工作多年了,英语水平还是很烂,主要是听不懂,已经是senior engineer了,还是这个样子,经理的performance review里明确说了need to focus on communication skills,同事不是很喜欢跟我说话,但我干活还不错。幸亏经理nice,还是给了项目让我做。 我奔40了,每天为这个闷闷不乐,听了一段时间听力,没明显提高就放弃了。很担心到50岁被裁到时候会找不到工作。 我该怎么办呢?
工作多年了,英语水平还是很烂,主要是听不懂,已经是senior engineer了,还是这个样子,经理的performance review里明确说了need to focus on communication skills,同事不是很喜欢跟我说话,但我干活还不错。幸亏经理nice,还是给了项目让我做。 我奔40了,每天为这个闷闷不乐,听了一段时间听力,没明显提高就放弃了。很担心到50岁被裁到时候会找不到工作。 我该怎么办呢? abcd859103 发表于 2023-03-16 21:55
🔥 最新回帖
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具体的操作基本上是放慢速度 就跟修理照片放大一点点修复一样 而且还需要时间 还需要很多知识 否则很多误解 造成你毫无有效学习——能详细说说如何一个过程?还需要什么知识?
Bingo.我认识那种出国很多年平时工作说英语挺多人,如果这么多年了英语还是不行,多半中文也不行,让他们用母语也说不清楚。
🛋️ 沙发板凳
被裁和你的英语无关
想多了,
发挥你的长处,能干活就够了
不是印度英语,白人的英语说快了也听不懂。
也不是完全听不懂,就是有时候遗漏掉关键信息,特别是大家一起讨论的时候,你觉得基本上要100%听懂才算吗?大部分华人都是这个水平? 另外我就是听懂了,然后有个idea,但组织语言慢,经常被别人native speaker 抢先说了,这个也是我很懊恼的。
楼主你是不是唱歌不好听?可能你的 auditory processing 不是很发达 你需要提高你的大脑对英语语音的识别能力 就像机器语音识别 speech recognition 一样 否则你一直都是模模糊糊连蒙带猜 如果有机器可以开字幕你会发现你很多语言是知道的认识的 只是声音那里无法识别 其实你有工科基础懂了原理就开始训练就好了 训练就是使劲听 不是多听 是提高对语音的分辨率 就像图片那个 pixels 一样
具体的操作基本上是放慢速度 就跟修理照片放大一点点修复一样 而且还需要时间 还需要很多知识 否则很多误解 造成你毫无有效学习
这个和平时说的 多听 exposure 完全不是一回事 类比是 你需要修复你的唱歌能力 而不是多唱歌 你再怎么唱都很难听 即便你好不容易学会了一首 依然还是停留在很难听很吃力的水平 我唱歌走调几十年不要问我经历了什么 你知道我在 KTV 国内那种地方挫到了考验对方的耐受度的境界了 这个根本原因处在了大脑对 musical notes 的处理能力太差了 (动画片名侦探柯南就是 他的其他部位很发达)
你漏掉了别人说话的很多内容是因为你的大脑处理英语语音的能力太弱了 分辨率很低 无法识别 当然也不具备储存能力 更不要说运算了 你现在听懂别人的话其实更多是靠 social cues context 而不是语言本身 这个当然痛苦了 而且别人不懂我们的苦
还有哦 下面有层主说到了能否去看医生哟 我知道的就是那个 speech pathologist (可能还有别的行业的)他们会测试你的语音能力 但是由于他们主要对象是美国小孩语言不太好的人 我们这种人不是他们的主流 所以可能不是每一个预约到的专业人士都能解决我们的根本问题 比如他们会测试你是否听得懂元音区别 hit heat-hail hell heal hill 哈哈哈 然后你就回来轰炸自己 auditory bombardment 这么客观的区分是 abosolute 我们都那么模糊
如果你不懂我以上说的原理 根本没法操作 甚至不知道这么做意义何在 很容易放弃 需要一定的时间让这个得到提高
同样的苦恼同样的疑问。最近狂看因为电影。
你这可能不完全是英文问题。有人一个单词听不懂就理解不了。有人听懂一两个单词就知道一句话什么意思。建议你录音,不懂的回来慢慢听。
我唱歌特别难听,所以从来不唱,一遇到表演节目就自卑。我觉得是音准不行,的确会影响听力,但是听多了其实还行。唱歌这个没有办法,嗓子好是天生的。
楼主需要多听,这个多阅读,多听,闭着眼睛听新闻开始,总会练出来的。
所以,不要再在华人混了😂
这个分析太牛了,我从来没这么想过呢。我就是唱歌走音,没有什么语言天赋的 我出国已经25年+了,但是到现在也不能100%的都听懂,尤其是人多嘴杂的online meetings,七嘴八舌地就会漏掉重要信息。而且很多meetings必须集中精力听才能听懂。无论打字交流还是口头沟通都比老美同事的效率低,手慢嘴也慢。努力半辈子了,觉得永远赶不上的感觉。 这几年一直很重视communication skills的提高。我感觉2种努力对我有些效果。一个是记会议笔记,一方面让自己更专注,另一方面也强迫自己有所提高。层主强调录音之后反复听,我觉得一般没时间听重放,也许记笔记有点类似。我现在都不太专门去找其他听力材料,平时工作上的会议已经很多了,虽然不是每个会议都与自己密切相关,但是如果每次都能拿出考g的态度来精听和记笔记,已经是很大的训练量了。所以记了一年多下来,还是能感到听力有些进步的。二是提高写作的逻辑结构,重点明确主次分明结构整齐,对方很容易理解你在说什么,所以书面交流对我来说还是很通畅的。 看了这里的回帖,我还是最赞同这位层主的,精听比泛听有效,我做过太多的泛听了,那种开车做饭时候的漫不经心地磨耳朵效果有限。 有个层主提到提高单词量,我感觉大幅度提高后也会有效果
握手,我也是在libby上借有声书听,利用走路或开车的时间听。
我觉得听懂的程度和当时的状态也有关,精神好的时候没太大问题。疲倦的时候同事说的英文像雨点打在油布上,字字听得分明,但是脑子里连不成句子 😂
一把抱住层主,我可能终于找到了我英语差的原因了。 我唱歌非常差,从小就跑调跑得厉害,但我不知道自己跑调,因为我根本不知道正确的调在哪里,我只是从我一开口唱歌全班就哄堂大笑这点知道的。我从开始学英语时英语发音就特别差,我完全听不懂元音区别,我自己说也说不准。我跟人交流真的主要靠social cues context ,跟人面对面交流时,我从他的语气表情肢体语言来猜测他的意思,同时不断重复他的话,来确认我的理解是否正确。但我中文非常好,我的声音条件也很好,从小学起一直就是学校晚会的节目主持人,但我就是不能唱歌。 我这里不存在什么内向,不敢说,communication skills的问题。我即使英语烂成这样,我也是很敢说的,并且我是不让我说我就难受那种人,我在美国上学时,老师甚至要制止我举手回答问题,老师说我知道你想回答,可是是不是应该也给别的同学机会呢?但我的语言就是这样十年如一日地烂,自己心里也很难过,只要不看对方的脸,我的理解能力就大打折扣,来美国这么多年了,我还是害怕打电话,跟护士约个复杂点的appoinment都费劲,但我跟医生面对面交流却基本没啥问题。 层主,这种情况要怎么训练呢?有没有什么书介绍?
或者花钱找老师每天上1-1英语课。最好每次2-3小时,坚持半年,效果会非常好。
这个成本高,但很值得
如何使劲听
这个分析太牛了!我这么多年感觉都一直象是近视眼没带眼镜一样模模糊糊的生活着,从来没有清楚通透的感觉
不是唱歌好坏,而是听力问题,听不出来调,也就唱不好,音乐上好象叫绝对音准。比如唱碎玻璃杯,考得不是音高,而是音准,敲一下玻璃杯,记住这个音,唱出来,达成共振,玻璃杯就碎了。有绝对音准的人,开口就碎,不需要飙高音。
后来是找到一个耳朵特别灵的,帮我找到发音位置,我就牢记住这个位置发音,我还是听不出不同,但我自己能说明白了,同事们都觉得好很多了。
耳朵残疾,生理问题,没办法。
听绝对音准的能力算是胎里带,基本练不出来,但是这并不导致一个人连话都说不利索,或者听说话都跟不上趟。
这就是在说我嘛, 不要说唱歌不跑调, 我只要能听出来别人唱歌跑不跑调我就已经很开心了。
到你这个年纪,基本上已经定型了。 所以不要和命运(基因)对着干,应该更加着眼你的强处,避免短处。
请问这个是什么问题。我就是这样
同感。
唱歌跑调 可以去学一个乐器 简单的就好 这样可以训练你的音准 音调 我一个朋友从认识他开始就是五音不全 后来学了一个乐器后 唱卡拉ok后发现居然全唱对了……
牛人!
好可爱的层主,虽然你语言天赋不够,但沟通能力很强啊
确实,我感觉我的中文communication也不怎么样,朋友不多,跟华人朋友也没什么话说,现在想起来从小就一直这样,跟朋友交谈的时候好像也不喜欢听我说话似的,这个是不是无解了呢?
会不会是你性格有点敏感,面子薄,总是在乎别人想不想听你说,或者喜不喜欢?也可能你跟朋友交谈的时候他们没有不喜欢听你说话啊。
多去happy hour 多在脸书上写小作文讲生活 然后看别人的脸书,看他们怎么写小作文以及评论
说的好!
语言能力每个人不同,尽量和自己过去比,有进步就好。我对语音辨别能力也很差, 说实话有时候中文都听不清, 听中文歌都听不懂歌词。
但是我的方法和楼上建议的不同,我爱读书,多读英文书,对我语言能力提高很快,应该是我如果读过单词句式,然后在生活中再听到,就很容易听懂并且记住。我周围的人都说我英语很好,但我自己知道说比听要好,别人聊天 听不懂我就无所谓,私人谈话关键地方我就让对方重复。
说的不能再对了!我们这种就得专注在精听!这些天刚刚意识到的,很有感触!只是层主提到的一定时间是多久…
没有捷径
这位回答的太好了!
分析得真好
高深,学习了。
差不多,我也是娃上学后口语突飞猛进。以前说英文没问题,但不能像中文一样流利,有些 东西不知道如何用英文表达,就话到嘴边咽下去。现在是张嘴就来。
这个层主太可爱了,握手!我也是跑调跑得不行!
英语来美国很多年了还是不行,一是像之前一个层主说的那样,大脑process不行。每个单词都懂的状态下,别人说话一快就miss掉重要信息,之前一直百思不解,现在那个层主一解释我明白了,就是大脑语言这块process不了;二是一个新单词听到了,记住了,过一会就忘了,就是对声音的记忆非常差。
但是这个层主其实是我们跑调星人的一个好榜样,communication有很多方面,语言只是其中一个方面。说不好也没啥,说不好也要多说。
牛啊
但是,我这里要说的是,但是,每个人的learning style 是不一样的,找到适合自己的方式很重要。
练听力对我来讲远远没有阅读英文有效。我是需要用视觉来帮助学习的,就像认识人,这个人告诉我英文名字,我完全记不住。如果有名片或者写下来,就好多了。
大学期间,英语是我的二外。我来美国后,7-8年时间阅读了大量的英文文章,主要是和宏观经济,商务有关的。每天都会读,也花了大量时间看美剧,刚开始听力不够好的时候,我打开字幕,一边看一边听。现在我听英文到了不费力的阶段,不用刻意专注也听得懂。这和我那些年每天读英文文章和看英文电视有很多的关系。
楼主,我想问你,这些年你为你的英文闷闷不乐的时候,你做了什么努力?有没有持之以恒?我的语言天赋也许比你高,但我同样需要长期坚持,语言才可以提高,我如果在你现在的情况,我不会接受让自己闷闷不乐很多年。我会立刻采取行动。
说得容易,坚持不下去啊,没效果就放弃了,然后过段时间又开始学,又放弃了。我可能就是混日子的性格吧,很佩服你这样的啊。
语言提高哪里来的短平快?尤其是成年人,不下狠心坚持个一两年都不一定能看出效果。如果你不在乎,可以继续这么过也行。但是都已经到了每天闷闷不乐,老板挑明了的地步,只能找到合适自己的方式持之以恒了
我觉得 1 还是要提高词汇量,工作岗位如果收的都至少是大学毕业生,那你就可能需要有SAT基本的核心词汇量. 不要说专研技术的不用表达,你的同事们都是这个词汇量以上并且更多,他们跟你交流时也是预设你就是这个水平
2. 多听新闻,至少是local新闻。你难道不想知道身边发现的事吗?地方新闻的受众是不分阶层的所有人,通俗易懂,跟同事聊天的时候也会有话题。还有现在很多杂志,期刊的文章在网上都有audio版本,有时间精力的可以边听边看
3.我以前还觉得练口语可以打给各种customer service,他们得服务顾客呀,顾客不是上帝吗,他们不会不耐心,我也可以自由发挥。但现在好多客服都转往印度了。。这条路也是越来越难
楼主真是太用功了啊!
我也有这个困惑,也在分析原因。但是其实我在英文里遇到的困境在中文环境里也有。比如如果一堂课或者一个会议是定性分析多一些,我就一头雾水,定量和逻辑分析多一些就好很多。
我感觉我的记忆习惯,可以处理稍微大量一些的逻辑步骤,但是处理不了相应数量的“概念定义”。所以就会给我带来理解问题的短板。
英文和中文相比,似乎有更多地方使用定义而不是用逻辑步骤。比如,咱们中文星期一到星期六,月份等等,都用数字表示,那么其实每一天都是有字面上相应的逻辑先后关系的。但是英文不是,它每一天都是一个看似独立的词。这就对大脑接受“定义”这个过程要求比较高。
类的还有很多,所以平时得有意识得训练自己接受一些新的概念名词。在一个会议里,会前已经熟悉得词和讨论内容越多,会议的内容就越容易懂。因为理解是基于新内容和已知内容的联系。已知内容越多,新内容就越容易建立联系。
职场话题 (3):人到中年,有意识地提高英语 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2815140
mark.
英语不好的人才会觉得难懂