丢人不丢人另说， 思想确实不在一个平面上 比如其中一个女的说， 我刚结婚时是说不生小孩的，但后来考验了老公四年， 觉得他还可以， 就同意给他生小孩了。 我看日本女人当时听得挺无语的。 shanggj 发表于 2023-03-06 12:44
该被骂的不应该是北大吗？中国顶尖女性被塑造成男权社会的奴隶，说起男人满脸的迷茫委屈不甘。由此可见网上的漫骂声多半来自害怕男女平等的男性和男女制度制定者，害怕好不容易调教的子宫从外面的世界学会男女平等。 Shirley9812 发表于 2023-03-06 20:01
国内有些年轻人不知天高地厚，自以为是很有智慧唯我独尊，其实最基本的修养都没有，有次看周华健在中央台的“开讲啦”，在场的几个大学生像质问一样华健为什么后来没有新作品，那段时间你干啥了，是不是过气了，华健保持客气地耐心解释回答，真应该甩脸的。 zokiya 发表于 2023-03-06 13:59
感觉这个不是这个意思，这个尴尬的是考验老公四年，同意给他生。生不生是自己的事儿，什么叫同意给老公生。很多女权其实骨子里是女卑的 firmiana 发表于 2023-03-06 13:16
三个女生并不在一个层次上，并没有理解什么是真正的女性主义。 还有一个提问，第一个女生不断在问这个女性主义的鄙视链，说她们不结婚的是不是会认为她这样结婚的在一个虚假的幸福当中。这都什么啊，别人压根就没有这样比较的想法。而且上野说的非常明确，不要误会她喜欢男人，只是不想到一个政府部门去办一个手续束缚自己。 这和别人去办了手续是不是虚假幸福没有关系。而且真正的女性主义歧视不是focus在是不是结婚这个证明书上，拿certificate或不拿 certificate都不影响一个人的幸福，因为这个是从自己出发的inner peace. Daylight 发表于 2023-03-06 14:43
这三个北大女生言论只能代表她们自己，代表不了北大啊，就像版上虽然一堆反智恨中大妈也代表不了整体北美华人 而且这种视频，多半是为了流量或者恰烂饭故意博人眼球的，不必认真 NataliePortman 发表于 2023-03-06 20:05
主要是礼仪，仪态，态度太差了. 挺悲哀的. jbea 发表于 2023-03-06 19:14
回复 1楼ndqwer的帖子 这三个是北大硕士博士吧 北大硕博比本科差远了 日本人其实也不咋地 有思想的根本不会抛头露面 都是笔杆子里藏锋芒 daapple 发表于 2023-03-06 12:57
我也没觉得哪里“丢人”。我看到的是三位女性能够敢于分享自己的经历和专家有一个引人深思的对话。明明知道会被网暴，还能做出这样的节目，勇气值的敬佩。更不要说她们的思想和行为已经是above average了。 北大的人就不是人吗？就一定要完美的不食人间烟火吗？她们也没说自己代表北大代表中国。专家老师也没说自己代表日本，怎么就日本完胜了？ 专家老师75，在这个领域研究了一辈子 vs 几个女性才35岁，正在探索自己的人生。这种“吊打”不是很正常的吗？ Pipsqueak 发表于 2023-03-06 14:07
看完了。确实丢人。思想不在一个平面上。三个女生还是围绕男人和制度和传统，日本女士是完全的以自己以自由为中心。 fallfall 发表于 2023-03-06 11:44
不同维度，根本谈不上交流。看了一段这个视频，跑去买了上野三本书，哈哈 lotusever 发表于 2023-03-06 11:46
我觉得大家对采访者太苛刻了，可能她们的问题角度也是根据频道的受众面选的，不一定能体现自身的想法。 我个人觉得她们如果是以求问者而不是解惑者的身份参与这个公众讨论没有太大问题。 况且三十来岁的年纪又是国内环境耳濡目染下成长的，有点性别议题上理解的偏差也可以理解吧。 即使在北大四年体会了最先进自由的思想，一出校门就经历求职过程的性别歧视、婚姻市场的苛刻挑剔，谁又能保证自己的信念不动摇。能心无旁骛追求自我价值是极大的奢侈。 evahepburn 发表于 2023-03-06 12:17
只看了前面一点，就针对上野举例有个女士不放心丈夫带孩子，上野表示“你为什么选择跟这样的人结婚生孩子”的评论而言，我感觉上野作为未婚女性还是对婚姻想的太简单了。 人性是很复杂的，而且是会不断发展变化的，很多时候也许一开始俩个年轻人想得很简单就结婚了，之后受到生活捶打慢慢变成一地鸡毛。而成年人的婚姻常常是一种对现实的妥协，或者选择当下的最优方式，尽管并不完美。 mago 发表于 2023-03-06 21:58
见过不少清北出来的素质特别低，男的骨子里仇女厌女，女的极其自卑自恨，哪儿有半点独立思想的影子。 用不着觉得top2光环就必须怎么样，毕竟是CCP用来洗脑培养奴才的蛆窝和鸡窝。 GrayHearted 发表于 2023-03-06 11:41
回复 1楼ndqwer的帖子 北大文科生吧？ 也只能这样了。 千渔千寻 发表于 2023-03-06 11:40
我觉得也有年纪的因素吧。很多东西，不到一定年纪，看不了这么透彻。日本那个已经到了对男人不在意的年纪了，脑子能够更清醒地看待事物。三个女生还正当青春，光是荷尔蒙的作用就不可忽视。 baobao557 发表于 2023-03-06 12:19
没看视频，不过说日本女性独立自由不是个笑话？日本对女性的物化是摆在台面上的，什么时候日本把av产业和女高中生援交给禁了再来说女性独立。 NataliePortman 发表于 2023-03-06 12:49
那些点赞的和层主 是北大的吗？ 或者，你看过了整个视频吗？ 你能解释什么是独立吗？ 独立 是经济和精神的独立 “我要幸福”的念想，视频里说的 幸福，不等于没有家庭没有男人 但是，幸福的底线是 个体尊严和彼此对追求幸福的支持 我很赞同 “每个一个普通的家庭后面， 都有一个在女权看起来忍辱负重的女人” 这是整个社会对女人的掠夺 和北大没有关系 和各种评论有关系 Jaelynleaf 发表于 2023-03-07 09:32
视频里日本女士解释了这个现象 1 结婚和生孩子，对女人是不同的阶段和身份 2 如果你不放心一个男人做家务带孩子的能力 你为何当初要和他上床 这里的上床，是指生娃 所以，北大女孩没有做错，或者幼稚。 Jaelynleaf 发表于 2023-03-07 09:39
“给他生小孩”，这种说法我个人觉得还是很有问题的。 VMC 发表于 2023-03-07 09:47
仪态是差的不少。中国自从文革，破除了封建残余四旧以及所有传统风范，后面几十年仪态先是向泥腿子蓝领工人看齐，后来又向暴发户商人看齐。 baobao557 发表于 2023-03-06 21:12
前半部同感 不知道是什么水专业或者是章泽天一样跳健美操走后门进去的 想到我那一届在奥数、化学、物理拿全国金牌和一等奖保送进清北的女同学。 视频里面这三个和那些数理竞赛进清北本科的女生比起来简直就是女奴教育和精英教育下的区别 后半部无法赞同，我觉得这个日本女子修养真的好 提问的3个女生思想的贫乏和无知浅薄程度已经让人无法回复，只能直接忽略，听她们提问，感觉在听傻子说话，纯属浪费时间，听了几个就想直接关视频，真佩服这个日本女子还心平气和地跟其对话 SOSHELPPLZ 发表于 2023-03-06 21:20
希望只是露脸的时候掉链子了 我也是对清北望尘莫及的小老百姓 很是羡慕这两所高校的人儿们 但有一次看小松说 清华百年庆祝的宣传片居然是抄袭曾经的日本获奖作品 我就。。真失望 但也愿意找借口 毕竟一个言论不自由 媒体半封闭 约束思想的一个大环境 很难有过人的眼界与谈吐 宜花 发表于 2023-03-06 21:53
上野的素质涵养是真的好，行为上是激进女权，但讲话却让人如沐春风。另外三位正好反过来，讲话像激进女权，行为上却是娇妻。。。比如蔡全氏。 pergine 发表于 2023-03-06 17:27
新时代女权总结： 自我，而且，没有道德绑架 绿如蓝 发表于 2023-03-06 18:57
“明明知道会被网暴，还能做出这样的节目” 你从哪里判断她们几个是明明知道自己会被网暴的而“勇敢地”去做了这节目的？ wonaiwangerxiao 发表于 2023-03-06 21:59
女权的尽头是男权。 可以参看日韩女权消亡史。以前日韩都女拳遍地。后来被男权反扑后，现在韩国女权如过街老鼠，日本女人只能回家带孩子 千渔千寻 发表于 2023-03-06 15:07
你没看视频吗？ 根本没人提“给他生孩子”大家只是说“跟他生孩子”。 大衣被禁 发表于 2023-03-07 10:00
看过一点视频，我其实挺不理解那些喷的人。要说这三个女生思想水平不够高吧，的确她们也比上野要年轻很多，而且也一定程度上代表或者反映了相当大一部分社会上普通女性的观点和看法。这不就是上野一直进行女性主义研究和传播的意义所在吗？通过一次对话加深普罗大众对女性主义的认识，我觉得挺好的。那些骂她们的男人有几个能从男性角度理解女性主义的内核以及上野到底在说什么，而那些骂她们的女性更应该多一点包容，这就是当今社会女性现状的缩影，每一个身处其中的女性都只是被社会影响很难跳出来的一员。 卷卷妞妞 发表于 2023-03-07 10:27
有一个女生是因为她老公嫖娼她理解接受然后被网暴的。就是语言和行为上的偏差被大家攻击。她在这儿被攻击也是因为即使她的婚姻在激进女权的人心里是不值得过的，但是她仍然会提问问上野不结婚是不是因为受过伤害，就是一种以不婚为耻，实则可以看到男权社会深深烙印的状况。大家抨击她们也是因为中国的最高学府培养出来的经济可以独立的女性仍然精神上有这么厚重的枷锁的失望。 不过老实讲我们老一代的这些人真的是生活在厌女的空气里并且不自知的。不能都怪她们。这实际上仍然是社会文化的差距。 nnxs 发表于 2023-03-07 13:24
我也记得是跟他生小孩…而且老师也没有很无语，反而说你会经过一段时间思考再决定生不生孩子挺好的。 TylerEatsWorld 发表于 2023-03-07 14:31
89後北大學生只是代表成績頂尖 和有沒有思想真沒什麼關係 這十年只會更糟 因為思想是需要一個自由的環境來孕育的
所以说x者见x.
认真看过这个访谈,而且脑子没有进水的人是不会用子宫和大脑这种词汇来总结这个访谈的.相反的,上野教授甚至说了这些年轻一代是女权主义的接力者.
你没看懂吧，日本女人非常赞成她的做法啊，并且说她个人也觉得生孩子比不生孩子更好
这三个北大女生言论只能代表她们自己，代表不了北大啊，就像版上虽然一堆反智恨中大妈也代表不了整体北美华人
而且这种视频，多半是为了流量或者恰烂饭故意博人眼球的，不必认真
很少看中央台的节目，但因为易中天看过一集开讲啦。觉得提问者可以提任何问题，但很反感某些提问者的态度，就是因为他们的“质问”
人家没说同意给老公生，人家是说同意老公的想法，难道非得刻意对抗才是女性主义？
你压根没看懂，她批判的是中国现在所谓的女性主义者认为结婚是错的，这一点日本女人是赞同她的观点的，并且说女性主义者并不是固定模式，结婚，恋爱，生孩子，做家庭主妇都可以是女性主义者，只要当事人自己觉得开心就行
代表谁不重要，这个视频怎么策划也不重要，我觉得看点在于网络批判集中于“真是丢中国人的脸，真是丢北大的脸。思想肤浅，想法不上台面，穿着不得体，问题不深刻。这一局，日本完胜”。这种两国女性间的自由交流凭啥扯到中日对决？男尊女卑的问题为啥视而不见？骂声是为了学美国媒体转移焦点吗？
要有選擇的自由 不被逼迫強加 不自我矮化 看輕不自我了解 甚至自我約束自以為是美德 那麼激烈用力 偽忍屈想的 都是不正常的狀態 是自我平和選擇接受
這裡也有這樣的情況啊
那是他們有保障了 如果房價生活費到單薪無法支持 退休保險也無法支持 有看到婦女美容下午茶... 等老公退休後就皆可拋 任何制度有缺點 但也有其優點 日韓還是亞洲文化經濟屬於強國 鼓勵婦女去工作可以增加生產毛額 多一半成長消費 促進經濟
那是你覺得的弱者 不一定是別人眼中的弱者
是的 誰年輕沒想過沒經歷過 相信過又失望過 那就是成長
歐美沒有糖爹嗎
這以前歐洲也是發生過的 有危機時就會慢慢改變 德國法國北歐都有過
也許她只是沒碰到對的能讓他相信的那個人 人家自我平和平靜 這才是重點
不當職業婦女對家庭就不能做貢獻 就不是有用 對社會沒貢獻嗎
对北大印象大幅下降
不过，毕业10年了，还只能拿出北大毕业这一个东西来作为宣传点， 可见确实是没有任何成就和没有发展的
理科專業的就很有思想 不攀比不天真了嗎
仪态是差的不少。中国自从文革，破除了封建残余四旧以及所有传统风范，后面几十年仪态先是向泥腿子蓝领工人看齐，后来又向暴发户商人看齐。
那為何不說歐美也是 日本可沒那麼經常可見的華人世界看到 婆媳問題
這樣容易放過原諒自己
日本不婚不生的也很多吧
前半部同感
不知道是什么水专业或者是章泽天一样跳健美操走后门进去的
想到我那一届在奥数、化学、物理拿全国金牌和一等奖保送进清北的女同学。 视频里面这三个和那些数理竞赛进清北本科的女生比起来简直就是女奴教育和精英教育下的区别
后半部无法赞同，我觉得这个日本女子修养真的好 提问的3个女生思想的贫乏和无知浅薄程度已经让人无法回复，只能直接忽略，听她们提问，感觉在听傻子说话，纯属浪费时间，听了几个就想直接关视频，真佩服这个日本女子还心平气和地跟其对话
能提問就是展開旅程了 總比都不動不走 永遠不出發
人性是很复杂的，而且是会不断发展变化的，很多时候也许一开始俩个年轻人想得很简单就结婚了，之后受到生活捶打慢慢变成一地鸡毛。而成年人的婚姻常常是一种对现实的妥协，或者选择当下的最优方式，尽管并不完美。
“明明知道会被网暴，还能做出这样的节目”
你从哪里判断她们几个是明明知道自己会被网暴的而“勇敢地”去做了这节目的？
三个女孩子问的问题和上野千鹤子不在一个频道， 不知道是故意的还是别的原因
你和给你点赞的人都是那种极端厌女症的猥琐男吧
上微信读书上下了几本看了个开头， 大多是文摘和对话录。 求mm的推荐，看看她的真才实货。
妈呀， 感觉太惨了 该死的制度！
定义一下
你都不信賴他有能力共同扶養小孩（每個人都是新手都是後來才學習當爸/媽的能力） 為何還要往火坑跳呢 就注定喪偶式婚姻了 那也不需要結婚就借精即可 若說嬰兒時期有人先天動作較笨拙 常摔落碰撞 這不能冒任何險可說 大一點了不用抱 都沒給丈夫任何當父親的機會與學習 去參加個活動講座都不放心 或者不敢提出 這女性問題也挺大的
都是教条主义 自己想生就生， 生了跟爸爸姓跟妈妈姓都无所谓， 大多数时候只是为了社会已有规范而已 没必要斤斤计较各种
真正起关键作用的是，觉得老公不爱自己了， 要故意做一些事情挽回他吗？ 老公做了婚姻里不应该有的事情， 会觉得是自己做错什么了吗？ 自己真的在婚姻里面自由自在吗？
这位网友分析得好犀利。
我所在两个群几个星期前已经讨论过一轮了。
因为没有经历过，所以不懂得婚姻有娃的世界。
前面有些MM也说了，上野年轻的时代日本应该是不能兼顾婚姻和事业的，因为是极端保守的时代，所以她做了二选一的选择。
现代女性可以兼顾，不过兼顾的人往往很辛苦。
同意
那些点赞的和层主 是北大的吗？ 或者，你看过了整个视频吗？ 你能解释什么是独立吗？
独立 是经济和精神的独立 “我要幸福”的念想，视频里说的 幸福，不等于没有家庭没有男人 但是，幸福的底线是 个体尊严和彼此对追求幸福的支持
我很赞同 “每个一个普通的家庭后面， 都有一个在女权看起来忍辱负重的女人” 这是整个社会对女人的掠夺
和北大没有关系 和各种评论有关系
真正的大师 文理皆通 当然不会说出 看不起文科的话
是的 我一个朋友就是看到妈妈的辛苦 选择了单身 现在过得很自由 她父母还算是所谓的高知家庭
视频里日本女士解释了这个现象 1 结婚和生孩子，对女人是不同的阶段和身份 2 如果你不放心一个男人做家务带孩子的能力 你为何当初要和他上床 这里的上床，是指生娃 所以，北大女孩没有做错，或者幼稚。
这个独立自由， 不是什么物化的问题 因为这个世界很现实 每个人都在拿自己的资源去换取另一种资源 只是社会规范的认可和定义不同而已 只要资源互换彼此任何平等 就是一种独立
人类最早和目前依然存在的职业 就是卖淫和杀人
所以 客观地解释，看透事物的本质 原始的东西 你能说是一种文明的堕落 或者人性的堕落 但是，社会既然允许 就是一种合理的存在和需要 和独立，物化，没有任何关系
楼上那位，就一张嘴就啥蛆窝和鸡窝之类的主儿，和她谈“尊严”，你这是对牛弹琴啦。。。
“给他生小孩”，这种说法我个人觉得还是很有问题的。
是的，这一点很不可思议 很多女人，生小孩，是因为自己喜欢小孩
赞成 民国的思想和社会形态 还是非常自由的 否则出不了那么多大家
她们相差40岁了吧 我一直喜欢和老年人聊天 我觉得这个视频很好
北大最锋芒的时期 是79后的十年 那一代人 已经退出了历史的舞台 清华一直是好好先生 务实得很
日本女人的隐忍功夫一流 腹黑也是一流 不知道你真正接触过到她们没有 要说女权 不在日本 在北欧
你没看视频吗？ 根本没人提“给他生孩子”大家只是说“跟他生孩子”。
你这个自我，道德 每个社会和每个人规范定义不同啊 所以，无法总结
她们说了做这个节目的初衷是其中一个生育的女性之前一直因为生育了被网暴。
半个同意 1 男女生理心理差别 2 社会框架体系
但是 随着科技的发展 劳动力的构架已经变化 随之，整个社会构架也会变化 所以 这段历史不能证明将来
我没看啊，为这看个半小时的视频真犯不着。。。
我只是评论前面shanggj同学说的那个“给他生小孩”而已。。。所以我很注意，没有说视频里的谁谁很有问题啊。。。
同意。看骂的厉害，我看了之后觉得还好，就是正常女性面临的很多问题和困惑。北大毕业又不一定是女性主义先锋，代表大众提问有什么不对的
不过老实讲我们老一代的这些人真的是生活在厌女的空气里并且不自知的。不能都怪她们。这实际上仍然是社会文化的差距。
你说的在理
就是还是封建意识和等级制度吧。
我也记得是跟他生小孩…而且老师也没有很无语，反而说你会经过一段时间思考再决定生不生孩子挺好的。
事实是日本女人基本都是赞同这三位北大女的，不然不会说虽然跟她们不同国家不同语言，但是却产生了共鸣，北大女也因为被日本女认同而感动落泪，猥琐男们批判的莫名其妙