我认为平权运动，需要的是意识的觉醒 本来就应该是男女平等的，男权社会剥夺了女人的诸多权利罢了 只要有意识觉醒的先锋们倡导着，众人跟随着，社会进程就能被推动了 为什么男女平权是职业妇女贡献更多呢？有数据吗？为什么不是认同这个理念的所有的男男女女呢？ 如果说是在职场的男女同工同酬运动，职业女性的贡献更大，那我同意 毛泽东在中国号召“妇女能顶半边天”时，有多少职业妇女呢？ hrguoke 发表于 2023-03-23 01:17
你为家庭妇女说话，我是赞成的。但说实话你的出发点相当condescending，你一直在用自己曾经工作/创业成功的经历，现在经济条件的优渥，来说明家庭妇女有很能干的，完全不用被同情被鄙视。但实际上大众心里的大多数家庭妇女，没有靓丽的工作经历，没有殷实的原生家庭支持或者自己的积蓄，而是谨小慎微地过着普通的日子。你自己在心里，也是没有把这些家庭妇女，跟自己平等相看的。所以你一直在强调自己不是那些什么都不行的家庭妇女。为她们呐喊本身是好的，但具体论证，并没有太大说服力啊。 saynomore 发表于 2023-03-23 01:08
你又错了，可能圈子的原因，我这一圈的主妇，一半博士一半硕士、只有一个本科学历。他们都很能干，三观正。家里都住好学区。孩子都优秀老公也都体贴，只有一个我们不喜欢。从来没有觉得在家里有什么地位不行，想都没想到过，我是基于这个群体说话的。如果没有一定的经济基础，理性人不会这么选择的。 有不得不在家的，比如孩子自闭的，但也是家里条件可以的。但情绪上压力很大，是我说的惨的情况。 家里钱不够花，还做主妇，没见过。毕竟再不行，餐馆也可以做，夜真的有人去做的。 而这些主妇，除了家务、孩子教育，有不少是有收入的。常见的就是买房。也有做其他生意的。不方便透露。我个人，除了买房买基金，我还做收藏。我够坦诚了吧。当然也有不做的，照顾家庭，通常老公赚很多的，住的是湖景房起码的。这至少，说明了我们作为华人一代，能住进好学区的这一批主妇得现状。我想应该是代表离主妇中的大多数的。 至于板上各种悲惨故事、应该是很少的。我个人周围没有。其他悲剧有，但不是因为主妇的原因。 离婚也有，也不是因为主妇的原因。有因为父带娃吵到离婚的。 华人上人群，和我们生活中人群构成很不一样的。我们周围的确是岁月静好，华人中的故事，我生活中是几乎见不到的。 我这样是不是足够坦诚？ 我从来没有否定过上班这个选择。我只是觉得板上就家庭主妇这个话题，带太偏了。其实，现实生活中，这群人，素质很好，心态更好，是非常好的朋友。 枫丹白露 发表于 2023-03-23 01:25
对对对，主妇们有空时，还可以一起讨论如何建立统一场论，或者证明黎曼猜想。 因为马工们上班做 AI 有点忙，纯理论研究留给主妇们，正好。 tidewater 发表于 2023-03-23 01:30
你这不叫女权，叫撒泼不讲理。这是个自由社会，谁都可以想干嘛干嘛。你不想工作，只要找到人养你，完全没问题，好吃懒做也是人性。但是非要给自己的惰性贴金，占便宜卖乖，大可不必。否则男性也可以说我想干嘛干嘛，我也不想工作。 SnowAngel2018 发表于 2023-03-23 00:11
其实我觉得华人贵妇们，大家说主妇的时候，你们真没必要带入。 你们都财富自由，追求理想的人。你们有专门的词， 贵妇。 普通人说主妇，不是说的你们。 就不要和我们这种才纠结于材米油盐的普通人鸡同鸭讲了好吧。 你们就该穿的美美的，站在最贵的私校门口，和其他贵妇们交流爱好，收藏，何必来华人呢。 yshe 发表于 2023-03-23 01:40
人家爱好是买房，搞收藏， 这种是贵妇。 yshe 发表于 2023-03-23 01:34
回复 298楼枫丹白露的帖子 就是说 做家庭主妇/主夫是需要一定的经济基础的 同时也需要配偶，对家庭主妇/主夫为家庭提供的价值的认同的 达不成共识和协议而迫使对方被单收入的 害人害己破坏婚姻关系呗 hrguoke 发表于 2023-03-23 01:56
果真蹲家大妈的言论啊。对AI怕的要死。 miaka 发表于 2023-03-22 23:05
你脑回路才有问题呢！ 我说我，哪里有建议人家这么做？！我表达的是带自闭儿童的不容易。 你这种胡搅蛮缠的人不配和我对话，多说一句我都觉得恶心🤢 没事去逛街 发表于 2023-03-23 01:15
你这话说的，这么瞧不起上班的。大家都明白了，你家大叔也是家里蹲。你们啃老吧？ miaka 发表于 2023-03-22 23:07
眼光很重要，学习能力也重要，我们都是靠自己的，一步步走过来的。和上班赚钱不是一样，靠自己努力和能力？如果是贵妇，也不是你们想像的那么容易就称为贵妇的。哪一次投资不需要眼力和魄力的？两年前利率那么低，有几个敢出手买的？班上不是有崩盘论？ 我所有说的这些，无意显摆。我真的是希望这种坑，极端方式看问题造舆论，很偏离生活。造家庭妇女和职业妇女的无端分裂。都是为了生活得更好。每个家庭的方法不一样而已。 枫丹白露 发表于 2023-03-23 01:43
其实我觉得华人贵妇们，大家说主妇的时候，你们真没必要带入。 你们都财富自由，追求理想的人。你们有专门的词， 贵妇。 普通人说主妇，不是说的你们。 就不要和我们这种才纠结于材米油盐的普通人鸡同鸭讲了好吧。 你们就该穿的美美的，站在最贵的私校门口，和其他贵妇们交流爱好，收藏。 yshe 发表于 2023-03-23 01:40
说不过又来侮辱人了。蹲家大妈喜欢AI还来不及呢。像你这样的低端打工仔不应该是最怕AI的么？ hellojena 发表于 2023-03-23 09:25
你那只眼睛看到我瞧不起上班的了？实话听着难受是吧。睁开眼多看看现实，别一天天的在别人身上找优越感，变成挑唆底层互害的工具。 hellojena 发表于 2023-03-23 09:28
没有水火不容，起码我这里没有。前面也说了，人生道路很多条，有人就是喜欢找糖爹找长期饭票不想自己读书工作，那也是她们的个人选择。 找糖爹和找长期饭票的女性非要努力洗白自己罢了。 SnowAngel2018 发表于 2023-03-23 00:15
你以为就你有钱？你没听说过比你优秀有钱的比你还努力？ 以后你家赚钱的老公要下岗了。到时候别来哭。 你管我工作怎样？我最差还能做贵妇不是？ 你家打工仔大叔做家庭妇男你家一家喝西北风。 miaka 发表于 2023-03-23 09:32
😄还真急了 mm我没什么钱，我周围多的是比我有钱也比我努力的人。自己下岗老公下岗都一样值得伤心。但不管是谁生活都得继续。家里没矿，还要工作的家庭，就别提贵妇那茬了。都是中产，大家的生活看似不同实际都差不多，资源有限，金钱有限，能力有限。怎么样分配，各人都是成年人，怎么选择都没错，只要承担后果就行。只有三种人是值得鄙视的，一是见不得别人好的，二是把自己的优越感建立在别人身上的，三是做了决定不承担后果的 hellojena 发表于 2023-03-23 10:05
我急什么。你都不急。 miaka 发表于 2023-03-23 10:13
有人选择做家庭主妇 不等于他们要求所有的女人都这样选择吧？ 现代社会的好处，不就是每个人都有自由选择的权利吗？ hrguoke 发表于 2023-03-22 23:08
这不是现代社会的好处，是无数工作的女人争取到的权利！ 如果所有的女人都回去做家庭主妇了，你看看下一代的女孩还有没有选择的权利可以出来上班！ Kirakira2020 发表于 2023-03-23 11:28
但凡“必须" 怎样，不怎样就要被鄙视，被口诛笔伐的，都是枷锁不是权力。 权力是女人男人，爱上班上班，爱带娃带娃，爱自由职业自由职业，不影响别人，不拖社会后腿，都是同样应该赢得尊重。 你也放心，不是华人说怎样就怎样的。一定有女人爱上班，有女人在在家。这隔”如果“绝不可能发生。 枫丹白露 发表于 2023-03-23 11:48
你这话说的对 但是华人版上就有几个id说男人养不了全家是没用，女人想不上班老公就该养，下面一堆家庭主妇点赞的，这不就是把枷锁拷在男人身上吗 女性自由不该建立在奴役男性的基础上 welkin25 发表于 2023-03-23 12:25
来哭诉的毕竟是少数，但被批斗的是一个群体，当然不干了。 就事论事的人才是有critical thinking的。 一个个理直气壮的好像有份工作就不被渣男甩了一样。 其实欲加之罪 何患无辞！谁是完美的？ 女人应该一起帮助那位想找CS工作的妈妈，和一起谴责那位过河拆桥的渣男才对。 没事去逛街 发表于 2023-03-22 22:52
不急就积点口德，少咒别人和他的家庭。 hellojena 发表于 2023-03-23 10:21
回复 109楼miaka的帖子 我在上班，也觉得你一股酸味儿笑死人了 MaggieDT 发表于 2023-03-23 13:57
你真有底气怕什么？心里有鬼吧 miaka 发表于 2023-03-23 14:51
我有没有底气心里有没有鬼你管得着么？ 有底气就得跟你一样疯狗似的到处咬人么？ hellojena 发表于 2023-03-23 15:11
它就是个拉流量激起矛盾的工具人。哪个职业妇女这种逻辑能力的。拉黑就完了。 枫丹白露 发表于 2023-03-23 15:19
回复 336楼miaka的帖子 没办法啊，老板不肯我走，才给我涨了💰 你真是开口就一股酸臭味儿 MaggieDT 发表于 2023-03-23 17:10
得了吧，华人有一半以上看不起我是我的荣幸！ 华人一半以上都是政P，吹牛精，撒谎精，整天灌水年薪80万马工，整天灌水的教授，你连这点都看不出来，你也是这一类的。 我朋友圈，你还真别说，不是你这样的。我来这里纯粹属于另类。那么我为什么来？好玩呀，看极品。 枫丹白露 发表于 2023-03-22 22:35
回复 343楼miaka的帖子 老娘想上班就上班，想回家就回家 哪个喷子来JJWW老娘的自由选择，啪啪两耳光扇过去…… MaggieDT 发表于 2023-03-23 19:11
回复 340楼miaka的帖子 你还没到处咬人？穿各种马甲刷存在感。你弄个LZ马甲怎么删了还换个马甲来骂人？你自己但凡要点脸心里没鬼也不会在公共论坛开帖子，追着网友骂。 就是要接你的皮。不给你洗白掩盖的机会。 别以为上班摸鱼时间多，就你会上网骂人。 hellojena 发表于 2023-03-23 20:09
我都怀疑他全职搅混水的。 枫丹白露 发表于 2023-03-23 20:42
那个时候，中国是小农经济，男耕女织，各个都是职业妇女好吧。 真当各个是贵妇呢。老毛靠群众运动起家， 他的这句话，就让那些看不见的女性，让大家看见而已。 广大妇女有共鸣。
你又错了，可能圈子的原因，我这一圈的主妇，一半博士一半硕士、只有一个本科学历。他们都很能干，三观正。家里都住好学区。孩子都优秀老公也都体贴，只有一个老公我们不喜欢。从来没有觉得在家里有什么地位不行，想都没想到过，我是基于这个群体说话的。如果没有一定的经济基础，理性人不会这么选择的。 有不得不在家的，比如孩子自闭的，但也是家里条件可以的。但情绪上压力很大，是我说的惨的情况。 家里钱不够花，还做主妇，没见过。毕竟再不行，餐馆也可以做，夜真的有人去做的。 而这些主妇，除了家务、孩子教育，有不少是有收入的。常见的就是买房。也有做其他生意的。不方便透露。我个人，除了买房买基金，我还做收藏。我够坦诚了吧。当然也有不做的，照顾家庭，通常老公赚很多的，住的是湖景房起码的。这至少，说明了我们作为华人一代，能住进好学区的这一批主妇得现状。我想应该是代表离主妇中的大多数的。 至于板上各种悲惨故事、应该是很少的。我个人周围没有。其他悲剧有，但不是因为主妇的原因。 离婚也有，也不是因为主妇的原因。有因为父带娃吵到离婚的。 华人上人群，和我们生活中人群构成很不一样的。我们周围的确是岁月静好，华人中的故事，我生活中是几乎见不到的。 我这样是不是足够坦诚？ 我从来没有否定过上班这个选择。我只是觉得板上就家庭主妇这个话题，带太偏了。其实，现实生活中，这群人，素质很好，心态更好，是非常好的朋友。 补充一下为什么做主妇，是不是因为懒？不是的。直接原因就是带孩子。父母不能来，夫妻又觉得小孩有家长陪伴是很重要的。完全是价值观问题。有的夫妻就在钱够的情况下，希望一家人更多时间在一起，不要两个人都这么赶。尤其是孩子小时候。后来有几个又去上班。有几个有了收入，就继续打理房子，当然大多数时间就是比较空的。hiking，约饭这种，和退休人员类似。华人对这个群体种种的好吃懒做啦，不学无术啦，要被老公甩啦，这些说法挺离谱的。我看到的，一方不工作的，情绪上更放松，他们夫妻感情都挺好的。
其實上班的也心兢兢 有人不關注AI的發展的嗎
对对对，主妇们有空时，还可以一起讨论如何建立统一场论，或者证明黎曼猜想。
因为马工们上班做 AI 有点忙，纯理论研究留给主妇们，正好。
赞坦诚。但你真的是贵妇态度谈论农妇生活啊，笑。
说的非常对，我们周围也没听说过，微软马工家庭真不至于生活困难到要苛刻老婆，何况还有个自闭的孩子，只能说这男人渣，想甩锅（我认为特别是想甩自闭的孩子），所以要回国。
隔壁贴根本就是遇人不淑贴，而不是家庭主妇贴
人家爱好是买房，搞收藏， 这种是贵妇。
我全职加兼职一样没落下的人轮的到你来评论“好吃懒做”？而且我还就不好吃，我苗条的很。而且我家还真不缺钱。而且我的专业就是我从小的爱好，应该说是华人上很多人的爱好，只不过大部分人既没这个闲也没这个钱去做。是不是光听描述就已经飞跃出你想象力空间了？你自己呢？听起来干着挺辛苦无趣的一份工作？所以对不干活的家庭妇女尤其仇恨？你自己苦哈哈就罢了，我没事也不会专门讽刺你。但你就像楼上那个mm说的一样，自己见识短浅却要如此目中无人就让人讨厌了
那你觉得，老毛提倡妇女能顶半边天时，妇女们都在家继续做家庭妇女，就可以推动社会进程了吗？实际上还是出去工作的大批妇女们，把这个理念真正落到实处啊。
就不要和我们这种才纠结于材米油盐的普通人鸡同鸭讲了好吧。 你们就该穿的美美的，站在最贵的私校门口，和其他贵妇们交流爱好，收藏。
还有啥时买下阿瑟屯一条街的讨论。
眼光很重要，学习能力也重要，我们都是靠自己的，一步步走过来的。和上班赚钱不是一样，靠自己努力和能力？如果是贵妇，也不是你们想像的那么容易就称为贵妇的。哪一次投资不需要眼力和魄力的？两年前利率那么低，有几个敢出手买的？班上不是有崩盘论？ 我所有说的这些，无意显摆。我真的是希望这种坑，极端方式看问题造舆论，很偏离生活。造家庭妇女和职业妇女的无端分裂。都是为了生活得更好。每个家庭的方法不一样而已。
平权的结果是政策的改变以保证女人应得的权利 更多的女人接受教育参加工作，就是更多的人行使了这些权利吧 是意识的觉醒推动了政策的制定
就是说 做家庭主妇/主夫是需要一定的经济基础的 同时也需要配偶，对家庭主妇/主夫为家庭提供的价值的认同的
达不成共识和协议而迫使对方被单收入的 害人害己破坏婚姻关系呗
你说的那种，不适合做主妇而做的，是夫妻沟通问题，决策能力问题，或者老公人品问题。这都不是主妇本身的问题。审时度势，我在没有挖到第一桶金的时候，也是玩命的工作呀，可比单纯打工压力大多了。所以我从来不会诋毁职业妇女这个选择是错的。为了生活，手里有什么资源就利用什么资源。没钱的时候拿时间换钱。 好了大家都是成年人，这都道理不用一遍遍讲。尊重理解别人的生活选择，没必要拿女权大帽子盖。空谈无用，先顾好小家，再顾大家。
说不过又来侮辱人了。蹲家大妈喜欢AI还来不及呢。像你这样的低端打工仔不应该是最怕AI的么？
LZ你皮都掉了。你可真是个狠人，人家虎毒不食子，你这做鬼都要带上自己娃。
你婆婆妈妈老公小孩知道你心肠这么歹毒吗？
你那只眼睛看到我瞧不起上班的了？实话听着难受是吧。睁开眼多看看现实，别一天天的在别人身上找优越感，变成挑唆底层互害的工具。
搞收藏只是买了好多在家里看着等“升值”吗，还是有买有卖？我想问问你平时卖东西是通过什么渠道，真的能赚钱吗
能有多贵？人家邓文迪老公够有钱的了吧，说离不就离了。 人家奶茶也算半个全职主妇，自己还有名气的，她过得什么日子？ 更别说Trump的花瓶老婆，自我洗脑接受采访都说她自己得认清自己的position。
搞得好像我们谁不“认识”几个顶级贵妇一样。
全职贵妇也没几个日子好过的。喜欢晒来晒钱让大家认为好过的都被网上喊打。例如那个什么安娜阿姨。
所以这帖子给自己脸上贴金的主妇在我眼里都是安娜阿姨那档次。
你以为就你有钱？你没听说过比你优秀有钱的比你还努力？
以后你家赚钱的老公要下岗了。到时候别来哭。 你管我工作怎样？我最差还能做贵妇不是？ 你家打工仔大叔做家庭妇男你家一家喝西北风。
我错了。是用人单位看不起你，不给你工作。
你啊，书都白读了，句句都在侮辱人。不管是家庭主妇还是职业妇女，哪怕男人还是女人，这么说话都是对自己的侮辱和不尊重
😄还真急了 mm我没什么钱，我周围多的是比我有钱也比我努力的人。自己下岗老公下岗都一样值得伤心。但不管是谁生活都得继续。家里没矿，还要工作的家庭，就别提贵妇那茬了。都是中产，大家的生活看似不同实际都差不多，资源有限，金钱有限，能力有限。怎么样分配，各人都是成年人，怎么选择都没错，只要承担后果就行。只有三种人是值得鄙视的，一是见不得别人好的，二是把自己的优越感建立在别人身上的，三是做了决定不承担后果的
我急什么。你都不急。
不急就积点口德，少咒别人和他的家庭。
这不是现代社会的好处，是无数工作的女人争取到的权利！ 如果所有的女人都回去做家庭主妇了，你看看下一代的女孩还有没有选择的权利可以出来上班！
但凡“必须" 怎样，不怎样就要被鄙视，被口诛笔伐的，都是枷锁不是权力。 权力是女人男人，爱上班上班，爱带娃带娃，爱自由职业自由职业，不影响别人，不拖社会后腿，都是同样应该赢得尊重。 你也放心，不是华人说怎样就怎样的。一定有女人爱上班，有女人在在家。这隔”如果“绝不可能发生。
女人的权力不是争取就有的，是科技和生产力发展已经到了可以让女人出来工作的时代。如果所有女人都回去做家庭主妇了，你放心，只要还用得着，资本家会敲锣打鼓的鼓励女孩出来工作的。多读读科技史，少看左派鸡汤文。
你这话说的对
但是华人版上就有几个id说男人养不了全家是没用，女人想不上班老公就该养，下面一堆家庭主妇点赞的，这不就是把枷锁拷在男人身上吗
女性自由不该建立在奴役男性的基础上
人家是幸运儿，说说自己的生活，就等于鼓励别人不看自家的条件也走这条路？
我对你及你这一派的理解是
你们认同家庭妇女和职业妇女在人格上是平等的，只是不同的生活方式， 你们尊重每个人每个家庭的选择；
同时有家主vs职业的选择时，你们会毫不犹豫的选择职业 因为工作和自主收入会带来更多的安全感，控制感和个人价值感
再者，你们担心涉世未深的小姑娘们， 在网上看到家主生活好就是好的帖子， 同时没有意识到这个选择带来的各种风险 遂在没有足够的认知和准备下，仓促决定做家主，而且一头扎进去不知变通，最后头破血流
最后，人生就俩大生活模式 单身独居 vs 同居(恋人配偶家人) 选择非单身独居的成年人，不论男女 同居生活模式尤其是同居中成年人与成年人之间的关系的质量， 直接影响着每个成年人的幸福感，well-being
其实花那么多时间讨论争论家庭主妇vs职业妇女的选择 真是不如花同样多的时间来讨论幸福婚姻的要素是什么？如何提升每个人的幸福感和well-being.
正解 女拳喷子真是太恶心了
我在上班，也觉得你一股酸味儿笑死人了
那些人不归我管，我只代表我自己。
男人不愿意养家庭主妇，那还不赶紧想办法自立工作？哭诉和谴责渣男有用吗？九天渣渣出天际围观群众一致谴责又能把他怎么样？ 女人有工作并不能保证遇不上渣男，但是有工作、经济精神独立的女性能给自己更大的底气一脚把渣男踹开，重新规划新生活，而不是哭诉谴责郁闷二十年掉在坑里出不来
当年大陆喊“妇女能顶半边天”是忽悠女人出来当廉价劳动力
当年那些大姨妈期间下水插秧的“女劳模”晚年一身病痛也是自己承受
你真有底气怕什么？心里有鬼吧
你还是笑笑你自己吧。那么喜欢做家庭妇女赶紧跟老板申请离职。说不定还能拿大包裹。
我有没有底气心里有没有鬼你管得着么？ 有底气就得跟你一样疯狗似的到处咬人么？
它就是个拉流量激起矛盾的工具人。哪个职业妇女这种逻辑能力的。拉黑就完了。
难道上班老婆不先顾自己老公，自己小家，去顾外面的女拳喷子？
你还没到处咬人？穿各种马甲刷存在感。你弄个LZ马甲怎么删了还换个马甲来骂人？你自己但凡要点脸心里没鬼也不会在公共论坛开帖子，追着网友骂。
就是要接你的皮。不给你洗白掩盖的机会。 别以为是个蹲家大妈时间多，就你会上网骂人。
全网群嘲家庭主妇主要功劳就是你。
你很快就要被主妇队踢出来坐替罪羊了。
没办法啊，老板不肯我走，才给我涨了💰
你真是开口就一股酸臭味儿
那你就好好工作啊。涨薪是好事。别给职业妇女丢人，让人家家庭主妇说你光拿钱不干活是小偷，偷你老板的钱。
老娘想上班就上班，想回家就回家
哪个喷子来JJWW老娘的自由选择，啪啪两耳光扇过去……
精神胜利法大师啊！哈哈
职业妇女中成功的，估计压根没时间上华人网来吵架，喜欢吵架秀优越感的职业妇女，自己脑补都是什么人。
哈哈哈。就你这怂样被啪啪打脸还差不多。
你还没到处咬人？穿各种马甲刷存在感。你弄个LZ马甲怎么删了还换个马甲来骂人？你自己但凡要点脸心里没鬼也不会在公共论坛开帖子，追着网友骂。
就是要接你的皮。不给你洗白掩盖的机会。 别以为上班摸鱼时间多，就你会上网骂人。
你只会鹦鹉学舌。能力真差啊。
我都怀疑他全职搅混水的。
行了吧。就你会造谣。你不是拍胸脯把这个临时工吹成是贵妇。还淡泊名利。转身就被贵妇打脸了。