狮王的一生,终有一战 (塞伦盖提最漂亮的狮子王 gone)

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cannie
终年10岁,也算是荣耀到最后了。2打7,被对手充分尊重和重视的决战;人类作为旁观者,也扼腕叹息,成为在人类世界尽享哀荣的漂亮王者。是雄狮最完满的一生。
anning1941 发表于 2023-03-16 14:14

一直不知道公狮子也是群体作战的
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ninomi
很小的时候看过一个中篇故事就是讲狮群,还有狼群,超级超级好看,也确实很悲壮,多勇猛也都是抵不过时间,总有新人上位
吹牛小王子
很有意思,看视频里面人类可以在狮群周围自由走动,是狮群接受人类出没了吗,以前有排斥过吗
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iheartnyc
连我都能分出来谁是谁孩子, 别说他们自己了。 看情况, 有些母狮每个都约一遍, 猫科一窝可以有两个爸爸。 也有的很明显某个联盟成员更偏爱某狮群,总是和某几个小妾在一起也在具体时间目击到教培,生出幼崽母狮会把孩子带过来往身边凑,而会对孩子的叔叔们比较警惕有敌意不让他们靠近,这种就很明显看出孩子是谁的。另外长大了看相貌也能看出。
lovejames 发表于 2023-03-17 10:44

这怎么分?如果一个狮群有多头雄狮,他们还得像太监记录皇上宠幸时间一样记录行房时间吗?
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ninomi
看了,太惨了,狮子好像是要坐着fight,不然容易被掏裆,感觉他最后就是,没办法…是真的很帅的狮王啊
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dsjs
cubs 如果是female,应该留着的,可能太小看不太出来。好可惜。
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lovejames
很有意思,看视频里面人类可以在狮群周围自由走动,是狮群接受人类出没了吗,以前有排斥过吗
吹牛小王子 发表于 2023-03-17 11:10

一般不行,都是野生的会攻击人。向导和摄影师是坐在游览车里 狮子就不会攻击车子。而且都是长焦专业镜头,有些近景其实都是距离100米开外拍摄的。
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lovejames
这怎么分?如果一个狮群有多头雄狮,他们还得像太监记录皇上宠幸时间一样记录行房时间吗?
iheartnyc 发表于 2023-03-17 11:12

比较熟悉的人多的reserve, 每天/每周都有向导观测的,会有一些记录,每一窝幼崽是哪个母狮生的,她孕前大概和哪个雄狮交配过。再等孩子长大了再看, 看长相也能看出来谁是谁生的。 幼崽成活率很低的,20%能活下来就不错,每一批也就养大几个。
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coalpilerd
很有意思,看视频里面人类可以在狮群周围自由走动,是狮群接受人类出没了吗,以前有排斥过吗
吹牛小王子 发表于 2023-03-17 11:10

狮子只要吃饱了就OK。以前看萨苏博客,有野生动物园把狮子和羚羊放一起还相安无事的。有些动物不是这样,杀戮是天性。
萨苏有个很有意思的比方,狮子是君王,老虎是军人,豹子是杀手,河马是黑社会老大,大猩猩是老实厚道人,黑猩猩是地痞流氓。
S
SAT
看了,太惨了,狮子好像是要坐着fight,不然容易被掏裆,感觉他最后就是,没办法…是真的很帅的狮王啊
ninomi 发表于 2023-03-17 11:16

雄狮斗起来多打一的时候往往是一个正面威胁,其余的攻后面咬断脊椎后半段。这样对手的后腿就失去机动性,束手待毙了。这个狮王和Mapogo联盟里的很多战斗都是这个路数。
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purplebasil
看了,太惨了,狮子好像是要坐着fight,不然容易被掏裆,感觉他最后就是,没办法…是真的很帅的狮王啊
ninomi 发表于 2023-03-17 11:16

对,寡不敌众的时候公狮一般会护住自己的蛋蛋,打其他公狮或者髭狗都这样,他们自己会衡量自己的实力,很聪明的。如果有两头公狮就好得多,会背靠背战斗。1+1>2
这个bob十岁了,相当于人类的60岁,面对3头年轻的公狮完全没戏。
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purplebasil
一般不行,都是野生的会攻击人。向导和摄影师是坐在游览车里 狮子就不会攻击车子。而且都是长焦专业镜头,有些近景其实都是距离100米开外拍摄的。
lovejames 发表于 2023-03-17 11:23

坦桑尼亚近年来狮子吃人是个大问题,当地的狮子进化了,发现人其实很容易被吃掉,开始把人类放到菜单上面了。他们会埋伏在公里两侧,袭击走路或者骑车的人,还会晚上跑到人的草屋里面把人拖出去吃掉。而且不是一只两只吃人,不是老弱狮子饿极了吃人,年轻力壮的狮子也吃人,显然是爸爸妈妈教他们的孩子:人很容易吃!
YOUTUBE上面有篇挺长的纪录片专门讲这个问题。
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/B6wKgENYLgA?showinfo=0
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syzheng
动物保护者可以把小狮子抱走啊,成年狮子任他们怎么打打杀杀
suixin111 发表于 2023-03-16 14:19

动物保护是要依寻它们的天性
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syzheng
没敢看。。。狮王的儿子们里面总有成年的吧,为什么不帮他?
4y 发表于 2023-03-16 15:27

成年的儿子不都离家出走了吗
S
SAT
坦桑尼亚近年来狮子吃人是个大问题,当地的狮子进化了,发现人其实很容易被吃掉,开始把人类放到菜单上面了。他们会埋伏在公里两侧,袭击走路或者骑车的人,还会晚上跑到人的草屋里面把人拖出去吃掉。而且不是一只两只吃人,不是老弱狮子饿极了吃人,年轻力壮的狮子也吃人,显然是爸爸妈妈教他们的孩子:人很容易吃!
YOUTUBE上面有篇挺长的纪录片专门讲这个问题。
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/B6wKgENYLgA?showinfo=0

purplebasil 发表于 2023-03-17 11:47

这就是需要开放对狮子的有序狩猎的时候了。自然界的动物大多数对人类有种惧怕,用宗教解释是上帝造万物然后造人作为万物之灵,但更合理的解释是从智人开始,人类猎杀所有物种,时间长了对人类的天然恐惧通过自然选择刻在基因里了。当狮群失去对人类的恐惧时,you need to put the hunting pressure back.
有经验的猎人都会告诉你,鹿群在hunting season前一天还大摇大摆到处溜达,hunting season一开始就往树丛深迷的树丛和沼泽深入躲避了。为了生存动物会很快调整群体行为的。
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Mintcafe
我觉得你可能被几个著名狮子的粉丝后人演绎给误导了知识信息。塞席尔的盟友是几乎肯定不会杀塞西尔的孩子,只要他之前也和那几个母狮教培过(会杀的情况是如果他结盟的晚, 幼崽已经出生他没交配到,和母狮没有感情, 这种情况才有可能) 。 总之一个联盟的成员都有交配权 不需要谁允许,是by default 都能教培, 排队上, 也没有固定首领。
lovejames 发表于 2023-03-17 10:35

就我知道的狮子联盟几乎是都会建立dominance hierarchy,特别是大型联盟,肯定会有个dominant male,其他的公狮子会有交配的机会,但是需要领袖同意或者私下偷情,后者在没被同意下被发现了会被攻击的。公狮子做狮王就是要散播自己的基因,要确认是自己的孩子所以需要交配独占权,自己的孩子多了才会让别的兄弟开花结果,青少年公狮子发育后会被赶出狮群也是因为不想让它交配,不是有伦理道德基因的考虑。另外狮子不可能认孩子只会认母狮子,参考一下小猫就知道,哪怕是在自己眼皮下生孩子的家养猫,公猫也对自己刚出生的小猫充满疑惑😆
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lovejames
人杀害狮子才是最大问题,导致狮子栖息地和数量急剧减少,还要狩猎啥都已经快杀光了好么。坦桑尼亚肯尼亚最大问题就是牧民在保护区过度放牧,导致狮子开始吃家牛,然后牧民频繁杀害狮子,杀得非常频繁,在保护区内杀害保护动物。 狮子吃人极少极少,基本都是牧民进入保护区放牧,夜间还不防护,结果被狮子当做猎物吃掉 。
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lovejames
就我知道的狮子联盟几乎是都会建立dominance hierarchy,特别是大型联盟,肯定会有个dominant male,其他的公狮子会有交配的机会,但是需要领袖同意或者私下偷情,后者在没被同意下被发现了会被攻击的。公狮子做狮王就是要散播自己的基因,要确认是自己的孩子所以需要交配独占权,自己的孩子多了才会让别的兄弟开花结果,青少年公狮子发育后会被赶出狮群也是因为不想让它交配,不是有伦理道德基因的考虑。另外狮子不可能认孩子只会认母狮子,参考一下小猫就知道,哪怕是在自己眼皮下生孩子的家养猫,公猫也对自己刚出生的小猫充满疑惑😆
Mintcafe 发表于 2023-03-17 11:58

俩字,不是。 可能你被那几个著名大联盟的粉丝营销号写的文章误导了。 越是大联盟越没有明确主导,所有兄弟成员BY DEFAULT都有交配权,不需要谁同意 也不用偷偷摸摸进行,都是光明正大。 但经常有争执和很小规模打斗就是争取交配的顺序 (理论上先交配的 受孕机会大,但不一定)。同时母狮也会有自己喜好,每个母狮可能偏爱某个狮子、她偏爱的还不一定是打架占上风的所以母狮会想方设法找自己喜欢的那只去约会。 联盟的意义就在于分享交配权,如果不能分享 ,还联盟个鬼啊谁也不傻。狮子是非常高智商清伤的社会性动物,兄弟联盟的意义就在数量上尽量胜过其他联盟,占领师群就可以分享交配权,这就是联盟的意义所在。没交配权没好处谁还帮你打架?就是这么个最简单的道理。所以兄弟联盟是分享一切权利的,只是有个体看起来比较凶,总想拔尖,饭桌上都要第一个吃,但其他兄弟也都能吃。
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kingboo
分不清,交配过的母狮生崽一般都自动认为是自己的后代。弱小狮群的母狮,有的在碰到咄咄逼人的敌对联盟会假装发情,溜出去和对方交配,这样自己产下来的小狮子存活率高一些。
Mintcafe 发表于 2023-03-17 10:25

那有可能那个Jericho分不清群里的是自己的孩子还是Cecil的,就全视如己出了
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kingboo
连我都能分出来谁是谁孩子, 别说他们自己了。 看情况, 有些母狮每个都约一遍, 猫科一窝可以有两个爸爸。 也有的很明显某个联盟成员更偏爱某狮群,总是和某几个小妾在一起也在具体时间目击到教培,生出幼崽母狮会把孩子带过来往身边凑,而会对孩子的叔叔们比较警惕有敌意不让他们靠近,这种就很明显看出孩子是谁的。另外长大了看相貌也能看出。
lovejames 发表于 2023-03-17 10:44

感觉难度很大啊,连男人有时候都搞不清孩子是不是自己的,要做DNA,狮子真的可以吗?
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Saladin
所以雄狮遇到落单的哺乳期母狮子,会把陌生的小狮子都咬死。
不然保不齐哪天这些陌生小狮子长大了就来把自己咬死。
tingtingtintin 发表于 2023-03-16 13:24

哺乳的母狮子不发青,公狮只有咬死小的,才能和母狮交配, 繁衍自己的后代
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lovejames
感觉难度很大啊,连男人有时候都搞不清孩子是不是自己的,要做DNA,狮子真的可以吗?
kingboo 发表于 2023-03-17 12:09

有些例子可以推测出的哈,虽然没有DNA。 这么说吧,SNYGGVU是C BOY儿子这一条也是当地向导推测猜测的,也没有证据没有DNA。
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mimixixi
看了评论不敢看。人类社会也一样、老了很悲惨
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Mintcafe
俩字,不是。 可能你被那几个著名大联盟的粉丝营销号写的文章误导了。 越是大联盟越没有明确主导,所有兄弟成员BY DEFAULT都有交配权,不需要谁同意 也不用偷偷摸摸进行,都是光明正大。 但经常有争执和很小规模打斗就是争取交配的顺序 (理论上先交配的 受孕机会大,但不一定)。同时母狮也会有自己喜好,每个母狮可能偏爱某个狮子、她偏爱的还不一定是打架占上风的所以母狮会想方设法找自己喜欢的那只去约会。 联盟的意义就在于分享交配权,如果不能分享 ,还联盟个鬼啊谁也不傻。狮子是非常高智商清伤的社会性动物,兄弟联盟的意义就在数量上尽量胜过其他联盟,占领师群就可以分享交配权,这就是联盟的意义所在。没交配权没好处谁还帮你打架?就是这么个最简单的道理。所以兄弟联盟是分享一切权利的,只是有个体看起来比较凶,总想拔尖,饭桌上都要第一个吃,但其他兄弟也都能吃。
lovejames 发表于 2023-03-17 12:01

公狮联盟是蛮典型的male reproductive alliance, 这种联合是几乎一定会有一个dominant,几个subordinate的🤷‍♀️
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Mintcafe
那有可能那个Jericho分不清群里的是自己的孩子还是Cecil的,就全视如己出了
kingboo 发表于 2023-03-17 12:05

这个有可能的,它好像本来是那个狮群的老狮王。
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lovejames
公狮联盟是蛮典型的male reproductive alliance, 这种联合是几乎一定会有一个dominant,几个subordinate的🤷‍♀️
Mintcafe 发表于 2023-03-17 12:25

我只能说不是,几乎一定是没有明确的主导,其实只有双狮联盟可能出现明确主导,一个性格厉害点,另一个软弱点,就分出来了。越是大联盟越不会有明确主导,会竞争争论地位,都是小打小闹也不真打,看当天心情,甚至看这个公狮是否在乎具体这只/这个母狮群,会比较护着自己在乎的某只母狮。 我不太理解你怎么得出结论,即便只看坏男孩、保卫者、诺家、大猫日记那几个最有名的纪录片,也都能得出正确结论啊,就是没有明确的主导,联盟成员共享交配权,尤其交配权是共享,不用偷摸,就是光明正大的排队,打赢了先上,其他兄弟排队罢了,或者如果同时占两三个狮群,就是每个雄狮有各自喜欢的一房母狮。 而这几个记录片也就是以管窥豹,只是记录某个家庭,还掺杂很多演绎渲染夸张。
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purplebasil
这就是需要开放对狮子的有序狩猎的时候了。自然界的动物大多数对人类有种惧怕,用宗教解释是上帝造万物然后造人作为万物之灵,但更合理的解释是从智人开始,人类猎杀所有物种,时间长了对人类的天然恐惧通过自然选择刻在基因里了。当狮群失去对人类的恐惧时,you need to put the hunting press back.
有经验的猎人都会告诉你,鹿群在hunting season前一天还大摇大摆到处溜达,hunting season一开始就往树丛深迷的树丛和沼泽深入躲避了。为了生存动物会很快调整群体行为的。
SAT 发表于 2023-03-17 11:56

坦桑尼亚是有捕猎狮子的活动的,算一个旅游项目。
主要问题还是人类放牧范围扩大,慢慢就跟狮子的领地交届了,狮子看见牛羊哪有不吃的呢?吃着吃着,就跟人打交道多了,一不小心吃了人,发现原来扑杀人这么容易,于是就记住了,不光记住,还回家告诉家人和孩子怎么吃人。
狮子的数量在减少而不是增加。
p
pergine
没有公狮子拿命拼来的领地,母狮子连自己的娃保护不了,眼巴巴的看着被别人咬死。
当然琼瑶体可以说,“公狮子丢了命算什么,我母狮子还要喂奶呢”。
tingtingtintin 发表于 2023-03-16 13:55

公狮子自己都没这些莫名的优越感
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cocaok
母狮真的是很辛苦的,要带娃还要负责捕猎 公狮很废,只管打架,打架都打不赢真的是没用了
木牛流马 发表于 2023-03-16 13:29

没有公狮子保护领地,你以为母狮子可以有私家猎场打猎,你以为别人不会杀她的娃,然后强奸她。公狮子用生命保护着家庭,在外巡逻,在你看来就是打架了,安逸生活过惯了,以为世界就是和平友爱。
c
cocaok
自然界好残酷…
咸鱼红烧肉 发表于 2023-03-16 14:52

其实纵观历史人类也差不多。外族侵虐不敌,大多数也是屠杀。只是现代文明,近期才变的。以前满门抄斩也是动不动发生的。
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YTD1Smore
赛伦盖地就像南北朝的中国,马赛马拉就相当于河南,中原四战之地,王朝更迭太频繁了,狮王大都是7-8岁英年战死。
小海星
看了YouTube,这个bob junior毛发真好看!怪不得叫handsome。相比之下三个年轻小子毛发真是不好看。
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cocaok
好难过啊😭,这些小狮子收养在动物园里不行吗?
georgiamoon 发表于 2023-03-16 18:08

怎么喂养呢?小鸡小猪给他们吃,他们也是生命啊。我们也吃了很多可爱的动物啊,比如会流泪的牛。
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lovejames
赛伦盖地就像南北朝的中国,马赛马拉就相当于河南,中原四战之地,王朝更迭太频繁了,狮王大都是7-8岁英年战死。
YTD1Smore 发表于 2023-03-17 13:05

然而塞伦盖蒂和马塞马拉是两个不重合的地方,属于俩国家
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luoguo
是挺好看的。。。
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cocaok
这个话题让我抑郁了。最近在职场跟烙印厮杀,还在想这帮人怎么这么不要脸,转而又看到这个帖子,才发现厮杀就是生命的真相,真的是很悲哀。难道一辈子都要这么心累?人就不能在职场上安安分分过一辈子?
chuchujianni 发表于 2023-03-16 23:41

其实这种想法的人不少,最后形成了人类文明。现在这种文明,有弱者占势优势趋势。想一想美国,最后好吃懒做的人成了大多数时候,人类如何繁荣?最后的结局可能是是人类又一次大洗牌,然后继续回到最初人和动物被设定的轨道。中国那些帝王,开国的都是血路杀出来的,后面的想安安分分过日子,都是败家的,王朝和族人一锅端,现代人想超越这种轮回,很难。再过一千年,后入可能会评价我们社会曾经的努力和失败。
楼主
一般不行,都是野生的会攻击人。向导和摄影师是坐在游览车里 狮子就不会攻击车子。而且都是长焦专业镜头,有些近景其实都是距离100米开外拍摄的。
lovejames 发表于 2023-03-17 11:23

虽然知道人不能干涉动物的优胜劣汰,但是看见杀戮和围观长焦相机的咔嚓声还是很难过。最后狮王快死了,画外旁白通知观众他接下来再喘几口气就彻底死了,冷血观战,一丝情感都没有。拖了几段看见这个真是受不了啊,可能他们见多了这样的场面,我属于比较感性的,唉。
楼主
看了评论不敢看。人类社会也一样、老了很悲惨
mimixixi 发表于 2023-03-17 12:19

查了野生狮子寿命15-18,狮王才10岁。应该是人类社会很多等不到老就会面对残酷结局。现在想来华人危机意识强还是很正确的,活着就是不容易的一件事,年轻时不计划这些,老了就活不好。
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lovejames
虽然知道人不能干涉动物的优胜劣汰,但是看见杀戮和围观长焦相机的咔嚓声还是很难过。最后狮王快死了,画外旁白通知观众他接下来再喘几口气就彻底死了,冷血观战,一丝情感都没有。拖了几段看见这个真是受不了啊,可能他们见多了这样的场面,我属于比较感性的,唉。
楼主 发表于 2023-03-17 14:02

确实残酷,我也看不下去,但理解向导都不会干涉,会赶紧拍视频记录下来。
野生雄狮活到10以上就很不错 ,活到15是难得高寿,目前最老的是在安博塞利19岁一个老狮子,但那个公园情况特殊,而且他总是不死、近亲繁殖、不太好。
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cocaok
虽然知道人不能干涉动物的优胜劣汰,但是看见杀戮和围观长焦相机的咔嚓声还是很难过。最后狮王快死了,画外旁白通知观众他接下来再喘几口气就彻底死了,冷血观战,一丝情感都没有。拖了几段看见这个真是受不了啊,可能他们见多了这样的场面,我属于比较感性的,唉。
楼主 发表于 2023-03-17 14:02

有时想圣经说上帝造人,给了人自由抉择的权利。上帝俯视人类是不是也是像人类拍摄狮王、狮子的社区。上帝或者其他信仰的造物主会多大限度地干预人类社区?人类不干预狮子社区是对生命的有情还是无情?上帝允许屠杀,甚至指导屠杀,像人类族灭一个象群,又是有情还是无情,或者只是生命的级别在上帝眼里太低,像人类眼里的蝼蚁的级别,或者大象、狮子的级别?想一想,人类也还是和狮群差不离。
楼主
有时想圣经说上帝造人,给了人自由抉择的权利。上帝俯视人类是不是也是像人类拍摄狮王、狮子的社区。上帝或者其他信仰的造物主会多大限度地干预人类社区?人类不干预狮子社区是对生命的有情还是无情?上帝允许屠杀,甚至指导屠杀,像人类族灭一个象群,又是有情还是无情,或者只是生命的级别在上帝眼里太低,像人类眼里的蝼蚁的级别,或者大象、狮子的级别?想一想,人类也还是和狮群差不离。
cocaok 发表于 2023-03-17 14:38

是的,本质一样,弱肉强食。有时在想很多高大上的道德宣传是不是filthy rich给中产下的套,涉及利益抢夺的高层都不是心慈手软的主
d
dongdong.
跟人类一样没有区别 长江后浪翻倒前浪 胜者王 败者寇
s
sbwlys
你看过的可能是几年前他们的爸爸C-boy死了,我当时也看到新闻。C-boy是个叱咤风云的狠角色,也是曾经一对多,受了很重的伤大家都以为他死定了结果他顽强的活了下来,最后十几岁高寿骨瘦嶙峋的死了。
kingboo 发表于 2023-03-17 08:50

C-boy应该很多人看过他的传奇。不管是文字、配图或没配图的、纪录片,都有他的故事
v
vvl
虽然知道人不能干涉动物的优胜劣汰,但是看见杀戮和围观长焦相机的咔嚓声还是很难过。最后狮王快死了,画外旁白通知观众他接下来再喘几口气就彻底死了,冷血观战,一丝情感都没有。拖了几段看见这个真是受不了啊,可能他们见多了这样的场面,我属于比较感性的,唉。
楼主 发表于 2023-03-17 14:02

看着伤感,居然有种兔死狐悲的感觉,不管有多辉煌最后都是一堆黄土…
斗牛犬妹妹
以前看过纪录片,当时大名鼎鼎的坏孩子联盟,五个狮子兄弟,霸占一方十几年,其中也搞分裂,记得老五纂权伙同老四把老大老二老三赶走。这部纪录片主要拍的是老五。老五是五只狮子里体型最小的,样貌最丑的,鬃毛还秃,但是性格最暴烈最强势。因为老四老五分裂后战斗力削弱,最后被新来到的公狮群(好像有6只还是4只)给灭了。结局非常惨烈,老四先战死,老五独自战斗到最后,临死还对着攻击他的公狮群咆哮。摄制组后来寻找分裂后的老大老二老三,发现老三的头颅被后来的富商挂在家里,估计被盗猎了。老大老二最后被发现,是两只孤单地在人类公路上行走,估计是为了逃避新狮群的攻击而出逃。狮子也有不同性格和命运,象老大老二会选择逃走保命,而老四老五会选择战斗到最后。影片最后向战死的公狮子致敬,它们是真正的狮王。 另外影片也记录了人类对狮群统治领地的干预,比如老四老五统治领地好几年,公园管理人员觉得不利于当地狮群繁衍什么的,特地靠手段吸引入新的年轻的公狮子群等等,好让年轻血液输入。 反正老四老五的最后战死也有人类的阴谋在里面,虽然说公狮的宿命就是战死沙场,但是人类把这个时间提前了,看完也是意难平。这个纪录片大约一个半小时时长,感兴趣的朋友可以网上搜搜。
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xyzgw
回复 241楼斗牛犬妹妹的帖子
我看的是坏孩子联盟欺负并赶走别的狮王领地的片子。都是传奇啊。怪不得这么多喜欢看狮子纪录片的。