矛盾的。人是衡量万物价值的主体，矿是被人衡量价值的客体。矿为了满足人的需求而存在，而人之所以感受到自己存在，是因为他还有需求。 
10，觉醒了的人矿是痛苦的——如果他什么也不能改变。为了减少这痛苦，他只能糊涂，假装自己睡着。日复一日燃烧自己。所以，当你看到一片沉默的人矿，你不知道这里有多少人矿，其实是清醒的。直到某个特殊的时刻。 
作者“观众阿景”在知乎上发表《“人矿”近于枯竭，无矿可挖的经济体将如何持续？》，随即被官方删除。文章写道，我们日常聊经济聊工业化都避不开“人口红利”这个话题，相较于“人矿”，“人口红利”一词的确显得避重就轻。尤其是“红利”二字的春秋笔法一度让打工人们搞不清楚，到底这利对我而言有何意义？“东亚奇迹”是被“人口红利”撑起来的，“红利”其实利在国家经济高增长，利在工业化进程推进的快。 
文章认为，东亚地区人口结构偏年轻，劳动力相对过剩，人力这种资源就特别不值钱。成本一低，东亚国家在人力密集型的中下游产业链上就能卷过别人，就能维持高投资高收益。而国家靠人口赚到的收益转手用在工业化进程中，继续投资扩产。但可以投资硬件多盖厂房建大楼，却不能把收益投资到人力上——不能给员工加钱，不能买高社保，不能搞高福利。只有这样才能保持住低成本劳力的核心优势，继续在全球化进程中抢蛋糕。所以，所谓的“人口红利”就是人的劳动价值不断被工业化挖掘走，变成整个经济体的增长红利。 
文章说，要持续保持“人矿”的低成本，首先是，社保劳动保障等公共福利肯定要持续处在低点，养老要靠个人。人矿贡献得100个价值里，工业经济拿走90个怎么可能再花出去给人矿接济？其次是把人类刚需生活用品价格抬高，比如说房子，把人矿那剩余的10个子，加上他们未来30年创造的价值一起拿过来。这“矿”就算被全方位发掘利用干净了。 
文章最后说到，“人矿”这个词的发明，之所以引发了社会深度思考和高度情感共鸣不是没有底层原因的。对于过多劳动价值被拿走，个人未来财富被高房价透支，社会公共福利保障欠缺的不满和抗议已经在民间形成共识。这提醒我们，需要尽快推进分配改革计划，同时需要政府加大负债来改善公共支出，提高居民福利，不能再一味的通过刺激房地产给居民加杠杆来加剧财富结构畸形。不然其后果只会比韩国更差劲，生育率更低，深度老龄化更快，老无所依问题更严重。到时候所谓的“提振内需”、“内循环为主外循环为辅”就是一句空话，整个社会将会陷入结构僵化和阶层固化的泥潭不可自拔。  (责任编辑：民生编辑) 

除了国家和他们的爹娘，没有人care他们是不是最后一代，巨婴就是这样，你不答应我就死给你看，一哭二闹三上吊的闹剧，who cares!
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 22:23

本来不想骂你了，不知道这话为什么说嘛？是你觉得特别伟大的统治机器威胁人不去隔离影响三代人
在这帖子上蹿下跳的，生怕别人不知道你不是废柴，估计也没几个钱在这里给中共洗地，真是脸都不要了

不说孔乙己这个虚构人物，鲁迅又如何？不过是学医不行出国较早，关键是当时民主政府重视教育，谋了一个稳定教职罢了。重复一遍，关键在于鲁迅生在民主制度下的真正重视教育的时代。
afamilyman 发表于 2023-03-26 22:02

伟大的思想家。已经超越了99.99的人。

“人矿”相对于“牛马”，更容易被接受，也就更容易被传播，相对于“无产阶级”，“人矿”更加富有斗争性。无产阶级只是描述了一种财富状态——你除了自身劳动力外，一无所有，却并没有概括出你一无所有的原因。

而人矿则不然，一看到这个词，你会立刻代入一种情境——谁是矿？谁在挖？

——知乎大神叶泊枫

“人矿”一词之所以好，不在于它的辞藻多华丽创意多新颖。“人矿”之所以好，就好在难听，好在直截了当，好在鲜血淋漓，好在把太平背后的血与泪、骨与髓活生生的挖了出来，血淋漓的呈现在你眼前，叫你无处可逃。

——知乎拉丁语Latinfish

高度准确、形象、深入本质的概括，比所谓人口红利更加触及本质。人口红利还模糊了“谁的红利”这一关键问题，“人矿”直接点出了对象、地位和对待方式，让一切粉饰都无所遁形。

——知乎匿名用户

我们日常聊经济聊工业化都避不开“人口红利”这个话题，相较于“人矿”，“人口红利”一词的确显得避重就轻。 尤其是“红利”二字的春秋笔法一度让打工人们搞不清楚，到底这利对我而言有何意义？ “东亚奇迹”是被“人口红利”撑起来的，“红利”其实利在国家经济高增长，利在工业化进程推进的快。 换句话说，东亚地区人口结构偏年轻，劳动力相对过剩，人力这种资源就特别不值钱。成本一低，东亚国家在人力密集型的中下游产业链上就能卷过别人，就能维持高投资高收益。 而国家靠人口赚到的收益转手用在工业化进程中，继续投资扩产。但可以投资硬件多盖厂房建大楼，却不能把收益投资到人力上——不能给员工加钱，不能买高社保，不能搞高福利。只有这样才能保持住低成本劳力的核心优势，继续在全球化进程中抢蛋糕。 所以，所谓的“人口红利”就是人的劳动价值不断被工业化挖掘走，变成整个经济体的增长红利。 参与其中的人也就和沙特的油，澳洲的铁，中国的稀土一样，成了一种大宗资源。保持“人力”这种原材料的低成本，是东亚地区低端制造业产品力制胜的关键。 那么怎么持续保持“人矿”的低成本呢？ 首先是，社保劳动保障等公共福利肯定要持续处在低点，养老要靠个人。 人矿贡献得100个价值里，工业经济拿走90个怎么可能再花出去给人矿接济？ 其次是把人类刚需生活用品价格抬高，比如说房子，把人矿那剩余的10个子，加上他们未来30年创造的价值一起拿过来。 这“矿”就算被全方位发掘利用干净了。 东亚奇迹，就是依靠“挖矿”起来的。与资源国挖油矿铁矿不同，也与西方直接拿着大刀去其他地区抢矿（人矿油矿金矿都抢）卖不同，东亚地区啥工业原材料都没有，且手无寸铁只有被打劫的份。唯一有的，就是贫瘠的土地和年轻的人口。 于是，挖自家“人矿”，并在自家土地上盖房子，把挖出来的人口锁进房子里去。 随着人矿不断的被挖掘，人口红利逐渐减少，深度老龄化开始到来。 日本在人矿资源趋尽后，开始由国家搞货币宽松，不断发国债给居民转移福利，保障其生活质量。算是退还一部分人口红利，给当地的人矿留个火种。 所以，日本的生育率近几年还算稳妥，一直保持在1.3。 这是日本政府主动刺破挖矿泡沫，防止成本进一步向未来转嫁，集合三十年时间用日本特有的货币宽松模式，加大政府负债给居民福利让利，最终才使得日本生育率三十年间只下降了零点几。 韩国模式，仍处在继续挖人矿的进程中，不断吸食年轻人血液，三十年来生育率几乎下降了一半。 而现阶段我们的经济体，一是仍旧保持着低社保低低福利低劳动保障。二是房地产经济继续在挖掘居民财富给地方财政转移红利。 这就导致我们即将成为世界上第二个生育率跌破1的国家，如果政策继续靠近韩国，也就是向未来透支而非国家发债让利于民。结果未必比韩国好到哪里去，毕竟咱们的生育率低过日本也就用了短短几年时间。 其实，很多发达国家也都走过挖“人矿”这个阶段，美国雇佣童工，可不就是把劳动力压榨到极致？ 但随着老龄化的到来，人口资源可挖掘的地方趋于枯竭，这些国家就开始产业升级了，或者是去“低端工业化”，本质上都是放弃人口红利。 一些低端产业转移到后发国家，继续挖人矿。发达国家开始主导做高端产业投资和消费驱动。 咱们也是这条路。 短时间内，我们要保持低端劳动密集型产业的核心竞争力，对人矿的挖掘就不可避免。 所以，国家一直再强调加快产业转型升级，加大高附加值产业投资。我们不断的提“内需”、“内循环”，这些指的都是国内民众消费，我们一直致力于激活消费驱动。核心原因就是咱们当下的人矿已经被挖的不可再续。 但是产业转型升级需要资本，技术，高端人才和消费市场。 资本和技术好说，我们缺的是能研发出技术创新的高端人才，差的是国内消费市场的培养。 坦白来讲，压榨人口红利完全属于人才浪费，统一的把人当廉价矿产原材料用了。好比再这个过程中，我们区分矿的成色，主要是靠高强度高频次的考试进行筛选。 考试频率高且结果好的，矿产级别高成色好，能为社会创造的价值多，开的价格高点； 考试结果不好的，当矿渣扔工厂里处理。 这就又导致所有人去挤考试通道，位的争取进入社会价值上升通道。 在这个过程中，人们必须经历长达十余年的残酷考试机制，这对人类的成长期造成了严重摧残。说起来是教育资源廉价易得，但这被描述的太过朦胧。根本没去提这种考试机制对新生代人群的时间、社交、创新、创造、思考、自由、体格、世界观等软实力造成的极大伤害。 这种代价，不仅对个体的打击伤害是巨大的，对国内经济体的高端产业链来说，根本无法培养出足够多有价值的岗位人群。 考试机制，筛选快，简单粗暴。 只是不把人当人，当成了简单的矿石、原材料、耗材。 这种社会人才筛选机制，人才培养的思维方式，是我们产业转型升级过程中的重要堵点。 再说消费驱动。要让人消费就得让人兜里有钱，这就相当于国家把“人口红利”拿到手之后再次投入到人口身上，提高劳动报酬和相关保障。 还得让人老有所依，尽快完善社保养老福利体系，这是把“人口红利”返还到居民公共福利上。 只有当居民个体既有钱又无后顾之忧，消费驱动才有可能起来。 但是，咱们目前政策的取向，还是延迟退休、“个人”养老和县级城镇化三者在打组合拳。 延迟退休是把人矿最后一口气给吸出来，让个人自己养老那就是红利暂时不返还，县级城镇化那是把最后一批“农二代”的人矿给挖干净咯。 要知道，绝大多数资源都是会枯竭的。水资源会枯竭，石油资源会枯竭，人力资源也会枯竭。 年轻人不婚不育，躺平摆烂，对抗高房价，痛斥低社保，对劳动保障不满等都是人力资源枯竭的前兆，呈现的结果就是人口老龄化加速推进。 咱们也不是不想舍弃“人口红利”，而且现阶段也到了不得不舍弃的阶段了。矿都挖空了，还能咋地？ 所以低端产业链往越南等地区转移有好有坏，好处是咱们终于可以舍弃人口红利了，以后提高福利水平返利于民有希望，甚至是重新进行分配改革，调节国内财富结构，给人矿注入生机，同时出清既得利益者（打倒矿主，矿工分赃），也不是不可能。 坏处是咱们还在挖人矿呢，这有些矿主可跑了，弄得一堆矿扔地上没人捡，白瞎浪费了。 而且国家想要返利于民，现阶段还需要用“人口红利”给公共福利发电。如果低端产业加速转出去，高端产业还没发展起来，国家从哪儿弄钱给居民呢？ 直接进行税改那是动既有利益者得蛋糕，于社会架构不稳。不动现有蛋糕的话，那就得国家加大借债转移福利给居民，日本一直就这么干，财政债务借上天了。 今年咱们中央财政也加大了杠杆，但是钱多数还是用在了基建投资和房地产上。 用在这两块上面的钱，迟早会以房产的形式进入市场，债务杠杆转移到居民头上为终点的。 这与国家发债直接用在养老提升福利改善上是两回事，前者还算是深度挖掘居民财富，后者则是直接返利于民。 总得来讲，如果一个经济体的人矿资源趋于枯竭了，就接下来的对策来讲，上策是产业升级搭配分配改革，重新调节国内居民财富结构，出清既得利益者； 中策是政府部门加大负债改善公共支出，保障居民的社会福利和生活质量； 下策则是把继续通过房地产把负债和成本都压到居民头上，也就是挖尽最后一点人矿渣渣，导致所有居民只有不断加杠杆为各个环节输送最后一点红利。 日本现在的模式可以归入到中策，韩国模式则可以归入到下策。 但是韩国有一点好，就是他们产业升级已经完成了。 虽然仍然有低端产业在挖人矿挤压最后一点人口红利，但是他们已经进入发达国家行列，有大量的高附加值市场占比，他们的财政收入可以保障公共福利支出，也就是返利于民可操作性较高。 最后再说一句，“人矿”这个词的发明，之所以引发了社会深度思考和高度情感共鸣不是没有底层原因的。对于过多劳动价值被拿走，个人未来财富被高房价透支，社会公共福利保障欠缺的不满和抗议已经在民间形成共识。 这提醒我们，需要尽快推进分配改革计划，同时需要政府加大负债来改善公共支出，提高居民福利，不能再一味的通过刺激房地产给居民加杠杆来加剧财富结构畸形。 不然其后果只会比韩国更差劲，生育率更低，深度老龄化更快，老无所依问题更严重。到时候所谓的“提振内需”、“内循环为主外循环为辅”就是一句空话，整个社会将会陷入结构僵化和阶层固化的泥潭不可自拔。 分享完，感谢阅读，欢迎关注微信公众号：观众阿景

你说的对。娱乐圈是把关系，人脉直接摊到大众的面前。其实整个社会就是这个的缩影。只是没有把背后的人情世故表现出来。 编制，体制内工作的，家里本来在北上广的，他们的小孩不用进厂。或者一开始选择专业的时候，就规避了这种选择。 他们有一定的人脉，一定的累积，深圳的开进出口贸易公司，等等。
进厂往往是没有根基，需要一张张简历递的小孩。有个自嘲的称呼，小镇做题家。 他们的父母或者没有远见，不知道怎么选专业。在小孩读大学的时候，顶多问句钱够不够用，要吃饭，要休息。其他给不了多少引导。 但这不是他们的错，他们用功读书了，他们大学没有挂科，顺利毕业，那么楼上开厂的说90%太无用，就不应该怪到大学生身上。有人说大学生为什么不自己弄懂，基础工弄扎实。才从被圈养的高中生活出来的大学生哪里懂这些？整个大学很遗憾没有任何一个说怎样学以致用（因为反过来的意思就是课本知识落后到现实中没用，你得凭自己加码去学，这个哪个大学都不会说出口）。于是没有注意引导家长的小镇小孩被进一步抛下。再也没有明明白白传递下试卷可以通过重复刷不断被巩固自己基本功。他们就算想用功，但又不知何处使力。
然后高高在上的官媒说，你们为什么不进厂。反而问之，写文章的问什么不去拧螺丝。
年轻人有选择自己人生的自由。只要他们自己能够工作养活自己，不让自己父母担心就足够了。
echodrawing 发表于 2023-03-26 17:19

前面说的都很有道理，可是结论没有道理，这些所谓的“躺平的孔乙己”并不没有足够养活自己的能力不让他们的父母担心。他们大都是躺在父母的身上啃老，他们难道是宁愿饿死也不脱下长衫吗？

本来不想回复的，但是看了这个活跃的成功的资本家的发言，我真忍不住了。 所以按照你的理论，你有钱，就可以躺平，就可以混，可以游戏人间，不需要认真，而穷人是没有资格躺平，没有资格混没有资格游戏人间了是吗，穷人躺平就是废柴，就是摆烂？ 说实话我以前不赞同年轻人躺平，现在我理解了，因为穷在你们这些自认为有钱有能力的人眼里是原罪。 如果你说的是真的，你自己在中国东南方开了个工厂，没有6000招不到工人，可是你知道不知道，这个工资水平只是针对中国长三角珠三角地区，中国中部，西部甚至中国东北部，有数不胜数的乡镇农村里的农民工一个月3000-4000块，很多都没有社保。劝你不要把自己知道的那片云当成整个天空。 我知道你又要说他们废柴了，为啥不去长江三角洲珠江三角洲打工？他们也想啊，可是他们的子女因为户口限制只能在本地学习高考，他们选择自己的孩子不做留守儿童，所以，他们从出生的时候就废柴了吧，也是，他们真傻，咋不选个一线城市家庭投胎呢。
国内的大学，大学生有从一二三线城市里的孩子，也有很多小镇做题家，城市里的孩子都是独生子女，父母可能有1-N套房产，父母收入好，又有几套房产来继承收租，这些人为啥要进工厂流水线给你打工？人家不差钱。 家庭条件差的小镇农村做题家，他们生来就输在起跑线，因为户口要付出比别人多的努力才跟一二线的孩子到一个学校里学习，毕业了也想在一二线城市扎根不让自己的孩子当小镇做题家，但是好工作就那么多，父母也不能帮他们在一二线买房，只能靠他们自己，你想这些孩子你想让他们进流水线？然后过着一辈子996给你打工，却一辈子也攒不到买房子的钱，给你当螺丝钉让你躺平，然后让你在这里嘲笑他们，看这些废柴，投胎投不到一线或者有钱人家，也没生个聪明脑袋去赚大钱，一个月给他们6000还嫌少，这些蠢货废物。。。
你一个对现代人最基本的自由和选择都不懂得尊重的资本家，如果没有现代劳动法律制度，你就是一妥妥中国教科书里的周扒皮，奴隶主。 说到底，不管是有钱人还是穷人，躺平不躺平都是个人自由与选择。




模拟人生 发表于 2023-03-26 20:49

哪有什么周扒皮？！这种谎言人物出国了就不要提

你还真是不了解。起因是官媒要求找不着工作的大学生们放弃读书人的“长衫”，去工厂拧螺丝。这歌是反讽。

likewatersun 发表于 2023-03-26 09:45

虽然我觉得现在很多大学生也就是拧螺丝的水平，还是拧不好的那种。但是生产了这么多无用大学生，到底是谁的错？

本来不想回复的，但是看了这个活跃的成功的资本家的发言，我真忍不住了。 所以按照你的理论，你有钱，就可以躺平，就可以混，可以游戏人间，不需要认真，而穷人是没有资格躺平，没有资格混没有资格游戏人间了是吗，穷人躺平就是废柴，就是摆烂？ 说实话我以前不赞同年轻人躺平，现在我理解了，因为穷在你们这些自认为有钱有能力的人眼里是原罪。 如果你说的是真的，你自己在中国东南方开了个工厂，没有6000招不到工人，可是你知道不知道，这个工资水平只是针对中国长三角珠三角地区，中国中部，西部甚至中国东北部，有数不胜数的乡镇农村里的农民工一个月3000-4000块，很多都没有社保。劝你不要把自己知道的那片云当成整个天空。 我知道你又要说他们废柴了，为啥不去长江三角洲珠江三角洲打工？他们也想啊，可是他们的子女因为户口限制只能在本地学习高考，他们选择自己的孩子不做留守儿童，所以，他们从出生的时候就废柴了吧，也是，他们真傻，咋不选个一线城市家庭投胎呢。
国内的大学，大学生有从一二三线城市里的孩子，也有很多小镇做题家，城市里的孩子都是独生子女，父母可能有1-N套房产，父母收入好，又有几套房产来继承收租，这些人为啥要进工厂流水线给你打工？人家不差钱。 家庭条件差的小镇农村做题家，他们生来就输在起跑线，因为户口要付出比别人多的努力才跟一二线的孩子到一个学校里学习，毕业了也想在一二线城市扎根不让自己的孩子当小镇做题家，但是好工作就那么多，父母也不能帮他们在一二线买房，只能靠他们自己，你想这些孩子你想让他们进流水线？然后过着一辈子996给你打工，却一辈子也攒不到买房子的钱，给你当螺丝钉让你躺平，然后让你在这里嘲笑他们，看这些废柴，投胎投不到一线或者有钱人家，也没生个聪明脑袋去赚大钱，一个月给他们6000还嫌少，这些蠢货废物。。。
你一个对现代人最基本的自由和选择都不懂得尊重的资本家，如果没有现代劳动法律制度，你就是一妥妥中国教科书里的周扒皮，奴隶主。 说到底，不管是有钱人还是穷人，躺平不躺平都是个人自由与选择。




模拟人生 发表于 2023-03-26 20:49

楼主 我挺你

很明显你或者你的孩子既不是低收入的也不是毕业后賺3/6万的人。就算一年六万的单身年轻人又有几个每年能攒一万的？何况就算一年攒一万，30万的20%首付也得攒六年。未来不好说，过去这十年你攒钱的速度能不能跑赢房价涨幅都不好说。
sunleilucky 发表于 2023-03-26 21:58

这你可小看还是高看我了。我们娃读书时候生的，两个人的奖学金攒起来买的第一个房，当年学生签证都给贷款可见次贷危机也不冤。不到30万学区还不错，在东岸。这个房现在也不到四十万。 很多贷款方式不需要20% Downpay只能说华人富人太多，都不知道普通人家怎么过日子了。

孔乙己这个事儿，国内年轻人不是脱不下长衫去拧螺丝，硕士送外卖摆地摊回家养猪的又不是没有，多了去了。
国内年轻人是不爽官方高高在上的何不食肉糜。
我已经过得很苦，你却还要来告诉我应该吃苦奋斗，去你妈的吧！
大概是这么个逆反心理。
同样的事情还有人民日报报道路边摊10块钱快餐也要注意卫生情况，然后被网民怒喷。人民日报报道路边摊小夫妻日卖9000块，证明只要努力就会有回报，然后被网民怒喷。共青团报道环卫工人什么事儿，被网民怒喷。
庙堂太高群众太远，赵家何不食肉糜的样子太丑了！
这也是年青一代人独立意识的苏醒，官方家长式的爹味儿宣传教导已经不行了，还会起反作用。
qy9527 发表于 2023-03-26 20:33

正方+1，虽然没有正面反驳反方厂长年轻人确实有90%是废材。。。

伟大的思想家。已经超越了99.99的人。
nicecool 发表于 2023-03-26 22:34

有些思想家是最没有真正社会价值的所谓家，实际上我想说的是，有些思想家对人类社会完全是负值，制造的人和人之间的矛盾最多，最大，最恶劣。

现在大学毕业生，一半以上是不找工作，说是在家考研和考编，啃老啃得没有丝毫心理负担，美国这里也有啃的，但比例远低于国内，现在国内爹娘如果不让啃，那是很大逆不道的事，有个到我公司面试的女孩，在家半年考研失败，成绩出来后，说还想再考一年，给爹娘洗脑，只有考研才有前途，同学都考，结果爹娘不乐意了，就闹掰了。来我公司面试时候说的，我们HR小心翼翼问她，那你还准备考么？她说一边工作一边考。
我们HR跟我聊起来的时候很感慨，薅不到爹娘羊毛还能闹掰，到公司也丝毫不觉得这么说会对面试产生什么影响，对公司职位产生什么影响，我们客客气气地给据了。不知道这位废柴姑娘现在在何处高就。lol。
二十四岁的年轻人，吃爹娘的就跟天经地义一样，这也就是在中国吧，整个社会的问题，很多年轻人不知羞耻，巨婴一代，只会打嘴炮，写歌起哄闹事倒是很在行。
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 22:20

这个确实，好像顺理成章考下去，我亲戚孩子也这样。我理解是现在工作不好找。考的人数太多啦，大学搞得像第二个高中。

现在一代年轻人就是这样，不管美国还是中国，一个个心比天高的草莓族，自己从来没努力过，就知道冤社会不公平。有时候看电视上说各种领福利的人抱怨福利发少了，我就想别人努力的时候你干什么了。
happysnowwhite 发表于 2023-03-26 20:37

年轻人这么想不奇怪，我自己当年也是觉得毕业就可以年薪五万了，然而却在面试中一次次被毒打。。。

美国的社区大学，或者Cal state这种非学术的学校，都是更偏重职业技术方面的教育，而不是像UC更偏向学术研究。国内大学并没有这方面的区分，大专可能更偏职业技术学院，而大学之间好像并没太大区别。。。 何况我觉得美国所有的大学生加一起也不一定比中国应届毕业生多。。。
sunleilucky 发表于 2023-03-26 21:14

国内三本那些民办就是学校混学费，学生混文凭。什么阿猫阿狗都是本科硕士的。。。

回复 1楼linkinc的帖子
但凡在中国开过公司的人，大家的意见可能都是一样的。就是这些所谓高等学府出来的年轻人实在是废柴。 先不说业务能力怎么样吧，就是这些人除了一天到晚的想躺平，再不就是挤破脑袋考公务员。 一般1万两万在二线城市都招不到985/211，反倒二本三本的踏实很多。 985/211是不是都在考公务员，出国留学，找大公司或者国企，宁愿一个月3000/4000也不屌小公司或者普通岗位？然后一边哭诉自己找不到工作一边使劲鄙视下体力劳动者

你去试试？回来讲讲送美团还是开uber合适？
zowent 发表于 2023-03-26 22:12

我为什么要回去试试呢？美团和Uber都是勉强养活自己而已，有什么好比的呢？

正方+1，虽然没有正面反驳反方厂长年轻人确实有90%是废材。。。
sunleilucky 发表于 2023-03-26 22:48

好家伙90%？别看现在吹的欢，那买买提厂长年轻时候大概率不如这里面的很多废材

好家伙90%？别看现在吹的欢，那买买提厂长年轻时候大概率不如这里面的很多废材
heydaymint 发表于 2023-03-26 23:21

这个90应该不是说所有本科毕业生的90%，但除去那些考研考编制去大厂的优秀毕业生，剩下的并且能看得上去私人小厂面试的90%。

回复 323楼afamilyman的帖子
貌似一个渣男 骗了富家女燕妮

所以归根结底是：一个社会里开出租， 送外卖， 餐馆打工， 做普通labor工的人， 能不能维持一个普通的生活水平？
如果能， 那么自然有人会愿意去做； 如果不能， 那还不如躺平不干算了。
yemao 发表于 2023-03-26 15:06

能，至少我的3线小样本能。北上广这些买房的问题是另一个问题了。 拧螺丝这个说法是对技术工人的歧视。各行各业需要踏实的人才。拧螺丝不是一辈子拧螺丝，从基础开始，结合自己大学知识，逐步提升自己，主管，主任，部门经理，或者跳槽。 3000元收入的公务员看不起20000的高级蓝领，这是社会不正常。

回复 2楼KVmitbbs的帖子
你这至少得先听一遍再评论吧？

”你开着兰博基尼，却笑我不够努力”： 一语道破世事。

真的现在的年轻人压力太大，躺平啊佛啊和这歌都是一个路子，无奈自嘲一下还得该咋咋。，完全没辙。

现在大学毕业生，一半以上是不找工作，说是在家考研和考编，啃老啃得没有丝毫心理负担，美国这里也有啃的，但比例远低于国内，现在国内爹娘如果不让啃，那是很大逆不道的事，有个到我公司面试的女孩，在家半年考研失败，成绩出来后，说还想再考一年，给爹娘洗脑，只有考研才有前途，同学都考，结果爹娘不乐意了，就闹掰了。来我公司面试时候说的，我们HR小心翼翼问她，那你还准备考么？她说一边工作一边考。
我们HR跟我聊起来的时候很感慨，薅不到爹娘羊毛还能闹掰，到公司也丝毫不觉得这么说会对面试产生什么影响，对公司职位产生什么影响，我们客客气气地给据了。不知道这位废柴姑娘现在在何处高就。lol。
二十四岁的年轻人，吃爹娘的就跟天经地义一样，这也就是在中国吧，整个社会的问题，很多年轻人不知羞耻，巨婴一代，只会打嘴炮，写歌起哄闹事倒是很在行。
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 22:20

你说的这些还是继续考的。我知道的亲戚家的几个小孩，考不上，就去香港读一年研究生（或者不考度读澳洲的硕士），香港四个大学的教课型硕士申请的最后期限都到6月份，就为了捞考研考不上的。
我家乡在小镇，基本父母，祖辈加起来都有几套房子，卖一套，送香港读硕,读澳洲硕士的经费就有的了。
读完之后，大城市能找到工作最好，找不到工作，家里发动所有关系找找人，总能找份安稳的工作，也就是俗称的躺平。说躺平也不对，找到工作后，人家在本职内也会努力工作。
我算了算很遗憾真的没有哪个知道的下一辈进工厂的。这与当年我毕业的时候完全不一样。我高中理工科同班同学，如果不读研，都以找到民企，私企，外企为理所当然。大家真的以机械，电子，理工的“技”为自己懂的，也愿意弄清自己懂的，觉得工作挺好的，也有人考公但真的不多。
D的出发点是意识到劳工不足，号召年轻人进厂。但号召的，写文章的，做新闻的也是个体，评什么他们这些个体就可以吹着空调，喝着咖啡打打字点评“指导”人家的生活，凭什么读机械的就不转码，花钱读个硕士，选择不进厂。
总不能D的发言人开着豪车，只会说人家棒棒要保持积极心态面对生活吧。人家不如想，努力了还是这样一辈子，少赚点就少赚点，找个轻松点的工作吧。这是愿意躺平人的想法，尊重他们的选择，没必要骂他们怎么不努力。
央视觉得努力有用，怎么不操心那个棒棒再过十年还做得动吗？他那么努力做了搬运的30年，不就是图他小孩可以不那么辛苦，他小孩现在又在从事什么？

Interesting

鬼山哥上传到YouTube了：https://youtu.be/Um6BRCPvNDA
feitao13 发表于 2023-03-26 22:09

流量貌似都被其他大V给分流走了。。。可惜

太有才了，讽刺得好

“你开着兰博基尼，却笑我不够努力”，这句歌词可以送给某些网友
freshairy 发表于 2023-03-26 21:23

看看某网友回帖，越发觉得歌词写的无比高明。

前面说的都很有道理，可是结论没有道理，这些所谓的“躺平的孔乙己”并不没有足够养活自己的能力不让他们的父母担心。他们大都是躺在父母的身上啃老，他们难道是宁愿饿死也不脱下长衫吗？
sunleilucky 发表于 2023-03-26 22:36

我的样本是自己观察，或者听亲戚讲，或者国内亲戚朋友有人小孩出国问我写的问题。
至今我没有遇到真正意义上的躺平。 我知道的考不上研或者不愿考研，就去香港澳洲读研的。然后回国如果大城市能找份工作最好，若不能回家乡工作，发动关系，总能帮着找到一个做办公室的工作。他们戏称，回家乡就是躺平。但也是朝九晚五的工作。 中考分流下去的。读不了书的，就学门手艺，女孩有学美容美发的。男孩有学机械，木工，厨师的。
现实中或者有几年怎么都不去就业的躺平，我暂时没看到或具体听说这样的实际样本。 当然这是小镇的样本。如果是大城市，如果家里有两三套房，靠着租金，总能养活。他们选择不愿意进厂，找找工作，考考研，开开店，总行吧。 那个开厂回帖的，他雇佣的愿意进厂的应该很多自己是在城市定居的第一代吧，他们为了户籍，将来发展选择留下。但选择回去的，也没什么值得厚非的。

这个确实，好像顺理成章考下去，我亲戚孩子也这样。我理解是现在工作不好找。考的人数太多啦，大学搞得像第二个高中。
page394 发表于 2023-03-26 22:51

现在研究生确实跟当年大学一样，大学实际就是高中，土共给了这些年轻人一些自我麻痹的时间和空间，没有全部推向社会。招聘的久了，对一些计划考研考编的都客客气气的据了，人各有志，我们是希望筛选出来那些踏实肯干的年轻人，很多年后再回首，踏实肯干到哪里都不会差。

0

回复 1楼linkinc的帖子
但凡在中国开过公司的人，大家的意见可能都是一样的。就是这些所谓高等学府出来的年轻人实在是废柴。 先不说业务能力怎么样吧，就是这些人除了一天到晚的想躺平，再不就是挤破脑袋考公务员。 一般1万两万在二线城市都招不到985/211，反倒二本三本的踏实很多。 985/211是不是都在考公务员，出国留学，找大公司或者国企，宁愿一个月3000/4000也不屌小公司或者普通岗位？然后一边哭诉自己找不到工作一边使劲鄙视下体力劳动者
thudy 发表于 2023-03-26 23:06

因为985/211有读硕的选择。 还有一个就是现在教育分层，很多考上985/211父母就是公务员或系统内工作出生，他们读个硕士，回到家乡，家人找关系可以安排一份同学圈俗称躺平，但家乡称建设家乡的工作。

回复 1楼linkinc的帖子
但凡在中国开过公司的人，大家的意见可能都是一样的。就是这些所谓高等学府出来的年轻人实在是废柴。 先不说业务能力怎么样吧，就是这些人除了一天到晚的想躺平，再不就是挤破脑袋考公务员。 一般1万两万在二线城市都招不到985/211，反倒二本三本的踏实很多。 985/211是不是都在考公务员，出国留学，找大公司或者国企，宁愿一个月3000/4000也不屌小公司或者普通岗位？然后一边哭诉自己找不到工作一边使劲鄙视下体力劳动者
thudy 发表于 2023-03-26 23:06

大学里的风气也受社会风气影响，我估计踏踏实实学习的都少，混日子的很多，设计学生最重要的技能之一，手绘，科班出身的居然十个有九个是非常弱。大伙一窝蜂要考编考研，上周有个女孩来面试，说参加了一个郊区的考编，四月底五月份出成绩，说是基本没戏，1000个人里录取3个的这种比例，估计比哈佛的录取率都低吧。
这种一窝蜂考研考编的现象，没人会踏踏实实出来工作，考不上的用各种理由在家躺平啃老，我们遇到的最离谱的一个是在家考研三年，爹娘养到26岁，没有丝毫不好意思，愤青一代，巨婴一代，美国年轻人没钱上学先去当兵，回来继续读书，或者勤工俭学，我们佛罗里达公司最近也在招聘，有大学学生来应聘勤工俭学，而我们国内的年轻人，大学爹娘付学费，毕业了继续爹娘养着。
就这样，还号称在社会中躺平，尼玛这是撸他们的爹娘好吧，这种叫个p的躺平，这种叫啃老，叫巨婴。
招聘多了，看的多了，就很感慨，确实有好的年轻人，勤奋肯干，很努力，但是也有那么一群，非常不着调，孔乙己成阳光灿烂了，国内真是精分的厉害。

能，至少我的3线小样本能。北上广这些买房的问题是另一个问题了。 拧螺丝这个说法是对技术工人的歧视。各行各业需要踏实的人才。拧螺丝不是一辈子拧螺丝，从基础开始，结合自己大学知识，逐步提升自己，主管，主任，部门经理，或者跳槽。 3000元收入的公务员看不起20000的高级蓝领，这是社会不正常。


candy1980 发表于 2023-03-26 23:55

公务员瞧不上蓝领 是社会造成的。 D的公务员不就是一副高高在上的样子，说你们要不做孔乙己，去做骆驼祥子。但反过来，蓝领可没说，公务员你们要怎样怎样工作。 还有一个原因，公务员人脉广泛，认识人多。等小孩读书，就会忽然发现需要各种人脉。。。

”你开着兰博基尼，却笑我不够努力”： 一语道破世事。
whitecoral 发表于 2023-03-27 00:19

道破什么世事啊？真笑倒，开着兰博基尼不见得不努力，但这群废柴自己不努力，还向下看不起工厂的工人，这特么不是更废物？
哪来的道破世事，lol。五十步笑百步。

你说的这些还是继续考的。我知道的亲戚家的几个小孩，考不上，就去香港读一年研究生（或者不考度读澳洲的硕士），香港四个大学的教课型硕士申请的最后期限都到6月份，就为了捞考研考不上的。
我家乡在小镇，基本父母，祖辈加起来都有几套房子，卖一套，送香港读硕,读澳洲硕士的经费就有的了。
读完之后，大城市能找到工作最好，找不到工作，家里发动所有关系找找人，总能找份安稳的工作，也就是俗称的躺平。说躺平也不对，找到工作后，人家在本职内也会努力工作。
我算了算很遗憾真的没有哪个知道的下一辈进工厂的。这与当年我毕业的时候完全不一样。我高中理工科同班同学，如果不读研，都以找到民企，私企，外企为理所当然。大家真的以机械，电子，理工的“技”为自己懂的，也愿意弄清自己懂的，觉得工作挺好的，也有人考公但真的不多。
D的出发点是意识到劳工不足，号召年轻人进厂。但号召的，写文章的，做新闻的也是个体，评什么他们这些个体就可以吹着空调，喝着咖啡打打字点评“指导”人家的生活，凭什么读机械的就不转码，花钱读个硕士，选择不进厂。
总不能D的发言人开着豪车，只会说人家棒棒要保持积极心态面对生活吧。人家不如想，努力了还是这样一辈子，少赚点就少赚点，找个轻松点的工作吧。这是愿意躺平人的想法，尊重他们的选择，没必要骂他们怎么不努力。
央视觉得努力有用，怎么不操心那个棒棒再过十年还做得动吗？他那么努力做了搬运的30年，不就是图他小孩可以不那么辛苦，他小孩现在又在从事什么？


echodrawing 发表于 2023-03-27 00:29

我这里认识好几个美女小留读本科，家里也没什么大钱，靠爹娘玩命工作，卖房子凑钱供她们来美国读书。结果就知道微信朋友圈里这里滑雪，那里滑雪的，父母不给还闹，还有找我借的，平时聊天都愤青的很，整个社会都欠她们的。
我亲戚的小孩，在加拿大读本科，我表舅让我照顾一下，说孩子真的可能抑郁了，我打电话问原因，原来是不愿意做饭，每天吃外卖开销40加币，但我表舅给的餐费只有一个月400加币，跟我表舅打过好几次，又哭又闹的，我表舅是卖了南京的房子供他读书，他和我表舅妈现在租房子住。
南方医科大学毕业一个女孩，跟家人闹翻，就是爹娘不给钱，跑美国法拉盛黑了，号称国内医院太累太辛苦，md法拉盛不是更辛苦？
废柴特多，而且还特能找社会和别人的麻烦，都是社会和别人的错。

现在研究生确实跟当年大学一样，大学实际就是高中，土共给了这些年轻人一些自我麻痹的时间和空间，没有全部推向社会。招聘的久了，对一些计划考研考编的都客客气气的据了，人各有志，我们是希望筛选出来那些踏实肯干的年轻人，很多年后再回首，踏实肯干到哪里都不会差。


KVmitbbs 发表于 2023-03-27 00:47

你们有研究生来应聘的吗？如果有，那么研究生水平如何？你们会有overquarlify的担忧吗。

贡献和能力有关，大学里躺平天天混，出来就要能对社会有贡献？
找不到工作，就骂国家？我也觉得不脚踏实地，美国国家有什么政策促进大学生就业？中国一帮含着奶嘴的年轻一代，自己工作找不到也是国家的错。大学里躺平时候混日子时候为什么不骂？
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 10:26

别洗了，就是你主子们没有韭菜收割了。看着躺平的小韭菜们，心急了。

你们有研究生来应聘的吗？如果有，那么研究生水平如何？你们会有overquarlify的担忧吗。
sunleilucky 发表于 2023-03-27 01:19

有啊，我们现在就有好几个研究生，英文系研究生最多。
总体来说，研究生好不少，本科生要筛选，主要就是筛选很费时，现在脑子一团浆糊的本科生很多，感觉流行健忘症似的，工作也是主次不分，一件事情要说很多次还做不好。所以筛选优秀的员工是技术活，我们好的员工，刚来几个月只要发现是人才的，基本薪水都加到12K~15K/月以上，我常说我们公司要是裁员，是一定从薪水最低的开始裁。我们是13薪加奖金，奖金根据效益，几万到几十万不等，总体收入来说，只要是我们看好的员工，基本不会离开，同行业给不了我们给的薪资。
但就是找优秀的员工很难，平庸的能干活的，也不好炒掉，就是不加薪水了，平庸的脑子一团浆糊的，通常会找个理由不过三个月的试用期。

我这里认识好几个美女小留读本科，家里也没什么大钱，靠爹娘玩命工作，卖房子凑钱供她们来美国读书。结果就知道微信朋友圈里这里滑雪，那里滑雪的，父母不给还闹，还有找我借的，平时聊天都愤青的很，整个社会都欠她们的。
我亲戚的小孩，在加拿大读本科，我表舅让我照顾一下，说孩子真的可能抑郁了，我打电话问原因，原来是不愿意做饭，每天吃外卖开销40加币，但我表舅给的餐费只有一个月400加币，跟我表舅打过好几次，又哭又闹的，我表舅是卖了南京的房子供他读书，他和我表舅妈现在租房子住。
南方医科大学毕业一个女孩，跟家人闹翻，就是爹娘不给钱，跑美国法拉盛黑了，号称国内医院太累太辛苦，md法拉盛不是更辛苦？
废柴特多，而且还特能找社会和别人的麻烦，都是社会和别人的错。


KVmitbbs 发表于 2023-03-27 01:12

我遇到一个小孩。他一边读硕一边给中餐馆打黑工。父母给学费，生活费都是自己挣的。后来回国也发展很好。 或者就是你说的，只要勤劳肯干的，无论在哪里都会路越走越宽的。 暂时生活中没有遇到巨婴，或者吸父母血，自己要超出预期体验丰富生活的。 富二代有富二代的活法，家中没矿的也有自己的路。
但努力这话自己说，家长老师长辈说或者可以。旁人无权说。特别是D。

词也赞 但估计不久就会消失了

网友投稿
3月25日，一首名为《阳光开朗孔乙己》的歌曲在B站爆火，作为对连日来官媒持续批判“孔乙己”现象的反抗。 pic.twitter.com/na9rAPsoko — 李老师不是你老师 (@whyyoutouzhele) March 25, 2023

linkinc 发表于 2023-03-26 09:27

听了，谢谢分享！
最近给一个小辈咨询留学事宜，发现他们找intern职位如同美国名校MBA刚进学校就找实习一样的卷。
本版得到时代红利的人就不要出来讽刺国内这些大学生了。

因为985/211有读硕的选择。 还有一个就是现在教育分层，很多考上985/211父母就是公务员或系统内工作出生，他们读个硕士，回到家乡，家人找关系可以安排一份同学圈俗称躺平，但家乡称建设家乡的工作。
echodrawing 发表于 2023-03-27 00:52

我觉得和文化传统也有关系，大家都喜欢铁饭碗，这个无可厚非。国内的贫富差距是严重问题，房产价格太高，年轻人看不到希望，所以整个社会戾气很重，土共的宣传又是简单粗暴，都是这些问题的根源之一。
我看到这个主贴的认知是，即便是要反讽土共，但孔乙己是什么样的文学人物，再怎么洗涤也不可能是阳光灿烂的人物，更何况现在中国确实存在年轻人太废的问题，而这些问题，不管是政治家，还是一个富有政治思想抱负的普通人，还是一个对国内关心的美籍华裔，都希望国内可以激励年轻人去努力向前，朝气蓬勃，这样国家和民族才有希望。
国内存在的问题很多，这些只是冰山一角。

公务员瞧不上蓝领 是社会造成的。 D的公务员不就是一副高高在上的样子，说你们要不做孔乙己，去做骆驼祥子。但反过来，蓝领可没说，公务员你们要怎样怎样工作。 还有一个原因，公务员人脉广泛，认识人多。等小孩读书，就会忽然发现需要各种人脉。。。

echodrawing 发表于 2023-03-27 01:00

在老习治下，很多公务员不好干，骆驼祥子蓝领确实可以要求公务员怎么干活。
现在国内政务效率很高，可比美国高太多了。

我遇到一个小孩。他一边读硕一边给中餐馆打黑工。父母给学费，生活费都是自己挣的。后来回国也发展很好。 或者就是你说的，只要勤劳肯干的，无论在哪里都会路越走越宽的。 暂时生活中没有遇到巨婴，或者吸父母血，自己要超出预期体验丰富生活的。 富二代有富二代的活法，家中没矿的也有自己的路。
但努力这话自己说，家长老师长辈说或者可以。旁人无权说。特别是D。
echodrawing 发表于 2023-03-27 01:33

肯干的孩子发展都没问题。
在国内发展，没背景的，要么混入土共系统内，要么自己特牛，名校毕业，要么特能混社会，要么踏实肯干，这些人都会发展的很好。

我觉得和文化传统也有关系，大家都喜欢铁饭碗，这个无可厚非。国内的贫富差距是严重问题，房产价格太高，年轻人看不到希望，所以整个社会戾气很重，土共的宣传又是简单粗暴，都是这些问题的根源之一。
我看到这个主贴的认知是，即便是要反讽土共，但孔乙己是什么样的文学人物，再怎么洗涤也不可能是阳光灿烂的人物，更何况现在中国确实存在年轻人太废的问题，而这些问题，不管是政治家，还是一个富有政治思想抱负的普通人，还是一个对国内关心的美籍华裔，都希望国内可以激励年轻人去努力向前，朝气蓬勃，这样国家和民族才有希望。
国内存在的问题很多，这些只是冰山一角。
KVmitbbs 发表于 2023-03-27 01:35

朝气蓬勃的向前是需要有独立思维的。 我对工业界不了解，单讲数学教育。信息时代，各种针对性练习，软件分析具体哪个小点失分，错题本，一对一补差等等，数学都可以当“技术”一样学。中考高考数学成了比读题仔细，细致读度，肌肉记忆。 人智商的分布不会变。卷出来的高分对一些小孩来说是靠着牺牲独立思考，靠的是完全依赖保姆式教学喂养，而磨出来的。 于是国内大学里面教高数的真的是感慨一代不如一代，离开了保姆式的喂养，大学生学得很痛苦。当然学校也不能关太多人，只能降难度。 同理，他们在整个大学学习中又能对本专业知识通透多少？到了工作单位就成了，你觉得的一片浆糊。
不知道给年轻人成长学习空间，他们慢慢会有自己的学习，悟道，办法，能否慢慢开解。看你形容的，抛去态度不行的，平庸的人是不是在早期初高中的学习中被驯化了，他们习惯于设计好path, 手把手的告诉具体怎么努力才行？日本企业的学徒制，培养终身职工的模式不知道可否套用到中国企业。

朝气蓬勃的向前是需要有独立思维的。 我对工业界不了解，单讲数学教育。信息时代，各种针对性练习，软件分析具体哪个小点失分，错题本，一对一补差等等，数学都可以当“技术”一样学。中考高考数学成了比读题仔细，细致读度，肌肉记忆。 人智商的分布不会变。卷出来的高分对一些小孩来说是靠着牺牲独立思考，靠的是完全依赖保姆式教学喂养，而磨出来的。 于是国内大学里面教高数的真的是感慨一代不如一代，离开了保姆式的喂养，大学生学得很痛苦。当然学校也不能关太多人，只能降难度。 同理，他们在整个大学学习中又能对本专业知识通透多少？到了工作单位就成了，你觉得的一片浆糊。
不知道给年轻人成长学习空间，他们慢慢会有自己的学习，悟道，办法，能否慢慢开解。看你形容的，抛去态度不行的，平庸的人是不是在早期初高中的学习中被驯化了，他们习惯于设计好path, 手把手的告诉具体怎么努力才行？日本企业的学徒制，培养终身职工的模式不知道可否套用到中国企业。
echodrawing 发表于 2023-03-27 01:52

很多时候不是教育的问题，而就像你说的，纯粹是个智商分布问题。。
由于大幅扩招，中国现在大学毛入学率已经达到发达国家水平了，所以别拿现在的大学生去和过去的大学生比，完全不是一个物种。。 这方面应该参考美国，美国的大学本科毕业生里，可不就是9成以上是废柴。。
区别是美国长期如此，所以大学毕业生一般也不会有太多不切实际的期望。。 而中国发展太快了，明明是大学普及化后毕业的大学生，心理期望的，眼中看到的，却是10年20年前大学毕业生的待遇，这可不就是会有落差么。。

你开着兰博基尼 却笑我不够努力

朝气蓬勃的向前是需要有独立思维的。 我对工业界不了解，单讲数学教育。信息时代，各种针对性练习，软件分析具体哪个小点失分，错题本，一对一补差等等，数学都可以当“技术”一样学。中考高考数学成了比读题仔细，细致读度，肌肉记忆。 人智商的分布不会变。卷出来的高分对一些小孩来说是靠着牺牲独立思考，靠的是完全依赖保姆式教学喂养，而磨出来的。 于是国内大学里面教高数的真的是感慨一代不如一代，离开了保姆式的喂养，大学生学得很痛苦。当然学校也不能关太多人，只能降难度。 同理，他们在整个大学学习中又能对本专业知识通透多少？到了工作单位就成了，你觉得的一片浆糊。
不知道给年轻人成长学习空间，他们慢慢会有自己的学习，悟道，办法，能否慢慢开解。看你形容的，抛去态度不行的，平庸的人是不是在早期初高中的学习中被驯化了，他们习惯于设计好path, 手把手的告诉具体怎么努力才行？日本企业的学徒制，培养终身职工的模式不知道可否套用到中国企业。
echodrawing 发表于 2023-03-27 01:52

独立思维在中国办不到，那是一个连思想都没有自由的地方。
年轻人，或者任何一个人，找出问题很简单，但是如何解决？民主和自由的中国？那能解决现代中国的所有问题么？统治今天中国的，和某一天统治民主中国的，大概率是同一帮人。前面楼里有人提到了人矿，我们都是统治阶级的人矿罢了，差别仅仅是一个是连汤一并端走不给你，一个是给你点汤养着罢了。政治的腐败到处都是，隔壁帖子里内塔尼亚胡，美国的南希佩罗西等等，当今中国的腐败，东南亚各国，欧盟，哪个地方的人民不是人矿？这几天轰轰烈烈的法国大革命，是人矿的反击，凭什么强行把退休年纪从62推迟到64？你知道马克龙在法国电视台怎么说的么？他说的是为了法国的未来。。。这不就是让这些人继续干活当人矿，支撑着整个社会，再奋斗两年，再退休。这和土共的号召没有差别。
人生只有三次机会改变生活，一是投胎，这是个技术活，二是婚姻，嫁得好娶的好，三就是自己勤奋，大富在天小富在勤。人生本身就是一场游戏，这里面大框架已经架构好了，你无法改变命运，但在小范围内，可以让自己更富有意义，生活更好，普通人，就只能依靠自己的勤奋。
回到前面的话题，我们在社会中，就是小虾米，就是人矿，都不属于这个星球上的统治阶级，社会里，我们没有独立的精神意志，我们生存的法则，是要尽可能的活下去，在自己的范围内，活得有意义，我可以做人矿，但希望撑起一把伞，伞下有我爱的人，年老的父母，或为了爱人孩子情人朋友等等，这张伞可以挡风遮雨，可以有岁月静好的日子。而个人精神层级（不是社会层级），我们有自己独立的人格，可以是那个奴隶让阿旺，但是个人精神层级可以是极大丰富多彩。
没有人care这些废柴年轻人如何，他们愿意继续啃老，那是土共和他们父母的问题。他们的父母，还要继续为他们做着人矿，为他们吃喝准备饭菜，他们老公老婆男朋友女朋友，需要和他们一同去承受风风雨雨。
这就是这个残酷的世界，哪有什么躺平和岁月静好，只不过有人在为你砥砺前行罢了。

不要只从批评年轻人的角度看问题，拧螺丝需要大学毕业生去做吗？并不是。大学扩招让那么多人进入大学受教育，出来的期待不是找不到工作做简单体力劳动，应该能为社会贡献更大价值。现实是那么多人找不到工作，政府只知道批评他们不脚踏实地，有什么具体举措去解决问题吗？现在的情况也是当初大学盲目扩招的后遗症。韭菜那会儿割了一茬，现在又割另一茬。本来就是执政能力问题，还不让别人说，只知道把责任推卸给小民。 再说连本来拧螺丝的进城务工人员都换外卖快递了，为啥要求大学毕业生去拧螺丝？
hive 发表于 2023-03-26 10:20

政府的解决方式不已经出台了吗？强制50%的学生初中毕业去职高。你以为政府会增加大学生的岗位吗？错啦，国家说只要少点大学生就可以了

所以你不懂吧。
我国内工厂的工人，和我国内贸易公司的年轻人一样，有五险一金，还有一块商业险。目前国家对五险一金是强制的，你问问哪个工厂没有？作坊式的例外。
别人云亦云，你知道为什么外企离开中国？就是因为这帮废柴不努力，工资高，国家福利高，所以中国综合成本很高，你开工厂就知道了，除了工人工资，还要给国家交工人五险一金的比例是24-27%，比美国高。我在美国的员工不过是17-22%。
有点常识吧。这些歌不是国际歌。
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 10:17

满满爹味的领导腔。可惜在这里大家也不是那些求你得饭碗的工人，不是人人愿意奉承你的。国内年轻人就是要躺平了，不愿给你们这些资本家揪着割韭菜。爱怎么着怎么着吧。

这个90应该不是说所有本科毕业生的90%，但除去那些考研考编制去大厂的优秀毕业生，剩下的并且能看得上去私人小厂面试的90%。
sunleilucky 发表于 2023-03-26 23:27

加这么多条件，那不就是废话么。广大有本事的筛掉了，能看得上这小破厂的当然是没本事的

政府的解决方式不已经出台了吗？强制50%的学生初中毕业去职高。你以为政府会增加大学生的岗位吗？错啦，国家说只要少点大学生就可以了
psyentistc 发表于 2023-03-27 02:42

政府哪来的能力直接增加大学生岗位？
增加大学生岗位，需要产业升级来提供更多的高水平就业，而美国现在全力阻止中国产业升级。。

满满爹味的领导腔。可惜在这里大家也不是那些求你得饭碗的工人，不是人人愿意奉承你的。国内年轻人就是要躺平了，不愿给你们这些资本家揪着割韭菜。爱怎么着怎么着吧。
baobao557 发表于 2023-03-27 02:47

他给工厂工作开的可是和城市白领一样的工资。。这为啥算割韭菜？？

很多时候不是教育的问题，而就像你说的，纯粹是个智商分布问题。。
由于大幅扩招，中国现在大学毛入学率已经达到发达国家水平了，所以别拿现在的大学生去和过去的大学生比，完全不是一个物种。。 这方面应该参考美国，美国的大学本科毕业生里，可不就是9成以上是废柴。。
区别是美国长期如此，所以大学毕业生一般也不会有太多不切实际的期望。。 而中国发展太快了，明明是大学普及化后毕业的大学生，心理期望的，眼中看到的，却是10年20年前大学毕业生的待遇，这可不就是会有落差么。。

Namama 发表于 2023-03-27 02:06

KVmitbbs一定程度上也有一样的问题。。 他用过去大学生的水平，来衡量现在大规模扩招下的大学生，那肯定会觉得现在的大学生废柴/没能力。。。
中国发展太快，很多观念和预期的调整都需要时间。。
整体上看，我并不觉得目前年轻人不如以前努力，或者说现在的大学生怎么都比以前的高中生素质要强点。。 今年一边是疫情打击下的经济，一边是大学毕业峰值，不管是想考研还是考编，躲开目前这个时间节点，其实也不是一个多差的选择。。

国内的问题是年轻人躺平的太多了，社会的收入差距巨大，心理不平衡的很多，这个和我们的文化也有关系。
现在中美脱钩，后续国内大学生失业问题会更严重，进工厂就必然是土工后续会继续号召的。人群中的聪明勤奋能干的也就5%很少，绝大多数都是平庸的，是大学生这个词带来的好像觉得进入聪明人行列里，加上不努力，就是废柴一个。
这是一个时代思想需要转变的问题，今年如果欧美经济进入衰退，中国的日子会更难，土工迟早无法大包大揽
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 12:15

年轻人为啥躺平心里没点数么？ 还不是既得利益者把蛋糕看得太紧

KVmitbbs一定程度上也有一样的问题。。 他用过去大学生的水平，来衡量现在大规模扩招下的大学生，那肯定会觉得现在的大学生废柴/没能力。。。
中国发展太快，很多观念和预期的调整都需要时间。。
整体上看，我并不觉得目前年轻人不如以前努力，或者说现在的大学生怎么都比以前的高中生素质要强点。。 今年一边是疫情打击下的经济，一边是大学毕业峰值，不管是想考研还是考编，躲开目前这个时间节点，其实也不是一个多差的选择。。

Namama 发表于 2023-03-27 03:05

现在大学生和过去相差不是一点半点，也充分说明人才在人群中的比例不会改变。扩招带来的问题很多，类似德国那样的技校应该更实际一些。

这你可小看还是高看我了。我们娃读书时候生的，两个人的奖学金攒起来买的第一个房，当年学生签证都给贷款可见次贷危机也不冤。不到30万学区还不错，在东岸。这个房现在也不到四十万。 很多贷款方式不需要20% Downpay只能说华人富人太多，都不知道普通人家怎么过日子了。
page394 发表于 2023-03-26 22:47

这是在说明你能做到，为啥年薪三万的孔乙己就做不到？🤔

政府的解决方式不已经出台了吗？强制50%的学生初中毕业去职高。你以为政府会增加大学生的岗位吗？错啦，国家说只要少点大学生就可以了
psyentistc 发表于 2023-03-27 02:42

初中分流会埋没一些人才，高二两次大考分流比较合理，成绩好的继续读一年去考大学，另外一半分流读中专，这样比较合理。
而且大学教育应该把烂校和正规大学分开，类似美国这里的社区大学，名校就是给国家培养人才，录取比例控制好，教育资源不会浪费。

回复 355楼KVmitbbs的帖子
现在已经没人梯啃老了，当初啃老买房的现在都发财了 现在舆论风气：虚假的啃老是吃饭的时候多双碗筷，真实的啃老是拿着五六千的工资，在一二线城市让父母买房供房贷，自己收入只能保证自己平时生活

回复 1楼linkinc的帖子
你知道
共產主義的 四種寫法嗎.....

有什么焦虑的，混日子唄，我也是在混，反正人就是来这个世间走一圈而已，看开了，都是一场游戏一场梦。别太认真就行。
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 15:25

这位企业家朋友可以不可以stand your ground please? 您几十页下来不是在痛心疾首的为土共背书鸣不平呵斥国内年轻人废材躺平不努力么？ 这高岗上指点了这一大通，结果您混日子而已？！ excuse me, 你怎么可以抱着混日子的心态呢？！ 看看土工给你了你多少好的政策，你这抱着混日子心态的人实在是太废材了。

孔乙己这种酸臭腐朽的人都能变成歌曲，还阳光开朗，知道中国现代的年轻人这么无知，鲁迅先生怕是要跳起来吧？这种歌曲的流行和上头，说明中国下一代基本没救了。
KVmitbbs 发表于 2023-03-26 09:36

魯迅能養一個大老婆 一個女學生
現在的年輕人 養得起嗎?

回复 384楼phlin的帖子
现代社会上“鲁迅”这种级别的文人保养一百个女大学生不成问题。

回复 384楼phlin的帖子
现代社会上“鲁迅”这种级别的文人保养一百个女大学生不成问题。
bigsnail 发表于 2023-03-27 04:32

所以啦
現在的 剩國 非洲留學生給派三個女學伴
 學生連一個都撈不到

劉強東到美國暫借個女學生用用 還鬧那麼大風波
魯迅 脫離這個時代太久了