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女儿上高中，想学艺术或者哲学。我跟她爸都吃了专业不好的亏，工作不好找而且工资也不高，希望她以后学个好找工作的专业，其实她数学很好， 学STEM没问题，可是她不听，说就是想学艺术，如果学不了艺术就学哲学， 大不了以后很穷。她现在的理想是当漫画家。怎么办？感觉这孩子还是没有吃过生活的苦。
我现在很纠结，有时候觉得应该支持孩子的兴趣，我也帮她在本地找了两个最好的art老师跟着学画，想着她以后申请艺术学校也得准备art portfolio. LD总是说我是在把她推进了火坑里，花那么多钱和时间学些没有用的技巧，以后都会被AI取代的东西.
homelovelyhome 发表于 2023-03-07 21:30

你要是不指望孩子养老就随她去了。人都在美国了也不至于非STEM专业才能活下去。有点儿理想有自己的活法没啥不好。
不过走到高中这一步了还需要老师跟着学画准备申请学校的作品，基本来说学费就是打水漂了。你要有这个心理准备。

非常火坑，亲眼见到华人家长投资大量时间金钱支持小孩学艺术学音乐，考上美国最好的学院，然后找不到工作回家啃老到30，40岁的，搞得父母70岁都不敢退休因为要继续养小孩，然后还抱怨说是父母当初没有好好引导

家长如果可以接受养小孩一辈子就可以支持他们学艺术

女儿上高中，想学艺术或者哲学。我跟她爸都吃了专业不好的亏，工作不好找而且工资也不高，希望她以后学个好找工作的专业，其实她数学很好， 学STEM没问题，可是她不听，说就是想学艺术，如果学不了艺术就学哲学， 大不了以后很穷。她现在的理想是当漫画家。怎么办？感觉这孩子还是没有吃过生活的苦。
我现在很纠结，有时候觉得应该支持孩子的兴趣，我也帮她在本地找了两个最好的art老师跟着学画，想着她以后申请艺术学校也得准备art portfolio. LD总是说我是在把她推进了火坑里，花那么多钱和时间学些没有用的技巧，以后都会被AI取代的东西.
homelovelyhome 发表于 2023-03-07 21:30

别逼着孩子学他们不喜欢的东西，搞不好会出问题的。就我认识的有限的例子就有好几个被逼学STEM出各种幺蛾子的，一个是跟家里都没说就直接退学了；一个说是GAP一年，现在都快三年了；还有一个动不动就崩溃的。这三个其实成绩都还挺好的 其实本科学什么专业没那么重要，但是最好跟孩子商量着选一些对将来转行有用的课程，等他们自己明白事理了，不用你管，他们自己会推自己的，大不了多给孩子交一轮学费

这个版上很多都是国内出来的卷王们，当初奔着更好的，更自由开明的教育风气来到美国落地生根，生儿育女。结果到了儿女身上还是走的当初自己最受不了的那一套。不赚钱就不是好专业，就不应该学。不惜动用心理，经济等一切手段去左右孩子的决定和未来。 好歹你们人到中年，也起码混出了至少一套属于自己的房产。孩子将来赚得不论是多还是少，基本生活都是有起码保障的。干嘛还要逼着孩子非学自己认为合适的专业，走自己觉得有钱途的路？难道你们不相信他们连饭钱都挣不回来？ 有饭吃，有地住，从事自己喜爱的工作，即使只是个超市收银，也是很美好的生活了啊！

我也发愁，小侄女也打算上大学去意大利学艺术，她爸（不怎么有矿）还很支持。我们家搞专业艺术的从雕塑到插画的挺多，我也是爱好者，但是对这个职业选择不怎么看好。虽说年轻容错率高，可天赋和运气实在可遇不可求。画的好的人太多了。

家里有矿就爱学啥学啥，否则就打晕帮她申请一个靠谱的专业。

搭车问一下， 小学二年级女娃很认真地说以后想当明星/演员。。。。。大家孩子都这样吗？
Ultra2000000000 发表于 2023-03-08 10:02

好看么？ 漂亮的话支持啊，我儿子也想当歌手呢

绝对的故事第一，漫画家真的很不好当的。我看前几年大火的进击的巨人，漫画很粗犷的，但是故事好啊。好的剧本是最重要的。
看日本很多画画很好的漫画家找不到出路只能画成人漫画。。。。。
Appleworm 发表于 2023-03-08 08:51

日本的漫画产业，我刚好有点研究，一般都是17，8岁高中毕业就要去给成名漫画家当学徒了，不用读大学的。日本现在还是学徒制的手艺活儿，没有大学是专门培养漫画家的，比如海贼王的尾田是鸟山明的助理起步的。
艺术类，无论音乐还是美术，都是天赋决定成就，很早就要出来江湖闯荡，读大学反而耽误专业提升

华人父母总是以孩子这个key那个key，carnegie hall啥的自豪，但是又不让她们搞这个，那从小在培养和夸赞的过程中就应该和孩子们讲明其中利害，是自己也没有确立适当的期望值，更别提孩子自己了。RISD那个超难进的，能进的话说明的确天赋异禀，别拦着。我也很好奇STEM和艺术在一起学的后来都做了什么。感觉以后AI和艺术的联合应该是蛮有趣的一个方向。

这个版上很多都是国内出来的卷王们，当初奔着更好的，更自由开明的教育风气来到美国落地生根，生儿育女。结果到了儿女身上还是走的当初自己最受不了的那一套。不赚钱就不是好专业，就不应该学。不惜动用心理，经济等一切手段去左右孩子的决定和未来。 好歹你们人到中年，也起码混出了至少一套属于自己的房产。孩子将来赚得不论是多还是少，基本生活都是有起码保障的。干嘛还要逼着孩子非学自己认为合适的专业，走自己觉得有钱途的路？难道你们不相信他们连饭钱都挣不回来？ 有饭吃，有地住，从事自己喜爱的工作，即使只是个超市收银，也是很美好的生活了啊！
ajanny 发表于 2023-03-08 14:27

没钱的话地税都交不起，一套房产有啥用？中产家庭离保障生活差太远了。

华人父母总是以孩子这个key那个key，carnegie hall啥的自豪，但是又不让她们搞这个，那从小在培养和夸赞的过程中就应该和孩子们讲明其中利害，是自己也没有确立适当的期望值，更别提孩子自己了。RISD那个超难进的，能进的话说明的确天赋异禀，别拦着。我也很好奇STEM和艺术在一起学的后来都做了什么。感觉以后AI和艺术的联合应该是蛮有趣的一个方向。
-久九- 发表于 2023-03-08 15:01

很多家长也就是培养兴趣，想着如果孩子能得几个奖帮助申请大学，没真的想走专业路吧
但是这么多功夫和钱花下去了，孩子也真的展现出兴趣了，家长掂量掂量口袋又觉得这个奢侈品太贵了🤣

华人父母总是以孩子这个key那个key，carnegie hall啥的自豪，但是又不让她们搞这个，那从小在培养和夸赞的过程中就应该和孩子们讲明其中利害，是自己也没有确立适当的期望值，更别提孩子自己了。RISD那个超难进的，能进的话说明的确天赋异禀，别拦着。我也很好奇STEM和艺术在一起学的后来都做了什么。感觉以后AI和艺术的联合应该是蛮有趣的一个方向。
-久九- 发表于 2023-03-08 15:01

这个我知道。 STEM和艺术在一起就变成了STEAM，学校天天宣传的东西。


其实挺扯的。STEM的思维是搞不出来艺术的，只能搞出来精益的工艺。

谁的人生谁做主。 建议可以提，但不能代为决定。 反正只有孩子们健康快乐我就知足了。

这个我知道。 STEM和艺术在一起就变成了STEAM，学校天天宣传的东西。


其实挺扯的。STEM的思维是搞不出来艺术的，只能搞出来精益的工艺。

kakeru 发表于 2023-03-08 15:17

是的，搞stem的思维，和找灵感的艺术类，基本就是两类人

回复 1楼homelovelyhome的帖子
是不是真爱，得作为职业才能看出来

谁的人生谁做主。 建议可以提，但不能代为决定。 反正只有孩子们健康快乐我就知足了。
niuhemao 发表于 2023-03-08 15:17

能不能代为决定要看花的谁的钱，以及今后要还要花多少。股东都有的权力为啥家长不能有？

没有人觉得本科学哲学蛮好的？ ，哲学好的人逻辑很强大，思维很严密的。
这样的人成功几率也比别人大。 因为他们思考问题和解决问题的能力强。 到了master , 可以转律师，可以自己去搞投资。 很多选择的。
至于艺术，漫画，这个不需要等到上大学啊。现在就搞起来。就可以看有没有天赋了。

告诉她大学是学以后安身立命的本事找工作用的 喜欢艺术哲学可以做一生的爱好 看书去博物馆网上资源也多的是 自己业余时间搞 不需要花大钱去大学学 真能发展成一生的爱好才是真爱

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是不是真爱，得作为职业才能看出来
fogger 发表于 2023-03-08 15:20

是这样。也不完全是钱的问题，艺术需要灵感，需要创作自由，当需要照乙方意见半夜改设计时，风格不热门不受大众和金主追捧时，还能不能真的喜欢？学哲学也是，要凑数发论文时，和茶余饭后看本书心境完全不一样。这些作为爱好的乐趣，真作为职业可能很快就消失了。
能够真心enjoy简单重复体力劳动的，超市收银也好，搬运工也罢，是比较容易幸福快乐的。但艺术家哲学家抑郁或者精神状态不好的，真的很多，甚至这种状态更利于创造和思考。这个风险太大了，属于燃烧自己照亮别人，一般家长舍不得。

没有人觉得本科学哲学蛮好的？ ，哲学好的人逻辑很强大，思维很严密的。
这样的人成功几率也比别人大。 因为他们思考问题和解决问题的能力强。 到了master , 可以转律师，可以自己去搞投资。 很多选择的。
至于艺术，漫画，这个不需要等到上大学啊。现在就搞起来。就可以看有没有天赋了。
半个马和甲 发表于 2023-03-08 15:37

学哲学，走火入魔了，怎么办？

漫画家很厉害啊，我知道一个出了一套比较有名的漫画，一年版权上百万

这个版上很多都是国内出来的卷王们，当初奔着更好的，更自由开明的教育风气来到美国落地生根，生儿育女。结果到了儿女身上还是走的当初自己最受不了的那一套。不赚钱就不是好专业，就不应该学。不惜动用心理，经济等一切手段去左右孩子的决定和未来。 好歹你们人到中年，也起码混出了至少一套属于自己的房产。孩子将来赚得不论是多还是少，基本生活都是有起码保障的。干嘛还要逼着孩子非学自己认为合适的专业，走自己觉得有钱途的路？难道你们不相信他们连饭钱都挣不回来？ 有饭吃，有地住，从事自己喜爱的工作，即使只是个超市收银，也是很美好的生活了啊！
ajanny 发表于 2023-03-08 14:27

你以为艺术专业不卷吗？好的艺术专业也卷得不行好吗？这种卷还不是你努力就能超越的，而是天赋的差距造成的。而艺术专业上不了好的学校好的专业就是浪费时间和金钱，家里有矿随便。

艺术也可以很赚钱的。如果小孩有天赋你又不缺钱，当然支持了。

我会支持如果孩子喜欢，现今的艺术哲学领域很广的，有各种可以延申潜在的职业，我觉得这是以后有很多无限可能的专业，很多人到读master才确认职业方向，多了解吧，重要的是跟孩子多聊，让孩子对未来有个相对完善的预估，我甚至觉得一个人的大学和专业没那么重要，重要的是孩子对自己的认知和进入社会后的各项能力。

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是不是真爱，得作为职业才能看出来
fogger 发表于 2023-03-08 15:20

都不用到职业，大学里就能看出来，任何专业想要学的好，都需要passion和能力

没有人觉得本科学哲学蛮好的？ ，哲学好的人逻辑很强大，思维很严密的。
这样的人成功几率也比别人大。 因为他们思考问题和解决问题的能力强。 到了master , 可以转律师，可以自己去搞投资。 很多选择的。
至于艺术，漫画，这个不需要等到上大学啊。现在就搞起来。就可以看有没有天赋了。
半个马和甲 发表于 2023-03-08 15:37

进入二十世纪后， 想当哲学家 首先数理得很强。 不懂 相对论， 量子力学 来谈哲学， 基本是搞笑了。

我经常看某个人的bio介绍时, 喜欢看那人学校的专业履历，个人总结是多数成功人士，现在的工作行业跟他大学本科专业基本没啥关系，其实学啥都行，让孩子享受喜欢的专业和大学生活，慢慢找方向也可以的，在美国变换人生轨道的机会很多，不急啊。

家里有矿吗？条件好孩子想学自己热爱的专业很好啊

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以后可能有个人独特魅力的东西更赚钱了。
开放思维。

你以为艺术专业不卷吗？好的艺术专业也卷得不行好吗？这种卷还不是你努力就能超越的，而是天赋的差距造成的。而艺术专业上不了好的学校好的专业就是浪费时间和金钱，家里有矿随便。
亭亭玉立 发表于 2023-03-08 16:11

说的太对了，艺术和音乐才明明是最卷的。只有最top 的人才有出头之日，普通螺丝钉都很难存活下来，国内出来的卷王们至少还可以走中产路线。

哎 活着真难 最近看了好多Beyoncé 的声乐老师开班 教学如何标准的换气 唱腔 音乐方面的知识 班里有成年人 多数是孩子们 白人孩子居多 这个老师的课程应该不便宜 好奇是什么样的家长会把金钱和时间搭在这上面 我自己是看的津津有味羡慕不已 因为唱的是真好 同一段歌用不同的唱功演绎 非常出色 但回到现实 艺术吃不饱饭 还得为五斗米折腰啊 哎

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"其实她数学很好"
数学好学统计，计算机，数学（当老师很好）。 数学很好学艺艺术或者哲学，浪费了。

没有人觉得本科学哲学蛮好的？ ，哲学好的人逻辑很强大，思维很严密的。
这样的人成功几率也比别人大。 因为他们思考问题和解决问题的能力强。 到了master , 可以转律师，可以自己去搞投资。 很多选择的。
至于艺术，漫画，这个不需要等到上大学啊。现在就搞起来。就可以看有没有天赋了。
半个马和甲 发表于 2023-03-08 15:37

你说反了，逻辑是智商的一部分，都成年了，靠学习能提升的很有限。逻辑好的人不论学什么都有利。
lz的问题，家里有矿就随她去+提供资金支持。家里没矿就随她去+不提供资金支持+存一笔钱以备孩子想要从头再来。

哎 活着真难 最近看了好多Beyoncé 的声乐老师开班 教学如何标准的换气 唱腔 音乐方面的知识 班里有成年人 多数是孩子们 白人孩子居多 这个老师的课程应该不便宜 好奇是什么样的家长会把金钱和时间搭在这上面 我自己是看的津津有味羡慕不已 因为唱的是真好 同一段歌用不同的唱功演绎 非常出色 但回到现实 艺术吃不饱饭 还得为五斗米折腰啊 哎
宜花 发表于 2023-03-08 18:03

Beyoncé 的声乐老师开班 -- 请问在哪里看？

记得梅花烙里的梅若宏吗？高中时候看了那个片彻底打消了我走画画这条路的念头。里面说：大多数艺术家都是死后才出名的。。。

没被生活毒打过的娃，我家也有一个；我准备先把历害关系给他说清楚；尽早推出去打工自立门户；

我会支持如果孩子喜欢，现今的艺术哲学领域很广的，有各种可以延申潜在的职业，我觉得这是以后有很多无限可能的专业，很多人到读master才确认职业方向，多了解吧，重要的是跟孩子多聊，让孩子对未来有个相对完善的预估，我甚至觉得一个人的大学和专业没那么重要，重要的是孩子对自己的认知和进入社会后的各项能力。
zokiya 发表于 2023-03-08 16:25

re, 有很多艺术设计延申的方向，和实际运用有关的，找到工作独立生活应该没问题。大家不要一想到艺术和音乐就联系到街头唱歌卖画的艺人。 另外孩子能持之以恒的把一件事做下去比较重要，如果这个专业又是喜欢的，一辈子也是挺开心的

进入二十世纪后， 想当哲学家 首先数理得很强。 不懂 相对论， 量子力学 来谈哲学， 基本是搞笑了。
shanggj 发表于 2023-03-08 16:52

嗯。还有ML ， AI 。

了解下小红书 echo mah Tiffany art director 风光的很 人从事不喜欢和擅长的工作才悲催 Yolo

双学位吧，我认识一个双学位的小女生现在大三了，在最好的stem出名的公校，双学位学英国古典文学和neuroscience（修premed），说是以后要当医生，一点不耽误人家学古典文学。非常棒的亚裔女生，还不是abc，是初中跟父母移民过来的。

大不了到时候孩子后悔了就读master。我觉得还是要支持她选自己喜欢的。

女儿上高中，想学艺术或者哲学。我跟她爸都吃了专业不好的亏，工作不好找而且工资也不高，希望她以后学个好找工作的专业，其实她数学很好， 学STEM没问题，可是她不听，说就是想学艺术，如果学不了艺术就学哲学， 大不了以后很穷。她现在的理想是当漫画家。怎么办？感觉这孩子还是没有吃过生活的苦。
我现在很纠结，有时候觉得应该支持孩子的兴趣，我也帮她在本地找了两个最好的art老师跟着学画，想着她以后申请艺术学校也得准备art portfolio. LD总是说我是在把她推进了火坑里，花那么多钱和时间学些没有用的技巧，以后都会被AI取代的东西.
homelovelyhome 发表于 2023-03-07 21:30

太简单了，让她自己贷款付大学学费好了。告诉她，要用的钱追求自己的梦想才是真爱

女儿上高中，想学艺术或者哲学。我跟她爸都吃了专业不好的亏，工作不好找而且工资也不高，希望她以后学个好找工作的专业，其实她数学很好， 学STEM没问题，可是她不听，说就是想学艺术，如果学不了艺术就学哲学， 大不了以后很穷。她现在的理想是当漫画家。怎么办？感觉这孩子还是没有吃过生活的苦。
我现在很纠结，有时候觉得应该支持孩子的兴趣，我也帮她在本地找了两个最好的art老师跟着学画，想着她以后申请艺术学校也得准备art portfolio. LD总是说我是在把她推进了火坑里，花那么多钱和时间学些没有用的技巧，以后都会被AI取代的东西.
homelovelyhome 发表于 2023-03-07 21:30

朋友的两个女儿都喜欢画画，开始也发愁的不得了，结果老大艺术学院学电脑动画，毕业去了Disney做电脑动画，自己喜欢，收入也不错，二女儿学游戏设计，毕业在游戏公司工作，出路也不错。家长因势利导，兼顾孩子的爱好和就业吧

女儿上高中，想学艺术或者哲学。我跟她爸都吃了专业不好的亏，工作不好找而且工资也不高，希望她以后学个好找工作的专业，其实她数学很好， 学STEM没问题，可是她不听，说就是想学艺术，如果学不了艺术就学哲学， 大不了以后很穷。她现在的理想是当漫画家。怎么办？感觉这孩子还是没有吃过生活的苦。
我现在很纠结，有时候觉得应该支持孩子的兴趣，我也帮她在本地找了两个最好的art老师跟着学画，想着她以后申请艺术学校也得准备art portfolio. LD总是说我是在把她推进了火坑里，花那么多钱和时间学些没有用的技巧，以后都会被AI取代的东西.
homelovelyhome 发表于 2023-03-07 21:30

一看就知道楼主的女儿是被溺爱长大的，没踏踏实实做过家务，还满脑子风花雪月。。 要我是楼主，就训练女儿做家务，带女儿去做义工，让她打暑期工，多接触点社会尤其是阴暗面，知道没钱寸步难行，就不会那么浪漫。。。否则以后进了社会被人骗惨了。。。

能不能major是工程，然后第二专业学艺术？
shaohuacrystal 发表于 2023-03-07 21:32

谁告诉你工程就是赚钱的？在美国搞工的没钱
学艺术的哲学的可以去投行去法学院去政府，大妈眼界太窄了

了解下小红书 echo mah Tiffany art director 风光的很 人从事不喜欢和擅长的工作才悲催 Yolo
fadeintoyou 发表于 2023-03-08 18:50

刚搜了一下，Echo Ma还真不是学艺术的，本科是上海交大的工业设计，研究生时在Pratt Institute 学的视觉传媒

孩子们受同学影响还是挺大的，很多人进大学是一个专业，真正去读的又是另外一个专业。最好进私校，进去转专业很容易。公校里的letter and science school，进去时不分专业，孩子们自由选课，explore两年后再定专业。 你只需要告诉孩子要自立，大学毕业之后不要啃老，就可以了。其余的让孩子自己掌控。

谁告诉你工程就是赚钱的？在美国搞工的没钱
学艺术的哲学的可以去投行去法学院去政府，大妈眼界太窄了
dukenyc125 发表于 2023-03-08 19:33

本科学stem的学体育的学小语种的也都可以去投行去法学院去政府，你到底想说啥？

娃大了说服不了

你儿子想学佛学你会让他学吗？他想去学佛学花一大笔钱你给他钱吗哈哈哈哈哈
灰蓝哀huihui3 发表于 2023-03-07 22:22

学佛怎么会需要花钱？

一个人应该做自己喜欢做的事情。要不活一辈子干啥？为了钱？

我有几个例子，一个是女孩，说将来做fashion design ，没必要上大学，坚决不申请大学，她爹被完全说服，跟我们说确实大学浪费时间，大学是没有天分没有关系网的普通人的路。。。不过没两年他跳槽了，不知后来如何。这家是古巴移民。一个男孩，从小学一种不常用乐器，他爹说全世界靠那个吃饭的人(各种形式程度)也许200个? 去了ucla学音乐，一年后自己转了cs，5年读完本科，再一年拿了硕士，对了，这家是有老钱的白人，家长完全没有施加影响。第三个是国内直接过来读艺术史的小留女孩，读完去一个杂志社工作，没拿到h1，用o几来着，就是o1助理的名义又工作了一阵，回国了，在外企做管理。 我觉得肯去读大学就好，大学阶段眼界会开阔很多，可以更了解自己，重新审视自己的决定。 我本科就转过专业的，我母校很开通，那时国内其它高校转专业很难。后来一路又转过2次，最后一次转得比较猛。美国这边读辅修专业，换方向，都不难。

回复 121楼的帖子
你完全没看懂我的意思。我的重点是不在卷不卷,而在于家长的控制和PUA。 孩子的决定不合自己心意，就想要从心理和经济上控制，左右，甚至威胁他们改变。自己还振振有词谁出钱谁有权。我强我有理，你弱你倒霉。 家庭关系，亲情关系哪能简单粗暴地一切以经济地位来处理和衡量啊？ 和着家庭主妇也活该被老公打压呗？

同意双学位或者major一个硬核+minor一个别的 不在于哪个专业能赚钱，主要是差异化，两个跨度大的学科能够扩展视野的广度和点亮一些独特的技能点，增加自己的独特性。

暑假去快餐店一类地方打工，吃下苦就知道穷是什么滋味了

美国大学转专业很容易, 我娃的同学在学了2个月的Art专业后转到了工程系, 我同事的娃在学了两年的Music后意识到根本找不到工作,转成了ME. 当然也有那种十分热爱又有天分的, 我知道几个学室内设计和建筑的都找到了不错的工作, 我的外甥女是学2D动画的现在也在大游戏公司工作. 还有个学园林设计的干脆自己开了个小公司, 生意做得热火朝天.哲学系,心理学系再念个business minor也可以走各种管理路线.
teddywhite 发表于 2023-03-08 11:22

分学校吧？建议弄清楚好不好转，我知道有想转stem没转过去的

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大学时候我们班一个男生，哭着喊着要转到哲学系学哲学 我们辅导员让他去图书馆借一本哲学经典原著 随便哪本 两个礼拜读完，然后写一篇读后感，写得好就帮他申请 后来那个男生再也没提过这事儿了，据说是根本看不懂 真正的哲学根本不是他想象的那样

握手，同款娃，据说想学文学，还pua我们多挣钱。