NPD会让你觉得所有的问题都是你的错，只要你工资没他高就是他一直在养你，和谁花的更多的钱没有关系。晚上6:30桌上没有4菜一汤就是你的错，请人帮忙做的也是你的错，餐桌上没有聊他有兴趣的话题就是你没有提供良好的用餐环境。你不是个好妻子为啥妻子做的事情要helper来做。他工作无法提升是因为他觉得他stuck with you没有动力向前努力了。（那时根本不做家务不管娃的）。你没打扮就是你邋遢，你打扮了就是你没用香水，你用香水了就是你长胖了，你身材好了就是你不会情趣，一切都是你的问题。结婚了就是你坑了他，离婚了就是你遗弃他。一个结婚前就说结婚是两个和尚没水喝的人，我居然没看到这个red flag 不管他有多少钱掙多少钱，child support 按州最少来算。还觉得给多了，给你恩惠了。娃的其他教育医疗账单最好你像他的accountant一样，每个月汇报，他想啥时候给你给你想challenge就challenge。看医生最好你开一个多小时去小镇找便宜医生看。专门找些小事情来恶心恶心你。 和NPD不要任何争吵，不要说话，因为根本活在不同纬度上。 cynthiahw 发表于 2023-03-15 16:31
他并不是每一点NPD症状都符合。所以我以前只是觉得他某些方面不成熟（而且我给他指出来，他大多数时间是会认账的。只是现在往回看的话，我不知道那是performative 共情，或者是performative 反思，或者是他自己某些“被神照耀”的瞬间自己也想改变，但是一辈子的习惯那个darkness太强大了，总是把他拉回去。我也不知道。我现在正在努力把自己和他完全切割，除了孩子的事情，就no contact。 我们在一起两年多，好在没有结婚。 我觉得他变得极端是在孩子出生以后。他是一个很hands on很supportive的爸爸。生娃以后我绝大多数时间是真心觉得他是一个很给力的爸爸。但是孩子也会触发父母的很多anxiety，我觉得他恶化的很厉害也很明显。他的控制欲第一次上升到physical force (using physical force to control me)，我就叫了警察，然后立刻分居了。
跟npd纠结就是自残。他们不会反省, 也不会觉得自己有错， everything is about control and their image。 去看心理医生也是为了人设+ 博取同情心，bc they will completely control the narrative and make themselves the victims in every story. 根本不是为了真的改变。
npd恋爱中，最典型的就是前期卖惨 一单进入亲密关系- their definition not yours。就开始pua + gaslight 要control你。你所有的东西他们都想参与，永远不会道歉 everything is your fault, not theirs。 everything is on their terms. if not, you are the bad guy. npd 最爱说的就是 我这么好 我为你牺牲这么多，etc 你怎么可以这么对我. you are such a bad person。
不 他们会cheat 但是绝对不会让你走。除非受害者自己觉醒 say fuck it。即使这样他们会把这个process 弄的让你痛苦不已，分开了 还是会时不时来刺激你一下。 因为控制对他们来说太addictive了 its all about control. 因为他们极其低自尊 没有control 他们会很panic
跟npd纠结就是自残。他们不会反省 也不会觉得自己有错， everything is about control and their image。 及时去看心理医生也是为了人设+ 博取同情心，bc they will completely control the narrative and make themselves the victims in every story. 根本不是为了真的改变。
不 他们会cheat 但是绝对不会让你走。除非受害者自己觉醒 say fuck it。即使这样他们会把这个process 弄的让你痛苦不已，分开了 还是会时不时来刺激你一下。 因为控制对他们来说太addictive了 its all about control. 因为他们极其低自尊 没有control 他们会很panic justfadeaway. 发表于 2023-03-16 09:42
按照李靓蕾晒出的部分诊断书，王力宏是有自恋型人格的
真的假的。。。
听起来像只是control freak
天生的，NPD在外都是表演性人格
其实也不是完全不露马脚，但是露出马脚之后他就转移阵地，不怎么跟这些人打交道了。比如我们去我家人那里做客几天，我家人发现他不做家务提了一句，他就觉得给人印象不好以后不想再去了。
人际关系是他不快乐的一大源泉。工作上他得罪很多人，很多人也受不了他对付他。天天与人斗，胜利是他的乐趣。这也是我最轻松的时候，因为他的所有精力都用来攻击别人而不是我。
抱抱mm，佩服你的强大可以走出来，不好意思这个楼变成NPD科普贴了。我没有答案给你，但我明白你写的每一个字。要相信日子一定会越过越好的！
王力宏挺像的
每个人每段关系都很难完美，都有自私的时候，但是如果一段关系给你带来一种持续地长期的困扰，不要说服自己忍，不要认为关系再近一层对方会有所改变，认清现实，对方只会变本加厉的。
抱抱MM，看到了自己的过去，也看到了将来。。。
今晚就去看Dr. Ramani的课
有人愿意出来说：我是NPD吗？讲讲自己的心路历程？
另外，哪个电影里有NPD？ 大时代里的丁蟹是吗？
不会，NPD对自我认知非常不客观
好好爱娃，不用太乖，教会孩子注重自己的感受。
非常感谢！
非常感谢这么详细的建议！
朋友圈里温文尔雅，关心民生疾苦，关爱弱势群体，热爱生活。
所以演藝人員 政治人物 特質挺適合的 應該不少吧
嗯 有可能 刚看了下Dr Ramani的课。有些症状确实没有体现，除了对外表极度挑剔和想把讨论全放在自己身上，其他的比如对孩子漠不关心，这个肯定没有，肯定还是关心的。尤其关心：仪表-身材-工作体面度。
感覺到關心有可能不是 真正的愛 例如被寵愛 溺愛（不正確） 那是他們認為這人有使用價值 或裝給別人看的的完美人設 被寵愛 被溺愛 被虐待的 有的可能已經被pua成功了 內化習慣成自然了 覺得他們是真愛你 但那絕對不是真愛 有些人可能要等到很大甚至有孩子後才知道自己有毒父或母的異常 自己已經變成受虐體質 聖女體質 npd或什麼 等別的血包比你更有利用使用價值可能就是另一面貌了 小孩要有對照正常家庭跟真正愛你的人才能發現異常 相信我 被他們所愛著的那些小孩也是慘的 反而不被他們所愛 所忽視完全不管不親近的才是好運 有正常身心的相處生活者 可以發現什麼才是正常人 什麼才是真正的愛 那有可能才是逃過一劫的幸運兒
你家和我家几乎一模一样，我爸也是这样，不过我爸还脾气火爆，年轻的时候被我妈虐的时候那火气上来了真是掀翻屋顶，现在年纪大了我爸跟你爸思维一模一样，他甚至还成了我妈的飞猴，不停的劝我，我现在是俩人都不理了
你老公对应的方式是对的，术语叫grey rock
那他还算幸运啊，无师自通发展出了专业对抗方式 ：） 我之前就觉得很奇怪，父母说的不对的难道不是直接对话交流么？我自己家就是平等交流，有时候跟我爸还会小吵，但很快和好，双方都能意识到自己的问题。 但是我老公对他妈就老是 嗯 嗯 嗯，不同意也不说，或者完全无视信息。我之前很不理解，现在明白了，其实跟这种人无法真正的交流，他们也不会care别人的想法，只是自己单方向输出或者PUA。
但那個是暫時的吧 我是不懂 但是看字面知道是 讓自己無趣 石化 不顯眼 不反應 使npd 失去興趣 可是受害者本人還是在那裡 內心還是活人 除非可以靈魂出竅脫離 練就聽不到聽不進的反應 我前陣子聽我同學講起她國中的兒子身心症出問題了 我跟她聊天勸她順著兒子 不想去學校就先不要去 或轉學 在家自學 休學去補習班 或告訴小孩隨時不舒服想回家就隨時回來 但她接受不了想一直勸跟我說馬上就要升高中了很重要 我最後直接就跟她說 你只能在小孩精神出問題與緩下來等他中選一個 小孩聽完有後路替代方案就有笑容不神經蹦緊覺得每個女生都在議論他 任何風吹草動都是針對他 反正重點是推敲出原來是她婆婆有問題 她先生採用的方法大概就是你提灰岩石化 但接觸者孫子一樣出問題 那種應該是和短期應變逃離痛苦危險的方法吧 我是這樣想的 我不懂心理學也沒那些專業知識 而我同學的婆婆我現在知道了 也是自戀患者
光迟到本身没什么，但如果自己迟到总有各种说辞，别人一旦迟到就无限上纲上线，就是npd症状了。
这个就是NPD呀，NPD家长有不同类型，有的类型不关心孩子，有的类型很关心孩子，把孩子当成自己的延伸，要求孩子达到自己的要求以变成给自己挣面子的tool，你婆婆关心你老公外表工作这就是把你老公当成她自己的延伸
会，而且不仅自己会迟到，还会强迫身边的人跟他们一起迟到，因为要拉着别人垫背，他们自己也知道迟到不好，所以要错要被埋怨就要拉着别人一起，好让别人替他们被埋怨
mm，你能说说你以前都有哪些错误的认知吗？对应的正确认知是什么？
请勿引用。
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NPD不能忍受任何批评，一点都不行，你老公被你家人“评论”了一下不做家务，这对他来说就是绝不能容忍的，但是他为了维持人设又不能跟你家人吵，所以他的反应方式就是切断和你家人的来往，这样就不会被批评了 你老公这个真是重度
他并不是每一点NPD症状都符合。所以我以前只是觉得他某些方面不成熟（而且我给他指出来，他大多数时间是会认账的。只是现在往回看的话，我不知道那是performative 共情，或者是performative 反思，或者是他自己某些“被神照耀”的瞬间自己也想改变，但是一辈子的习惯那个darkness太强大了，总是把他拉回去。我也不知道。我现在正在努力把自己和他完全切割，除了孩子的事情，就no contact。 我们在一起两年多，好在没有结婚。 我觉得他变得极端是在孩子出生以后。他是一个很hands on很supportive的爸爸。生娃以后我绝大多数时间是真心觉得他是一个很给力的爸爸。但是孩子也会触发父母的很多anxiety，我觉得他恶化的很厉害也很明显。他的控制欲第一次上升到physical force (using physical force to control me)，我就叫了警察，然后立刻分居了。
我也想加入。要不我来拉个群。
还有covert NPD, 或者是不是full NPD但是有某些特征的。唉真的很容易被迷惑（或者是忽视red flags). 我的例子，这些都不中。和ex相比，这位在day to day的生活里非常supportive，我才跟他谈恋爱生孩子的。 我觉得他是想把人生过好的，但是他妈妈可能是NPD（原生家庭毫无疑问的有abuse history), 所有东西都已经根植到潜意识层面了。很多NPD典型的control/manipulation tactic会在他自己的fear/anxiety出现时浮出水面，因为他不知道怎么处理自己的这些情绪和问题，tool box里没有其他工具。Old habits die hard。
有一点是我最近看书感悟的，那就是绝大多数行为性格人格都是后天习得的，基因有作用，但基因只是给你一个基础，或者说一个倾向，后天的养育才决定你的性格人格和行为习惯，以前我也认为这些都是基因决定的，现在我认为这些基本都是后天养育造成的，当然有特例比如家长的养育很正常但子女是暴力狂等，那种确实属于生理性病变比如楼上说的大脑灰质缺失类的病变，但是非生理性病变的人，性格行为思维方式人格基本就是被自己的养育者塑造的，在其自己真正的成熟和获得大量相关科学知识之前，他们就已经被养育者塑造定型，这就是为什么有太多被NPD或暴力家长养育大的人，即使成年后认识到自己是受害者，却也摆脱不了自己身上和自己所痛恨的家长一模一样的行为和思维方式，因为这些人从小只观察到有毒父母的行为，只习得了这些行为，他们不知道与之不同的行为和思维是什么样的，所以他们即使痛恨自己也改不了，或者说改不完全
我家孩子已经是teenager，小时候多数是我带的，现在和父亲的接触也基本只有晚饭时间，可是我还是担心会潜移默化，我有心想给孩子慢慢引入这个NPD的概念，让他们从现在就有意识尽量注意自己的行为，然后还养了一只猫，希望能培养他们爱的能力，不知道能不能抗得过基因的力量，有孩子的讨论讨论咱们可以怎么做吧？
你太强大了！希望我也学会如何和这种人相处/co-parent。
npd 最爱说的就是 我这么好 我为你牺牲这么多，etc 你怎么可以这么对我. you are such a bad person。
他们不想 但是会一直刺激你，因为是为了让你产生自我怀疑直到失去自我。
一切都是为了控制- absolute control
不一定，如果他们能找到upgrade(金钱、地位)的伴侣会主动离婚的。
不
他们会cheat 但是绝对不会让你走。除非受害者自己觉醒 say fuck it。即使这样他们会把这个process 弄的让你痛苦不已，分开了 还是会时不时来刺激你一下。
因为控制对他们来说太addictive了 its all about control. 因为他们极其低自尊 没有control 他们会很panic
呀！熟人！我的人生又转变了 LOLLLL
太可怕了，典型NPD，完全不要脸，就是这样，就算你把事实摆在面前，他依然可以面不改色心不跳的撒谎。而且，我认为鉴别NPD最重要的一条，对配偶和子女非常抠，隐瞒收入，配偶没有财产分享权，对子女花一点点钱都像割肉一样，要求感恩。对恋爱关系中的付出也是以小博大，给你买个包，是看你家里有钱想把你拿下后加自己名字上去。总之NPD就是吸血鬼，吸你的感情，吸你的金钱，各种方面占便宜还要贬低打压你，遇到占不到便宜的事，他还要占个嘴巴上的便宜，比如说这件事全靠他，都是他的功劳。
我觉得你的养育可以抵挡住他们父亲的影响，你可以尽你所能主导晚饭餐桌上讨论的话题，在你老公张嘴准备说他那套话术的时候就想办法把话题岔开，或者反驳他，让孩子意识到他说的不对，不讲理，他的交流方式不正确不健康，同时在做这些的时候你要保持你自己的冷静
NPD最喜欢听别人夸他来维持自己的自恋，可是又极度冷漠自私舍不得付出。为了被夸，就习惯性的编造谎言，污蔑抹黑贬低别人。就算这件事完全是别人做的，他也能颠倒黑白说全是他的功劳，大言不惭令人惊叹。
应该不会，能意识到问题，就已经快走出来了，真正让人抑郁的是那种还和npd保持关系而不自知的。
想说NPD绝对不会允许你这样做的“在你老公张嘴准备说他那套话术的时候就想办法把话题岔开，或者反驳他，让孩子意识到他说的不对，不讲理”。
我和孩子父亲基本分居，所以不和他们一起吃晚饭，没法控制。。。。每天孩子吃饭估计都是被洗脑的时间，不知道我要怎样做才能反洗脑，我又不能在孩子面前说他们父亲的不好。。。
原来你不和他们一起吃晚饭，这个很难办，那确实孩子到了他手里就是被他洗脑的时间，否则你要真想斗他，办法有的，比如就用他那套话术反过来对付他，比谁更会pua，比谁更狠，讥笑嘲讽攻击他的自尊心，让他自爆，当然这不是好方法，很多书里教的比较好的方法是针对他的NPD症状去中和他的言行，让他的言行无效化或者在起点被掐灭，方法很多，不妨看看这方面的书什么的
你不说父亲的不好没关系，让孩子学习关于NPD的理论，他们自会有自己的判断，而且你要担心的其实不是你的孩子自己的行为，而是他们抵御你老公伤害的能力，因为多数NPD家长的孩子最终还是成为了猎物而不是另一个NPD
引导孩子注重自己内心感受，对人对事有觉得不舒服的地方及时和你分享，同时也教育孩子同情心同理心。
绝对会有用，你的孩子成年后会感谢你的保护和引导
我家这个倒不会这样，但一旦批评他他就疯了一样骂我，挑我最痛的伤口撒盐。更奇葩的是我说过他太自恋，他会反过来说我才是ego太大了，听不进别人的话（因为我反抗他）
会不会比较乖的孩子比较容易受到伤害？自我意识比较强的孩子比较将来也成为NPD？
真的很担心自己的孩子也成为NPD，也特别希望将来不要有另一个女孩受伤害
不好意思，魅力值不够看不到。
就是说，NPD会共情恶，用NPD自身的恶，引诱出对方的恶。
他不会觉得自己是恶，他觉得自己是好人，找你麻烦都是“有理有据”或者“保护自己”
同款妈，从小到大，都给我先扣上帽子“小肚鸡肠”“小心眼”，激怒我，我的反抗落在别人眼里，是落实了我的罪名，以致于，我放弃反抗，息事宁人，
。。。这种人无底线，所有人和事都可以利用，来达到自己的目的，我爹做过的事，写出来会说我是编的，拍电影都会觉得剧情太假。。。。。。npd的人首先不会留任何的证据，伤疤伤痕都不会有，他们会在心理上torture你，让你觉得是你自己心里有病。。。。。。但是同时他非常擅长维护自己的形象，并且非常擅长抹黑你的形象，你跟共同朋友说他做过的事，说过的话，没人会相信你，没人会站你那一边。。。 强烈同意！！！
我现在和他们联系，必须是email，说得话都要记下来，省的哪天他们不认账。不过，人家也升级了，现在在email里都是苦情戏，一口一个爱，一个想，要求视频，只口不提以前对我造成的伤害，让我觉着我生活在幻觉里。
你老公简直是按照教科书的NPD制造出来的
Date会迟到，但是上班很勤快。NPD自己就是宇宙中心，太阳都要围着他转。
比较乖的孩子的确更容易受到伤害，有自我意识的孩子很多成年后会意识到自己父母的问题从而寻求帮助，说白了就是有自我意识的孩子更多的会反抗和寻求改变，真的被影响成为另一个NPD的并不是多数
就是这样的
是的。NPD就是，人类公认的美德一个都没有的那种怪物，还自恋得不行。 段位高的，致你于死地而不留一点痕迹。段位差一点的，没完没了吹嘘自己，利用所有可利用的抬高自己，踩踏别人。那种attention seeker的贪婪嘴脸，旁观者都能一目了然而他们浑然不知，也是很可笑。
是的，动不动就说“不要忘了祖国”。。。“家不是讲理的地方”。。。你就具体的事情和他掰持，人家没听见，依旧用“大爱”来感化你这只迷途的小羔羊，当你“疯言疯语”，一脸不和你计较的“宽宏大量”，无法沟通。她捂住了耳朵，我也只能捂住耳朵。
那大s这种两次闪婚而且没有间隔是不是典型的npd操作呢
我赞成、我遇到的几个超级极品男现在看来就是npd，都是非常没有耐心的，恋爱只要稍微长一点本性就会暴露无遗，所以只要不要闪婚，肯定能快速察觉对方极度不对劲，不过这种人就算提分手也要脱层皮的，他们没那么轻易就跟你好离好散
me too
顺便说句，我当年认识他确实就是傻白甜，经历简单的状态。我本身也是共情能力特强，而又圣母心，特心软的人。
我不认识她，不能给出准确的答案。但根据网上的资料，我觉得她认知还是正常的，就是贪财再加上有点儿二吧
太典型了，NPD会找条件比他好的对象满足自己的自恋，带出去被人羡慕。搞定对象后就开始贬低打击PUA，把你踩脚下，无限吹捧自己。
你老公对你和孩子在金钱上计较吗？
npd有时候也会对亲人大方，比如大力投入孩子教育，但是需要有回报，如果孩子成绩不好，会非常严酷，如果成绩好也都是自己的功劳。
不一定，如果足够的upgrade 他们是会离的，并且把过错全推给对方~
NPD的任何付出都是会计算回报的，以小博大，对亲人也是计算，不会无缘无故的付出。付出一点点，吹得无限大，很敢吹。
Npd跟顾家和负责没有半毛钱关系
别否认别人的感受，也别倒打一耙pathologize NPD victim. 您这些话都是Dr Ramani列出的经典NPD及其飞猴的答复。
丁蟹这个例子举得好。他是很典型的overt npd 关于NPD ，我听过最经典的解释来自这位牧师: https://www.moodymedia.org/sermons/power-clear-conscience/becoming-impossible-person/#.XF-KeUtME0N
“There are people in this world that will stab you and leave you bleeding alongside of the road and walk away, feeling sorry for themselves. That’s narcissism.”
是的，为了维持一个好家长的人设，他们也会投入金钱，有时甚至是过度投入，因为他们的出发点不是投资能为家人孩子带来什么，而是会让外人对自己有什么印象。但是如果家人真正的需求对营造他的人设没有很大的好处，他们会很斤斤计较
好可怕
是的，花钱买面子的事会做，一切为了人设，外人看不到的地方，一毛不拔。
是吧。让我觉得可怕的是，凝望深渊过久的深渊也会回之以凝望。我从一个从不说脏话性格温和有点逆来顺受的人，到后来自己的communication style也越来越暴力，以前他骂我我就哭，现在就对吼对骂。
我觉得我的世界是混沌的，黑白颠倒的，有时候我都分不清是非。他老说有问题的是我，他发脾气是因为我总是对他say no，总是踩到他的红线，所以以前我天天怀疑到底是自己的问题大还是他的问题大。现在我懒得去想了，管他谁对谁错，反正是俩人不合适就对了。
希望你早日摆脱有毒的关系
这个我不确定是不是共性。因为他小时候家境比较困难形成了节俭的金钱观，消费上对待别人和自己都比较抠，为了等房价下跌不买房，很少消费，租房也极不情愿租价格高些但满足家庭需求的房子（我生娃时我们家一室一厅挤了四个人，后来几个月小娃爬不开才搬出去）。但他喜欢孩子，目前为止对孩子比较大方。 他自己的解释是他不是小气，只是看不惯一点浪费。比如煮饺子烧水只能刚刚没过饺子，加多一点他会觉得费电。
谢谢：）跟NPD打过交道的mm们都要自强