如果习能调停让俄退回到战前水平。我想诺贝尔奖都会颁给他。世界人民对他肯定感恩戴德。中国国际声望会达到空前的水平。 但如果是想调停到目前占领面积划线，俄肯定开心得要死。但乌克兰和欧美会恨死他。当然也不会听他的。最后把乌克兰和欧美得罪到一个新的程度。 我不觉得第一种会那么容易。因为印度和土耳其总统都做不到。如果是第二种，我只能无言以对了不知道为啥要去干这种吃力不讨好的事情。 ihatemylife 发表于 2023-03-18 14:57
这么说外资早撤离美国了，连大型工厂都没几个，美国不也好好的。 wacxg 发表于 2023-03-19 00:06
如果中国领导人有能力有魄力有志向就应该调停到第一种局面，诺贝尔奖肯定是他的，中国顺利成为老大哥，整个西方世界做不到的事情中国做到了。此外可以戳穿美国不想停战的诡计（按中方说的那样），完败灯塔国，维护领土完整，为未来收复台湾占领舆论高点。是中国引领未来国际秩序50年不可多得的契机，舞台已经搭好，就看上去不上去了 shuma08 发表于 2023-03-19 00:19
图羊图森。。 第一种局面也不是不可以，不过东西乌民族结构不同应该分裂成两个国家，当年北约肢解了南斯拉夫，现在也该轮到乌克兰被肢解了。然后东乌鹅毛民族为主体，再投票加入鹅毛就行了。另外乌克兰的纳粹问题必须解决，这个鹅毛是有道德制高点的。另外北约作为世界上唯一的军事集团北约解散也应该是前提之一 eda2k4 发表于 2023-03-19 00:27
商务部：1-2月全国吸收外资2684亿元 同比增长6.1% 这还是疫情高峰期的时候，估计三月的外资要爆棚了。 从行业看，服务业实际使用外资增长10.1%。高技术产业实际使用外资增长32%，其中高技术制造业增长68.9%，高技术服务业增长23.3% bigsnail 发表于 2023-03-19 00:09
能停火就好。 不死人了。美国纳税人的钱也不用填窟窿了, 通货膨胀能缓解了。 烤鸭从85降到30刀。 那就, 功德无量 至于领土可以, 谈判。 laohua001 发表于 2023-03-18 16:06
天时地利吧；这辆国家的人民日子貌似不是那么的幸福吧？ giver2021 发表于 2023-03-18 14:43
停止打仗就好了 xiaomaojiajia 发表于 2023-03-18 15:21
如果调停到第二种局面，停火不打了，又有什么不好呢。 那么多“高大尚” 的国家帮着乌克兰一起打，也就是这样了，中间还夹杂着北溪二号油管的事。 如果双方在中间人的说服下愿意停火。我认为至于土地割据的事也是你情我愿，各让一步的事，又关外人什么事呢。哪个国家又有指手画脚的权利，霸权国家除外。 自由的灵魂 发表于 2023-03-18 16:12
不是毛子不争气，是因为俄乌本来就是同一种族的。本是同根生，相煎何太急啊。估计下手的时候也有于心不忍的。 说真的，真没预料到他们能打成这样。 自由的灵魂 发表于 2023-03-18 22:06
说起抗战初期美国的中立我要笑了。美国确实禁止向双方出售武器。 中国是个农业国而日本是工业国。然后美国继续向日本出售钢铁，提供了日本制造武器超过九成的钢铁。基本上日本在中国打出的每一颗子弹都是美国钢铁制造的。 每次看到大妈们口口声声说抗战美国救了中国就好笑。没有美国提供钢铁，日本1939年就打不下去了。 hprain 发表于 2023-03-18 22:33
你这是卖国言论啊，新疆西藏民族结构不同，是不是都该独立出去了？完了西藏投票加入印度？新疆投票加入俄罗斯？你这是典型的卖国贼啊 szchq 发表于 2023-03-19 01:32
回复 21楼JohnChan的帖子 中国注重发展建设，“上不封顶” 是在中国不知道老毛子要在乌克兰动手的情况下说的。乐玉成不是很快就调离了外交部吗？ 易哓晓 发表于 2023-03-18 12:15
之后要面对的就是外资全面撤退，与欧美发达国家新冷战，好日子才刚开始呢你们就偷着乐吧 电 发表于 2023-03-18 23:20
我特羡慕深居海外但一颗红心向着党的人。他们有梦想，有激情，有进取心，在任何时候任何情况下都能看到祖国的强大并感谢党带来的阳光雨露。他们立场鲜明，敌视并仇恨以美国为代表的西方反华势力，坚决支持俄罗斯历年来对包括中国在内的各国领土的侵占和对当地平民的屠杀，鄙视痛恨有华人血统但不与伟大光荣正确的党同声同气的败类们。他们永远相信，没有强大的祖国，就没有他们在海外的美好生活。 祝愿他们在海外的生活像在党治理下的中国各阶层民众一样美好幸福。 xuande 发表于 2023-03-19 10:17
应该是去调停； Aywl 发表于 2023-03-18 09:41
美国已经提前打预防针了，不会接受无条件停火，因为这属于变相承认俄罗斯侵略的领土并入了俄罗斯版图。 tntcn 发表于 2023-03-19 13:54
顶个锅盖树洞一下：中国还是强大了啊， N年前看甲午海战的电影，看着各国列强坐在长桌前摇头晃脑，号称调停，另一方面中国的生灵在战争中在自己的本土被涂炭，看的痛苦不已，不能忘怀。（当时调停这个词在我心中绝对是个贬义词） 一百多年过来了，中国也能給欧洲国家战争调停了。 corfarm 发表于 2023-03-19 13:40
俄跟乌克兰打这么久，已经被鄙视的不行！应该是习近平的活教训，千万别跟着跑沟里。但习那个眼界和智商，堪忧…… newnewy 发表于 2023-03-20 08:26
你这属于被强奸后，如果有中间人调停，双方就此停止争执，就成了你情我愿的真爱了，有何不好呢？好吧，如果你是女性，我愿你有这么个真爱的机会，如果你是男性，我希望你家女性能有这么个真爱的机会，反正你作为男人，也是个不敢为他们出头的阉割版 szchq 发表于 2023-03-19 01:10
估计中国要承诺帮助俄罗斯和乌克兰战后重建，恢复繁荣 weiweide 发表于 2023-03-19 04:34
呈一时痛快猛夫之勇，不懂的进退，又什么意义呢。 越王勾践可以忍胯下之辱，卧薪尝胆30 年，明知道一条道走不到头了，还不改战略的嘛？ 而这种和中日战争，强奸啥的相比，简直就是断章取义。 退一万步说，就算是强奸，也必须先活着，才能报警报仇，而不是被强奸了，就耻辱的去寻死，或是明知道不如对手却以卵击石，这就是蠢 自由的灵魂 发表于 2023-03-20 08:45
肯定是有见面礼啦 brookeyang 发表于 2023-03-18 08:57
党能不能给点优惠待遇比方恢复国籍啥的把这些人招回去？ uglyduck 发表于 2023-03-19 11:21
调停就别想了，乌克兰哪有自主权，美国能配合吗？ wacxg 发表于 2023-03-19 00:22
希望是去调停，但看着是去结盟evian2008 发表于 2023-03-18 08:56
这是极端主义思维的。 极端者就是认为 居住在中国就不能批评中国，居住在海外的华人就不能替中国说一句好话，点一个赞，必须旗帜鲜明的和西方站在一起无论何事，无论对错，屁股决定脑袋论。 不然就是离岸粉红啥的。 不懂得就事论事，许多事情不是只是黑就是白这么简单的。 就这逻辑还总是出来指点江山。 自由的灵魂 发表于 2023-03-20 09:09
人家明明就是说的极端的那群人，有错吗？ 不极端的，是默默希望祖国强大，但是不能接受战狼式的强大，祖国做错了事情也敢于批评的。 有逻辑问题的是你自己吧？ westlake 发表于 2023-03-20 10:19
就像xuande同学把某些人归为"深居海外但一颗红心向着党", "鄙视痛恨有华人血统但不与伟大光荣正确的党同声同气的败类们", 也就是你说的”极端的“一样，楼上只是也把xuande同学的观点归为另一个极端而已。双方谁也没有真正给出严格的具体论证（为什么对方在某些个观点上支持/反对中国，就是所有情况都如此，就是极端），只是说出自个儿的感觉而已，对不？ 至于"祖国做错了事情也敢于批评的"，说实话，祖国没错，我觉得你也可以批评。人本来就没义务和祖国任何时候都一致啊。 但你这个观点只怕这里一些人不同意吧？有些人总是号称自己针对的（说准确点，反对的）是土共，是那个政府，不是那个国家（我相信你肯定在这里见到过这样的人）。 不知道她们看到你说她们批评祖国，会不会反驳呢？ VMC 发表于 2023-03-20 10:30
如果调停成功，总书记极有可能成为第三个拿诺贝尔和平奖的中国人啊。 andolomeda 发表于 2023-03-20 10:39
中国如果能把俄乌调停，那以后国际上就没美国啥事了 游戏人生 发表于 2023-03-20 10:32
我 就是你说的把国家和政府分开的那种人。这个国家，广义的文化有五千年，这个政府，不到一百年。 我对这个国家充满自豪，历史，诗词，名胜古迹，饮食，大熊猫，我都跟孩子娓娓道来。但是这个政府，我不敢恭维，也极少有赞同的时候，这一点，孩子们也都很清楚。 我不觉得热爱祖国就要对这个政府（或者任何一个政府）大唱赞歌，不许有不同意见。 你看看人家爱尔兰人过St Patrick节的时候，有几个赞美爱尔兰政府和领袖的？ westlake 发表于 2023-03-20 10:36
你前面刚刚说过祖国做错了事情也敢于批评的啊，我假设你这个说的“做错了”是指的中国现在外交表现吧？ 现在却又告诉我们说你是把国家政府分开的 - 我也是把这些分开的啊，这些确实不是一个概念。但这不是我们说的事。 我们说的是，你究竟批评的是谁？ 你不能嘴里一边说我就是可以批评批祖国啊，一边又说我实际上是对政府有不同意见。。。 你究竟针对的是谁呢？总不会你两个都批评吧？其实我是认为俩都可以批评，但现在看起来你不是这意思。。。 当然，如果你说你前贴说错了，你批评的，不是祖国，只是中国的政府，那么请言明。 VMC 发表于 2023-03-20 10:45
这事儿跟吴越两国才真是没什么可比性。越国投降之后，吴国是真把越国当成自己的属国在管，越国闹了饥荒还能跟吴国求支援，所以勾践有休养生息从头来过的机会；大毛可不是这种风格，海参崴大屠杀和乌克兰饥荒了解一下？ 乌克兰人比你更懂得投降的下场。仅此。 coalpilerd 发表于 2023-03-20 11:01
没觉得有什么ID对这个政府大唱赞歌，只有常常看到你听不得一丝不同意见。我就好奇了，你在美国多少年？你在中国那个政府的统治下又生活了多少年？你这种无处宣泄的仇和恨是从何而来？ guanshuia 发表于 2023-03-20 10:57
是呀，就像厉害国承认俄国对海参崴等大片土地的占领，多好。 整天看不起日本，日本至少还在争北方四岛，厉害国吭都不敢吭，还不许国民吭。 dustflying 发表于 2023-03-18 16:18
为什么说点真话就是宣泄仇和恨？ mountainside 发表于 2023-03-20 11:07
祖国这个概念，确实是很含糊的，有人认为祖国就是政府，党即是国，国即是党。我想我可能也是把这个概念模糊了，接受你的批评。 我说的批评的，应该精确说，是政府，或者说是，党领导的政府 祖国，应该是五千年文化的整体，而不是只是近70来年。但是，抛开这70年，五千年的文化里，其实也是有糟粕的，也是可以批评的，对吧？ 前面的讨论，只是针对那些觉得不管是祖国还是政府，都不可以批评，尤其是政府，你敢批评政府，你就不爱国。这里面的逻辑错误，我想你我没有太多的歧义。 westlake 发表于 2023-03-20 10:58
"祖国这个概念，确实是很含糊的"，这个说法其实我是同意的。在有的场合下，国家与政府的差别不是那么明确。 所以说实话，你前面说祖国是可以批评的，以及后面说完全可以不赞同政府，这些我都同意。 我真正针对的，是某些喜欢批评中国，却又不愿意承认自己在批评中国的同学。这些同学碰到指责的声音，常常要说“我反对的是土共，是中国政府，不是中国”，然后指责对方混淆党，政府，国家的概念。我前面实际上有点在借鉴她们这个逻辑套路。实际上你我这个讨论，都可以被她们算成“混淆党，政府，国家的概念”。 要是真的是那种精准针对土共和政府的（比如，能做到言必称CCP如何如何，中国政府如何如何），我没话说。不过大部分人其实做不到这个精准。那么，批评中国就批评了，有啥不敢承认的？中国是真理还是神？不能批评？还去指责别人混淆概念？她们自己说话的时候，清楚的把“中国政府”与“中国”分开了么？这种敢说不敢认的主儿，我想起来了说不定就损她们一把。 至于反方，肯定有认为不能批评祖国的。但这儿大家都不傻，这种“你敢批评政府，你就不爱国”的，比较容易被当靶子反驳的说法，我还真没见谁直接说过。 VMC 发表于 2023-03-20 11:21
按照你的说法，日本侵略的时候，中国咋不投降，早点停火也不会死那么多中国老百姓，不是挺好！ meetmylove2015 发表于 2023-03-18 16:16
这是两码事。当时日本侵略中国，那是对中国民族屠杀的，直接叫中国人支那，直接是杀戮奸淫抢劫。而现在俄罗斯和乌克兰之战更想南北朝鲜战争和大陆台湾的结合现代版，战争打的，也像皇子们夺嫡，一大帮势力集团在皇子后面。 cocaok 发表于 2023-03-20 11:31
乌克兰是世界承认的主权国家 brookeyang 发表于 2023-03-20 11:32
和强奸的相似性不好界定，请问和中日战争的区别在哪里？ snail 发表于 2023-03-20 08:54
这是两码事。当时日本侵略中国，那是对中国民族屠杀的，直接叫中国人支那，直接是杀戮奸淫抢劫。清朝建立，最后和汉族同化，中国史上也是正统的改朝换代。而现在俄罗斯和乌克兰之战更想南北朝鲜战争和大陆台湾的结合现代版，战争打的，也像皇子们夺嫡，一大帮势力集团在皇子后面。 cocaok 发表于 2023-03-20 11:31
毛子也是可怜， 欧洲不待见， 只能加强跟土共合作了。 不知道能不能把高精尖武器卖给中国或加强合作， 毛子其实对土共还有很多保留吧。 中国顾及欧洲， 估计也不会卖武器给俄罗斯。 可以深化别的方面的合作和投资。 gokgs 发表于 2023-03-18 12:36
清朝入关杀的汉人不必日本侵华战争少啊。 只是历史久远一些。 日本侵华战争死亡人数在2000-3000w 清朝明朝混战死亡在8000w。 这是央视的报道：“ 明末全国人口为1亿，到清世祖时全国人口只剩下1400万人了。锐减80%多，损失人口8000多万。” http://news.cntv.cn/2012/08/16/ARTI1345115040428151_4.shtml#:~:text=%E6%98%8E%E6%9C%AB%E5%85%A8%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E4%B8%BA,%E6%98%8E%E7%8E%8B%E6%9C%9D%E7%81%AD%E4%BA%A1%E7%9A%84%E5%BA%8F%E5%B9%95%E3%80%82 tntcn 发表于 2023-03-20 11:41
俄罗斯有啥战后重建？啥玩意 发表于 2023-03-19 06:43
海参崴又不是厉害国弄丢的，清朝割让出去的你让厉害国负责？弯弯代表的中华民国咋不去收回，就是会玩弄话术。这种领土之争，必然导致无尽的战争，你是嫌中国周边的领土纠纷还不够多吗？ 土共有万般不是，至少有一点是值得称赞的，那就是掌权后再没有丢过一点土地，至少台面上是这样的。 d682la 发表于 2023-03-20 11:12
与俄乌战争最相似的，是当初的美墨战争，东乌=德州 Namama 发表于 2023-03-20 12:47
回复 183楼cocaok的帖子 我没有给日本侵华洗地，你也不用给俄罗斯侵略乌克兰洗地。 tntcn 发表于 2023-03-20 12:41
现在的全球体制是二战后建立的新全球体制， 也就是以二战为线，之前的领土纷争全部就此揭过。。。 中国作为目前联合国5常之一，也是同样认同并承认这个全球体制的。。 中共能做的，也就是在二战之后不再丢土地，为此很多时候还被骂反应过激， 比如说这里很多自恨党，整天骂当初不该和苏联闹翻，不该和印度开战等等。。。 Namama 发表于 2023-03-20 12:55
既要求土共跟俄罗斯翻脸把海参崴抢回来，又要求土共不能对美国强硬不然就是战狼外交。 这种自恨党的屁股坐在哪边还不清楚吗？ zhou.ucar 发表于 2023-03-20 13:15
是不是侵略重要么？ 这个世界上，“正义”的标准，不能光靠与自个儿无关的时候嘴上吹吹看，要看具体事情上的表现。 那么，根据这世界上很多“好”国家（就是自由社会的领头人们呗）的表现，我们发现，原来“正义”的标准是可以乱变的。比如，俄乌战争，第一次海湾战争，主动发动战争的一方（就是侵略的一方喽）就是非正义的。第二次海湾战争，入侵巴拿马，格林纳达。。。这些，那就是自由世界是正义的，侵略的一方反而是正义的了。 既然自由世界的国家们给我们做出了表率，那么我们何必去深究谁是不是侵略呢？直接说“自由世界”支持谁不支持谁，就够了嘛。 VMC 发表于 2023-03-20 13:14
也就是打到现在这个阶段，大毛退而求其次，鼓动乌东公投这一段有点内味。去年三月坦克飞机直奔人家首都去的那阵子，大毛说我就是为了个乌东，也得人家信啊！ coalpilerd 发表于 2023-03-20 13:00
是不是侵略当然很重要。美国不是没有做过错的事，越战和第二次打伊拉克，都是美国内部一直在反思的，虽然越战和第二次打伊拉克，并不是以侵略为目的。美国内部反思的，是师出无名，也是错误的。 俄罗斯这次，除了侵略还是侵略。 westlake 发表于 2023-03-20 13:21
这还是疫情高峰期的时候，估计三月的外资要爆棚了。
从行业看，服务业实际使用外资增长10.1%。高技术产业实际使用外资增长32%，其中高技术制造业增长68.9%，高技术服务业增长23.3%
如果中国领导人有能力有魄力有志向就应该调停到第一种局面，诺贝尔奖肯定是他的，中国顺利成为老大哥，整个西方世界做不到的事情中国做到了。此外可以戳穿美国不想停战的诡计（按中方说的那样），完败灯塔国，维护领土完整，为未来收复台湾占领舆论高点。是中国引领未来国际秩序50年不可多得的契机，舞台已经搭好，就看上去不上去了
美国还有高科技跟金融啊
图羊图森。。
第一种局面也不是不可以，不过东西乌民族结构不同应该分裂成两个国家，当年北约肢解了南斯拉夫，现在也该轮到乌克兰被肢解了。然后东乌鹅毛民族为主体，再投票加入鹅毛就行了。另外乌克兰的纳粹问题必须解决，这个鹅毛是有道德制高点的。另外北约作为世界上唯一的军事集团北约解散也应该是前提之一
我只是说应该而不是说可能还是不可能实现。可能不可能，一看眼界二看能力，这两条确实都难
知道什么叫北上资金吗？
人家说的是俄罗斯像当初的日本，中国人不好战怎么从中原发展到现在这么大的？当初投降割地不就好了。外东北北京直接割给日本人就停止流血了呗。
所以当初的汪精卫也是这么想的，现在呢？
你去过印度和土耳其吗？你生活在印度和土耳其吗？只有印度和土耳其人民才有资格说他们是否幸福
这话说的，要么人死光了要么地丢光了都会停止打仗，你觉得这样很好吗？
想当年老蒋能够承认伪满洲国，华北自治，中日就可以停战了，您觉得那样挺好，对吗？请问您是不是姓汪啊？
你这属于被强奸后，如果有中间人调停，双方就此停止争执，就成了你情我愿的真爱了，有何不好呢？好吧，如果你是女性，我愿你有这么个真爱的机会，如果你是男性，我希望你家女性能有这么个真爱的机会，反正你作为男人，也是个不敢为他们出头的阉割版
搞笑，还有毛子于心不忍的时候？
姑且不说你讲的有多少证据，自从美国对日宣战，日本还坚持了四年，你凭什么说日本打到三九年就打不下去了？
你这是卖国言论啊，新疆西藏民族结构不同，是不是都该独立出去了？完了西藏投票加入印度？新疆投票加入俄罗斯？你这是典型的卖国贼啊
这是当初北约肢解南斯拉夫的的手法啊
拱就拱吧。
一个弱下来的俄螺丝，对美国，中国，全世界都是好事。
俄螺丝自宫，已经没回头路了。
你这是不是明着乐吗？你们这些人移民了，对国内人来说还真是好事
崇拜毛 向往苏 要面子 内心黑
祝愿他们在海外的生活像在党治理下的中国各阶层民众一样美好幸福。
low IQ.
ICC judges issued arrest warrants 所以调停结果 不会被西方接受的
党能不能给点优惠待遇比方恢复国籍啥的把这些人招回去？
顶个锅盖树洞一下：中国还是强大了啊， N年前看甲午海战的电影，看着各国列强坐在长桌前摇头晃脑，号称调停，另一方面中国的生灵在战争中在自己的本土被涂炭，看的痛苦不已，不能忘怀。（当时调停这个词在我心中绝对是个贬义词）
一百多年过来了，中国也能給欧洲国家战争调停了。
你这是污蔑美国啊。按你说的好像美国让俄乌打仗一样。 停不停火是俄乌的事。 美国才懒得干涉呢。
万一停火美国军火商要急眼了估计。好不容易有了一场象样的战争。
当然，至少机关枪应该应有尽有，不是小日本一挺机关枪就可以控制全村人的时候了。国内相当于西方工业化革命时期，发展这么猛也很正常。
点赞👍 那帮人会把自己玩进去的 我们千万别阻止鹅毛粉及其同类们 就看戏
前几天听 NPR 说就是因为俄罗斯快不行了 所以中国要出手了。不然俄被打残以后 中国就只能孤军作战了。
二傻亲自出马来学习大傻的经验教训，肯定妥妥的被大傻带沟里……
呈一时痛快猛夫之勇，不懂的进退，又什么意义呢。 越王勾践可以忍胯下之辱，卧薪尝胆30 年，明知道一条道走不到头了，还不改战略的嘛？ 而这种和中日战争，强奸啥的相比，简直就是断章取义。 退一万步说，就算是强奸，也必须先活着，才能报警报仇，而不是被强奸了，就耻辱的去寻死，或是明知道不如对手却以卵击石，这就是蠢
这个其实最好，可以把三国经济都带动起来
和强奸的相似性不好界定，请问和中日战争的区别在哪里？
瓦格纳已经给了见面礼了，9条人命
但是他们中很多已经明确说过不会回去的，因为要在这里赚钱，别人管不着
不管成不成， 中国也能上桌子调停欧洲了。
中国一般不都是被揍，被调停的那个么？
手动点赞！
这是极端主义思维的。 极端者就是认为 居住在中国就不能批评中国，居住在海外的华人就不能替中国说一句好话，点一个赞，必须旗帜鲜明的和西方站在一起无论何事，无论对错，屁股决定脑袋论。 不然就是离岸粉红啥的。 不懂得就事论事，许多事情不是只是黑就是白这么简单的。
就这逻辑还总是出来指点江山。
为啥要调停，俄罗斯对抗整个西方 有利中国
人家明明就是说的极端的那群人，有错吗？
不极端的，是默默希望祖国强大，但是不能接受战狼式的强大，祖国做错了事情也敢于批评的。
有逻辑问题的是你自己吧？
他说的是“一颗红心向着党”，和你说的“说一句好话，点一个赞”完全两码事。他讨论的是极端现象，你是歪曲事实的极端主义。你原话：就这逻辑还来指点江山？
CNN头条啊。这里主要是生活琐事
就像xuande同学把某些人归为"深居海外但一颗红心向着党", "鄙视痛恨有华人血统但不与伟大光荣正确的党同声同气的败类们", 也就是你说的”极端的“一样，楼上只是也把xuande同学的观点归为另一个极端而已。双方谁也没有真正给出严格的具体论证（为什么对方在某些个观点上支持/反对中国，就是所有情况都如此，就是极端），只是说出自个儿的感觉而已，对不？
至于"祖国做错了事情也敢于批评的"，说实话，祖国没错，我觉得你也可以批评。人本来就没义务和祖国任何时候都一致啊。 但你这个观点只怕这里一些人不同意吧？有些人总是号称自己针对的（说准确点，反对的）是土共，是那个政府，不是那个国家（我相信你肯定在这里见到过这样的人）。
不知道她们看到你说她们批评祖国，会不会反驳呢？
我 就是你说的把国家和政府分开的那种人。这个国家，广义的文化有五千年，这个政府，不到一百年。 我对这个国家充满自豪，历史，诗词，名胜古迹，饮食，大熊猫，我都跟孩子娓娓道来。但是这个政府，我不敢恭维，也极少有赞同的时候，这一点，孩子们也都很清楚。
我不觉得热爱祖国就要对这个政府（或者任何一个政府）大唱赞歌，不许有不同意见。
你看看人家爱尔兰人过St Patrick节的时候，有几个赞美爱尔兰政府和领袖的？
可喜可贺，中国有什么好招吗
我觉得主要是去谈远东经贸合作发展的，毕竟是去年就提出的，而且在进行中，不太像是去调停，想想乌克兰都说是为北约干完最后一个乌克兰人，中国也是没办法的，这种美国代理人战争显然只能美国能出面喊停，当然是那几个州就归了俄罗斯，乌克兰死那么多也就不了了之了
真够假仙的。
你前面刚刚说过祖国做错了事情也敢于批评的啊，我假设你这个说的“做错了”是指的中国现在外交表现吧？
现在却又告诉我们说你是把国家政府分开的 - 我也是把这些分开的啊，这些确实不是一个概念。但这不是我们说的事。
我们说的是，你究竟批评的是谁？
你不能嘴里一边说我就是可以批评批祖国啊，一边又说我实际上是对政府有不同意见。。。 你究竟针对的是谁呢？总不会你两个都批评吧？其实我是认为俩都可以批评，但现在看起来你不是这意思。。。
当然，如果你说你前贴说错了，你批评的，不是祖国，只是中国的政府，那么请言明。
没觉得有什么ID对这个政府大唱赞歌，只有常常看到你听不得一丝不同意见。我就好奇了，你在美国多少年？你在中国那个政府的统治下又生活了多少年？你这种无处宣泄的仇和恨是从何而来？
祖国这个概念，确实是很含糊的，有人认为祖国就是政府，党即是国，国即是党。我想我可能也是把这个概念模糊了，接受你的批评。 我说的批评的，应该精确说，是政府，或者说是，党领导的政府 祖国，应该是五千年文化的整体，而不是只是近70来年。但是，抛开这70年，五千年的文化里，其实也是有糟粕的，也是可以批评的，对吧？
前面的讨论，只是针对那些觉得不管是祖国还是政府，都不可以批评，尤其是政府，你敢批评政府，你就不爱国。这里面的逻辑错误，我想你我没有太多的歧义。
这事儿跟吴越两国才真是没什么可比性。越国投降之后，吴国是真把越国当成自己的属国在管，越国闹了饥荒还能跟吴国求支援，所以勾践有休养生息从头来过的机会；大毛可不是这种风格，海参崴大屠杀和乌克兰饥荒了解一下？
乌克兰人比你更懂得投降的下场。仅此。
所以就有了乌克兰纳粹部队，各种屠杀俄罗斯族人 ，就像印尼当初屠杀华人那般 lol
为什么说点真话就是宣泄仇和恨？
海参崴又不是厉害国弄丢的，清朝割让出去的你让厉害国负责？弯弯代表的中华民国咋不去收回，就是会玩弄话术。这种领土之争，必然导致无尽的战争，你是嫌中国周边的领土纠纷还不够多吗？ 土共有万般不是，至少有一点是值得称赞的，那就是掌权后再没有丢过一点土地，至少台面上是这样的。
她的问题不就是只觉得自己说的话是真话是真理，别的不同意见都不是。但凡涉及中国都是烂，但凡美国都是好？
因为玻璃心，听到一点真话就自动放大，感觉是仇恨吧？
"祖国这个概念，确实是很含糊的"，这个说法其实我是同意的。在有的场合下，国家与政府的差别不是那么明确。
所以说实话，你前面说祖国是可以批评的，以及后面说完全可以不赞同政府，这些我都同意。
我真正针对的，是某些喜欢批评中国，却又不愿意承认自己在批评中国的同学。这些同学碰到指责的声音，常常要说“我反对的是土共，是中国政府，不是中国”，然后指责对方混淆党，政府，国家的概念。我前面实际上有点在借鉴她们这个逻辑套路。实际上你我这个讨论，都可以被她们算成“混淆党，政府，国家的概念”。
要是真的是那种精准针对土共和政府的（比如，能做到言必称CCP如何如何，中国政府如何如何），我没话说。不过大部分人其实做不到这个精准。那么，批评中国就批评了，有啥不敢承认的？中国是真理还是神？不能批评？还去指责别人混淆概念？她们自己说话的时候，清楚的把“中国政府”与“中国”分开了么？这种敢说不敢认的主儿，我想起来了说不定就损她们一把。
至于反方，肯定有认为不能批评祖国的。但这儿大家都不傻，这种“你敢批评政府，你就不爱国”的，比较容易被当靶子反驳的说法，我还真没见谁直接说过。
握手！
我个人而言，觉得真正批评那个广义“祖国”的，其实都没啥争议，比方说批评中医是骗人的，虽然我不完全同意，但是也承认中医有很多形而上的东西，再比方说坐月子这种，基本上现代人都不操作了。
但是批评一个政府（或者在中国，就是党）的操作，就很容易吵起来了，你要是说他们那件事做的不好，人家听到的就是满满的仇和恨，而且是对中国的仇恨。拜托，中国几千年的历史，这几十年，算什么？
这是两码事。当时日本侵略中国，那是对中国民族屠杀的，直接叫中国人支那，直接是杀戮奸淫抢劫。清朝建立，最后和汉族同化，中国史上也是正统的改朝换代。而现在俄罗斯和乌克兰之战更想南北朝鲜战争和大陆台湾的结合现代版，战争打的，也像皇子们夺嫡，一大帮势力集团在皇子后面。
乌克兰是世界承认的主权国家
我们对一段话的理解不同。 什么是战狼式的强大？ 中国外交部的战狼式发言，我认为那是涵养底蕴或是方式方法的问题，并不是实质上的强大。 所以我认为批评这种没有什么错误。
得了吧，什么叫主权，美爹有最终定义权。美爹干涉人的主权还少吗？只不过美爹是宫斗版，暗搓搓的，或者打手形式的。让乌克兰战斗到最后一位，他们的命不是命。
日本为什么要侵略中国？日本国力远远小于中国。 中国要是早觉醒，早出手，不会被日本打成那样的。
我认为俄罗斯还是比乌克兰军事和经济强一些。 现在看他们是棋逢对手，打下去大概率是两败俱伤的结局。 如果有调和，先接受调和，休养生息，以图后谋。我个人认为有时候接受屈辱条约也是一种策略。
清朝入关杀的汉人不必日本侵华战争少啊。 只是历史久远一些。 日本侵华战争死亡人数在2000-3000w 清朝明朝混战死亡在8000w。 这是央视的报道：“ 明末全国人口为1亿，到清世祖时全国人口只剩下1400万人了。锐减80%多，损失人口8000多万。” http://news.cntv.cn/2012/08/16/ARTI1345115040428151_4.shtml#:~:text=%E6%98%8E%E6%9C%AB%E5%85%A8%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E4%B8%BA,%E6%98%8E%E7%8E%8B%E6%9C%9D%E7%81%AD%E4%BA%A1%E7%9A%84%E5%BA%8F%E5%B9%95%E3%80%82
乌克兰就是愚蠢 被人撺掇者打仗. 怎么不见立陶宛拉脱维亚和芬兰打啊.
现在好了 自己成了废墟. 太惨了 . 鹅毛这种国家 谁挨着谁倒霉.
中国只需要每年给鹅毛出口2000辆坦克 鹅毛出人头送死. 就可以耗死欧洲.
耗上10年 欧洲就完了. 豹二厉害 . 每年打2000辆坦克好了 欧洲老百姓一起GG 喝西北风.
黑帮老大会见战争罪犯啊
战杀，战乱饥荒，屠杀百姓，还是有区别的。你就不要暗搓搓地洗地日本，或者暗搓搓地让乌克兰当炮灰了。真的大陆打台湾，台湾人民投降绝对不是弱者。南北朝鲜打仗，南朝鲜投降强者觉得没的错。都是同根生。乌克兰这场仗就不该打，啥时候调停都是好的，同族同根的何必呢。
重建打成S的新地盘啊。。。
胡扯，国家分分合合，谁又该是谁的呢？一个人的子孙出了五代都不是一家人了，更何况有这么长历史的人类？你凭啥说俄罗斯和乌克兰是同族？侵略就是侵略，别找遮羞布。
我没有给日本侵华洗地，你也不用给俄罗斯侵略乌克兰洗地。
与俄乌战争最相似的，是当初的美墨战争，东乌=德州
麻烦定义一下战狼式强大？
人类历史上看1000年，就没见过比现在的中国身段更软的全球第二强权。。。
当然可以批评，只要别双标就行。。。
奈何这个看似简单的要求，绝大多数人都做不到啊。。
现在的全球体制是二战后建立的新全球体制， 也就是以二战为线，之前的领土纷争全部就此揭过。。。 中国作为目前联合国5常之一，也是同样认同并承认这个全球体制的。。
中共能做的，也就是在二战之后不再丢土地，为此很多时候还被骂反应过激， 比如说这里很多自恨党，整天骂当初不该和苏联闹翻，不该和印度开战等等。。。
也就是打到现在这个阶段，大毛退而求其次，鼓动乌东公投这一段有点内味。去年三月坦克飞机直奔人家首都去的那阵子，大毛说我就是为了个乌东，也得人家信啊！
是不是侵略重要么？
这个世界上，“正义”的标准，不能光靠与自个儿无关的时候嘴上吹吹看，要看具体事情上的表现。
那么，根据这世界上很多“好”国家（就是自由社会的领头人们呗）的表现，我们发现，原来“正义”的标准是可以乱变的。比如，俄乌战争，第一次海湾战争，主动发动战争的一方（就是侵略的一方喽）就是非正义的。第二次海湾战争，入侵巴拿马，格林纳达。。。这些，那就是自由世界是正义的，侵略的一方反而是正义的了。
既然自由世界的国家们给我们做出了表率，那么我们何必去深究谁是不是侵略呢？直接说“自由世界”支持谁不支持谁，就够了嘛。
既要求土共跟俄罗斯翻脸把海参崴抢回来，又要求土共不能对美国强硬不然就是战狼外交。 这种自恨党的屁股坐在哪边还不清楚吗？
是啊，这种人是傻吗？当年北宋做过这种蠢事了，还想再来一遍？现阶段只能放下恩怨抱团自保啊。美国已经把中国当成头号敌人了.这时候去打俄国？智商不在线的人看着头疼。
是不是侵略当然很重要。美国不是没有做过错的事，越战和第二次打伊拉克，都是美国内部一直在反思的，虽然越战和第二次打伊拉克，并不是以侵略为目的。美国内部反思的，是师出无名，也是错误的。
俄罗斯这次，除了侵略还是侵略。
The U.S. Army, under Major General Winfield Scott, invaded the Mexican heartland and captured the capital, Mexico City, in September 1847.
你这打脸打的太漂亮了，第一次听说不同民族就该分裂成不同国家的说法。
也许俄罗斯20年后也反思，100年后对乌克兰人民道歉，别急。