泽连斯基突然撤掉了Moskalyov的乌克兰联合部队司令一职

他率领乌军在乌东防守的不错啊！一直硬顶着俄军，为什么突然就被撤掉了。
Zelensky sacks commander of Ukraine’s joint forces BY  LAUREN SFORZA  - 02/26/23 9:09 PM ET

Ukrainian President Volodymyr Zelensky issued a decree Sunday removing the commander of the military’s Joint Forces Operation (JFO), which is involved in the ongoing counteroffensive in the eastern Donbas region of the country. Zelensky announced the Eduard Moskalyov’s dismissal in a one-line decree without any explanation, according to Reuters. Moskalyov had been appointed to the position last March.

网上说 Moskalyov请求泽连斯基同意 乌军撤离Bakhmut，保存实力避免无必要的损失。被泽连斯基断然拒绝了。可能是这个引发的。但也只是网上传。

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泽连斯基撤掉马斯喀廖夫是因为马斯喀廖夫在巴赫穆特保卫战失利。
现在看来，就像马里乌波尔陷落一样，巴赫穆特陷落无法避免。但乌克兰军民抗敌决心不会改变。
几个月后，北约训练的乌军坦克手飞机师将收复失地。

网上说 Moskalyov请求泽连斯基同意 乌军撤离Bakhmut，保存实力避免无必要的损失。被泽连斯基断然拒绝了。可能是这个引发的。但也只是网上传。
ggings 发表于 2023-02-26 22:36

扰乱军心？总司令动不动想着撤退，肯定容易让军心不稳。

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他的一切行为只有一个出发点：民族英雄的人设不能垮

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泽连斯基撤掉马斯喀廖夫是因为马斯喀廖夫在巴赫穆特保卫战失利。
现在看来，就像马里乌波尔陷落一样，巴赫穆特陷落无法避免。但乌克兰军民抗敌决心不会改变。
几个月后，北约训练的乌军坦克手飞机师将收复失地。


xiaxie8 发表于 2023-02-26 22:39

巴赫穆特能坚持这么久，已经是相当牛了。你换一个去，谁能守这么久？ 那是被俄军每天炮弹昼夜不停轰炸的情况下，用每天阵亡几百名将士的代价在坚守的，请问还要怎么守，才能守的更好？

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马斯喀廖夫已经尽了最大努力。
巴赫穆特乌军一直被俄军三面包围，目前乌俄死伤比是3比1，乌军只能暂时放弃了。

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泽连斯基撤掉马斯喀廖夫是因为马斯喀廖夫在巴赫穆特保卫战失利。
现在看来，就像马里乌波尔陷落一样，巴赫穆特陷落无法避免。但乌克兰军民抗敌决心不会改变。
几个月后，北约训练的乌军坦克手飞机师将收复失地。


xiaxie8 发表于 2023-02-26 22:39

就按照现在一天阵亡200，伤300的最小算（咱就不按照常规战争的1：3的死一伤三的比例了）， 一天500人的战斗力减员， 多守10天，就是5000人。 然后呢？ 还是撤。 多守一个月呢？ 1万5000人， 然后呢？ 还是撤。 那现在坚守的意义在哪儿？
按你说的，坚持三个月，援军重装备就来了， 三个月就是4万5000人减员， 那基本上已经早打光了，没人了。还啥守不守的问题，人都拼光了。

回复 8楼ggings的帖子
我认为乌军必须马上从巴赫穆特撤出。
但是太晚了。
俄军的云爆弹已经破坏了乌军大部分地下工事。乌军通过坍塌地道撤军，必然暴露在俄军炮火之下。
向英勇的乌军致敬！

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我认为乌军必须马上从巴赫穆特撤出。
但是太晚了。
俄军的云爆弹已经破坏了乌军大部分地下工事。乌军通过坍塌地道撤军，必然暴露在俄军炮火之下。
向英勇的乌军致敬！
xiaxie8 发表于 2023-02-26 22:50

早几天还好，现在撤损失大点，因为退路已经在俄军炮火覆盖范围内了，但也总比被包圆全部打光好些。但泽连斯基的意思感觉就是孤注一掷让他们全部战死勋国，消耗俄罗斯一些是一些的思路。

就按照现在一天阵亡200，伤300的最小算（咱就不按照常规战争的1：3的死一伤三的比例了）， 一天500人的战斗力减员， 多守10天，就是5000人。 然后呢？ 还是撤。 多守一个月呢？ 1万5000人， 然后呢？ 还是撤。 那现在坚守的意义在哪儿？
按你说的，坚持三个月，援军重装备就来了， 三个月就是4万5000人减员， 那基本上已经早打光了，没人了。还啥守不守的问题，人都拼光了。
ggings 发表于 2023-02-26 22:47

打到最后一个乌克兰人可不是开玩笑说法。

泽连司机只是傀儡啊，后面的老板希望部队和俄军死磕壮烈牺牲，前线想要撤退保护士兵的指挥官当然要被撤了

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以前巴赫穆特是两条重要公路交汇处，有一定战略价值。
如今它只有象征意义。
是的，乌军现在撤出几千人太迟了。而当地因为激战，早已没有平民。建议乌军丢弃一切重武器，化整为零，以班排为单位，利用夜色分散突围。

就按照现在一天阵亡200，伤300的最小算（咱就不按照常规战争的1：3的死一伤三的比例了）， 一天500人的战斗力减员， 多守10天，就是5000人。 然后呢？ 还是撤。 多守一个月呢？ 1万5000人， 然后呢？ 还是撤。 那现在坚守的意义在哪儿？
按你说的，坚持三个月，援军重装备就来了， 三个月就是4万5000人减员， 那基本上已经早打光了，没人了。还啥守不守的问题，人都拼光了。
ggings 发表于 2023-02-26 22:47

按你们的逻辑，最好第一天就投降，就无人伤亡了。

打仗最主要的是不打赢不了的仗。如果赢不了就撤退，以空间换取时间。特别是乌克兰人员严重不足的情况下，没有人了还打什么仗？死守是最蠢的方法。如果死伤太多人员以后反攻都不可能了，美欧给再多武器都无济于事。

按你们的逻辑，最好第一天就投降，就无人伤亡了。
mannbo 发表于 2023-02-26 23:01

可以啊，毛泽东打仗的艺术。

打仗最主要的是不打赢不了的仗。如果赢不了就撤退，以空间换取时间。特别是乌克兰人员严重不足的情况下，没有人了还打什么仗？死守是最蠢的方法。如果死伤太多人员以后反攻都不可能了，美欧给再多武器都无济于事。
睿 发表于 2023-02-26 23:11

这次索勒达尔-巴赫穆特战役，乌军损失很大。
乌军是用最精锐部队防守，而俄军是用瓦格纳雇佣兵集团少数精英雇佣军官配多数囚犯士兵进攻，俄军囚犯士兵打头阵，一旦受伤也没人救治，他们纯粹是吸引乌军火力，一旦乌军火力暴露，俄军重炮立刻猛轰乌军。
目前巴赫穆特乌军残存部队不足两千人，大部分是特种部队和国民警卫队官兵。

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临阵换帅，军家大忌

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好几个网红特种兵死了（去边网红视频都是伏击俄罗斯空降兵装甲车的），还是那种以前总司令边上的。为什么特种兵跑前面当炮灰，多难培养啊

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好几个网红特种兵死了（去边网红视频都是伏击俄罗斯空降兵装甲车的），还是那种以前总司令边上的。为什么特种兵跑前面当炮灰，多难培养啊
minqidev 发表于 2023-02-27 00:26

中国抗日战争中上海和南京保卫战，也是损失了几十万国军，其中包括几万最精锐部队。
为保家卫国牺牲，值得！

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他的一切行为只有一个出发点：民族英雄的人设不能垮
BubbleBee 发表于 2023-02-26 22:39

演员嘛，人设就是一切

军人战死沙场是死得其所。战术撤退可以，战略撤退那就是投降加亡国了，乌克兰人愿意就行。如果是司机一个人的问题，三个乌克兰人也制服的了他了

中国抗日战争中上海和南京保卫战，也是损失了几十万国军，其中包括几万最精锐部队。
为保家卫国牺牲，值得！
xiaxie8 发表于 2023-02-27 00:29

穷人的命 权贵的国

存地失人，人地皆失；存人失地，人地皆得。就算外部援助再多，乌克兰自己也需要保存足够的武装力量，在战争结束后为自己的国家争取更多的利益。

网上说 Moskalyov请求泽连斯基同意 乌军撤离Bakhmut，保存实力避免无必要的损失。被泽连斯基断然拒绝了。可能是这个引发的。但也只是网上传。
ggings 发表于 2023-02-26 22:36

#BREAKING Zelensky says situation around Bakhmut 'more and more complicated'

中国抗日战争中上海和南京保卫战，也是损失了几十万国军，其中包括几万最精锐部队。
为保家卫国牺牲，值得！
xiaxie8 发表于 2023-02-27 00:29

中国抗日战争中上海和南京保卫战，才是 老蒋 最大的污点。 白白死掉了 最精锐的 几十万军队，也没有什么战果。导致 在以后的 抗日战争中 无力抵抗，一泻千里，没有给 日本军队 造成多大损失
上海 靠近海上，日本人 可以用他 最精锐的 海上舰队的 巨型大炮 支援 陆地上作战。军舰上一炮过来，中国军队 死伤惨重，白白被屠杀，却没有 杀死几个 日本军人
南京也是，地形 非常不利于 防守。一面是长江，严重限制了 军队的 运动能力，逃都不好逃。长江上的 日本军舰，紫金山上的大炮 都可以 轰到 南京城内。结果造成 军队人员 死伤惨重，也没杀死 几个日本军人。南京大屠杀的 一半多 都是 投降军人
政治人物 为了 政治目标 来干涉军队，这是 不行的。军队会 损失惨重，最后 政治目标 也照样达不到。
乌克兰 现在也是，精锐人员 都死光了。到时候 支援的坦克 谁来开？ 毕竟 乌克兰 才 4千多万人口，现在不少 已经跑到 欧洲各国了。俄罗斯 1亿三千多万呢，你要拼 人口消耗 你是拼不过 俄罗斯的

中国抗日战争中上海和南京保卫战，才是 老蒋 最大的污点。 白白死掉了 最精锐的 几十万军队，也没有什么战果。导致 在以后的 抗日战争中 无力抵抗，一泻千里，没有给 日本军队 造成多大损失
上海 靠近海上，日本人 可以用他 最精锐的 海上舰队的 巨型大炮 支援 陆地上作战。军舰上一炮过来，中国军队 死伤惨重，白白被屠杀，却没有 杀死几个 日本军人
南京也是，地形 非常不利于 防守。一面是长江，严重限制了 军队的 运动能力，逃都不好逃。长江上的 日本军舰，紫金山上的大炮 都可以 轰到 南京城内。结果造成 军队人员 死伤惨重，也没杀死 几个日本军人。南京大屠杀的 一半多 都是 投降军人
政治人物 为了 政治目标 来干涉军队，这是 不行的。军队会 损失惨重，最后 政治目标 也照样达不到。
乌克兰 现在也是，精锐人员 都死光了。到时候 支援的坦克 谁来开？ 毕竟 乌克兰 才 4千多万人口，现在不少 已经跑到 欧洲各国了。俄罗斯 1亿三千多万呢，你要拼 人口消耗 你是拼不过 俄罗斯的

jack54321 发表于 2023-02-27 15:35

哪有那么多。乌克兰一共4千万人，跑了一千万，俄罗斯控制区一千万，两千万人里面勉勉强强能上战场的撑死也就是二百万吧。俄罗斯和乌克兰现在基本上是一换一到二换一的样子。也就是说在最不利的情况下1.44亿人的俄罗斯只要付出400万人的代价就可以耗尽乌克兰的所有壮丁，剩下的几千万老弱病残直接屠个干干净净，留地不留人

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那是毛泽东。这仗是打给美国看的。

不出力
军媛还要不要了

哪有那么多。乌克兰一共4千万人，跑了一千万，俄罗斯控制区一千万，两千万人里面勉勉强强能上战场的撑死也就是二百万吧。俄罗斯和乌克兰现在基本上是一换一到二换一的样子。也就是说在最不利的情况下1.44亿人的俄罗斯只要付出400万人的代价就可以耗尽乌克兰的所有壮丁，剩下的几千万老弱病残直接屠个干干净净，留地不留人
Kursk78 发表于 2023-02-27 16:42

真要 俄罗斯 也死伤 400多万，那俄罗斯 也完蛋了。所有那些 加盟共和国 都要独立了

看媒体报道都是乌克兰节节胜利，既然节节胜利为什么司令被撤职呢？西方媒体的报道一个字都不要信