大熊猫“乐乐”死因已初步确定

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MiaGoth
像你说的他们兄弟姐妹什么的,我搜了,而且没有偷懒,是按照 乐乐丫丫 兄弟姐妹  全部死于北京动物园 来搜索的,可是找不到相关信息。我相信可能有这么回事,但是找不到呀。 如果你希望别人关注,那也多提供点线索。
为了乐乐丫丫义愤填膺的各位,看看另一面的故事吧。它们的兄弟姐妹一共12个,剩下11个留在国内的没一个活过10岁的,全部死于北京动物园。这些熊猫因为近亲繁殖和人工授精,都患有皮肤病和其他遗传病。丫丫 活到了23岁说得到了悉心照料不能说算有良心,但是确实是比自家兄弟姐妹强多了。养在国内的熊猫,禄禄,奇福,龙古,一个死得比一个惨,有兴趣的去搜搜看。我知道这些是因为有朋友就是在国内做野保的,非常非常艰苦,非常非常难,说起国内动保就是没科普全民娱乐化。这次的大熊猫要不是因为是在美国,根本引不起什么关注。
Fauvism 发表于 2023-03-01 14:57

大家既没要求孟菲斯动物园保证丫丫长命百岁,也没有要求他们保证丫丫不生病,大家要求的只是能让丫丫每天能吃饱,能吃上新鲜的竹子。丫丫的情况(摄像头有实时转播)是每天吃的竹子都是黄的、老的、啃不动的竹子,而且它一直向饲养员和游客乞食——这种行为可以理解为丫丫没吃饱吧?—— 连最基本的让熊猫每天吃饱吃好都做不到,这才是大家愤怒的原因好吧?
当然这两天因为关注的人多了,丫丫这两天伙食略微有改善,但是即使和同在美国的亚特兰大动物园的熊猫比,伙食条件还是差很多,亚特兰大的熊猫每天吃的竹子明显比丫丫质量好数量多
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level
像你说的他们兄弟姐妹什么的,我搜了,而且没有偷懒,是按照 乐乐丫丫 兄弟姐妹  全部死于北京动物园 来搜索的,可是找不到相关信息。我相信可能有这么回事,但是找不到呀。 如果你希望别人关注,那也多提供点线索。
MiaGoth 发表于 2023-03-01 15:03

看了上面隔了几个的贴子,搜了一下,找到这篇关于丫丫谱系的文章
https://zhuanlan.zhihu.com/p/610542010 ”综上所述,丫丫的母亲为老乐,父亲则为迎迎。由于父亲良好基因的影响,使得丫丫活的时间比兄弟姐妹们都长,但因为母亲老乐(本身就患有皮肤病)自带的近亲繁育问题,使得丫丫的遗传基因有部分缺陷,这也是导致丫丫皮肤病的主要原因。”
另外找到这个视频,是乐乐唯一尚存的妹妹蜀庆的,看了好难受。 https://www.bilibili.com/video/BV1B54y1c7r2/
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miaommiaomm
回复 180楼的帖子
你确定? 贺梅不仅带着弟弟妹妹过了暑假,后来她和弟弟妹妹又呆在美国读书,只是弟弟不适用又回国 也就是说贺梅和妹妹后来又都回到贝尔家了,这次没官司了,父母是贺罗两人,贝尔家算贺梅和她妹妹的爱心寄宿家庭。。。。。。 这些年直到贺梅读大学,一直都有华人捐钱给贝尔家,谢谢他们继续在经历一系列之后能够接受贺梅和她妹妹在他家。 贺梅案有一位中国律师一直为贺绍强叫屈,说贺绍强也跟贺梅很好,比如给过贺梅10万人名币,比如贺梅申请大学的时候还把文书发给过贺绍强。一直对大家给贝尔家捐款羡慕妒忌。 贺梅的母亲罗也是自己不工作,还写了本关于这个的书,然后她的希望就是贺梅工作了,把她和贺梅弟弟都带到美国。 贺梅的父母真的是一对精致的利己主义。轰轰烈烈官司打完了,对方有爱心再练习,意识到读书送对方那里自己省钱省力,立马友爱了起来,不仅贺梅一个,还带着妹妹弟弟。。。。。。虽然弟弟不适用还是回国了。但贺梅的宿命在她妈妈的计划中是要带妈妈,弟弟来美国的。。。。。 不知这家几年后又怎么折腾。。。。 所谓的回到父母身边是个伪事实,事实就是回到父母身边之后,父母离婚,父亲不管,妈妈四处募捐不工作,再后来觉得还是贝尔家养合算,于是又寄宿到贝尔家。。。。
echodrawing 发表于 2023-02-28 17:04

我对这个后续倒是一点都不意外,这夫妻俩真是一言难尽。
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MiaGoth
看了上面隔了几个的贴子,搜了一下,找到这篇关于丫丫谱系的文章
https://zhuanlan.zhihu.com/p/610542010 ”综上所述,丫丫的母亲为老乐,父亲则为迎迎。由于父亲良好基因的影响,使得丫丫活的时间比兄弟姐妹们都长,但因为母亲老乐(本身就患有皮肤病)自带的近亲繁育问题,使得丫丫的遗传基因有部分缺陷,这也是导致丫丫皮肤病的主要原因。”
另外找到这个视频,是乐乐唯一尚存的妹妹蜀庆的,看了好难受。 https://www.bilibili.com/video/BV1B54y1c7r2/

level 发表于 2023-03-01 15:28

蜀庆这也很可怜,而且看评论,不知道后来被藏哪里去了。看蜀庆这样子,吃得还是比乐乐丫丫好很多的,但是关一个小坑里没人关心,疯了。 我看网上有人贴怎么举报这个事儿。

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MiaGoth
我对这个后续倒是一点都不意外,这夫妻俩真是一言难尽。
miaommiaomm 发表于 2023-03-01 15:34

我觉得这种烂人让他们自生自灭比让熊猫自生自灭正当很多
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jianxins
YY准备回国吗?我看国内小熊猫还吃窝窝头,人的粮食,都养的非常好. 孟菲斯公园实在搞不来竹子,给熊猫喂一些人类食品,有可能吗?看照片上的乐乐好可怜🥺
jbea 发表于 2023-02-26 11:31

能够看见的,都是健康的。我看微薄上说,YY的兄弟姐妹在国内动物园,好几个都死了。 动物和人一样,很多病是查不出来的。
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gabegabe
为了乐乐丫丫义愤填膺的各位,看看另一面的故事吧。它们的兄弟姐妹一共12个,剩下11个留在国内的没一个活过10岁的,全部死于北京动物园。这些熊猫因为近亲繁殖和人工授精,都患有皮肤病和其他遗传病。丫丫 活到了23岁说得到了悉心照料不能说算有良心,但是确实是比自家兄弟姐妹强多了。养在国内的熊猫,禄禄,奇福,龙古,一个死得比一个惨,有兴趣的去搜搜看。我知道这些是因为有朋友就是在国内做野保的,非常非常艰苦,非常非常难,说起国内动保就是没科普全民娱乐化。这次的大熊猫要不是因为是在美国,根本引不起什么关注。
Fauvism 发表于 2023-03-01 14:57

我在微信群里看到有人付钱找人宣扬YY的事儿
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MiaGoth
怕利用,那借助这个贴子宣传多点国内虐待熊猫的事儿呗,别欲说还休的,也各种图文视频贴上来,如何举报贴上来
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MiaGoth
他利用你,你也利用他啊
果小小
如果国内也有虐待熊猫的动物园,支持举证并举报,而且这也并不能就说明孟菲斯动物园没有虐待丫丫和乐乐
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MiaGoth
这个是从bilibili上面看来的,说成都14号基地条件很差,蜀庆也是住那里发疯的。 【大熊猫】呼吁彻底改造基地14号兽舍,救救刻板的14号住户们_哔哩哔哩_bilibili
14号兽舍共8个单间,每间兽舍空间狭小,面积仅约20平米,远远达不到《大熊猫饲养管理技术规程》的规定,且隔音效果极差,因而被大家称为“疯熊院”。现住着5只大熊猫却只有2个外场,这也严重不符合国家标准的相关规定。多只在这里住过的大熊猫出现了严重的刻板行为。 投诉方式: 1 国-家林业局大熊猫办公室 @国-家-林-业-局 010-84238568 2成都大熊猫繁育研究基地 @成都大熊猫繁育研究基地 028-83516911 3成都林-业局 @成都林-业园林 028-61884534 4成都林业野保处 028-87663599 028-87645310 5 北京动物园动管部 @北京动物园微博 010-68321959 010-68390206 6 北京公园管理中心 @畅游公园 @首都园林绿化 010-68300800 7 北京/成都两地12345 @北京12345 010-12345 028-12345 8国-务-院监督组 [email protected] 9国-家-信-访局 wsxf.gjxfj.gov.cn/zfp/webroot/index.html# 10 国-家-林-业-局 [email protected]
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MiaGoth
【古古】刻板行为很严重的古古_哔哩哔哩_bilibili 古古刻板行为非常严重,虽然知道圈养的大熊猫出现这种情况很常见,但是亲眼见到还是觉得挺心酸的,在饲养员放竹子和零食的间隙跟她反映了这个情况,他们也知道这个情况,说放了玩具古古也不爱玩,古古院子很大,丰容物也有,但他不离开门口,一直徘徊转圈甩头,这些动作持续时间十几分钟,北动的猫猫养的挺好的,不存在虐待动物的问题,都是圈养环境让它们养成了这些坏习惯
--------------------------------------- 按照同样上面说的,圈养的熊猫出现刻板的很多,哪怕好好养的也这样。如果这个是真实的,那我觉得更严重的还是不给吃饱那些。
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hhmouse
看见国内论坛的讨论,乐乐的兄弟姐妹,全部死于北京动物园,最长的只活到11岁半。
相比之下,熊猫在美帝活得非常高寿了。
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qgp
如果国内也有虐待熊猫的动物园,支持举证并举报,而且这也并不能就说明孟菲斯动物园没有虐待丫丫和乐乐
果小小 发表于 2023-03-01 16:37

跟国内动物园对比只是为说明孟菲斯动物园并没虐待。因为在国内不存在被美国虐待嫌疑的死的更年轻。现在也没证据说人家动物园虐待啊,所有的结论都是根据健康状况不好的speculation而已,所以跟没有这种嫌疑的熊猫对比尤其重要
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MiaGoth
为什么国内的早死了Memphis就不算虐待?也许国内和Memphis都虐待了呢?都该反对呢?
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qgp
看了上面隔了几个的贴子,搜了一下,找到这篇关于丫丫谱系的文章
https://zhuanlan.zhihu.com/p/610542010 ”综上所述,丫丫的母亲为老乐,父亲则为迎迎。由于父亲良好基因的影响,使得丫丫活的时间比兄弟姐妹们都长,但因为母亲老乐(本身就患有皮肤病)自带的近亲繁育问题,使得丫丫的遗传基因有部分缺陷,这也是导致丫丫皮肤病的主要原因。”
另外找到这个视频,是乐乐唯一尚存的妹妹蜀庆的,看了好难受。 https://www.bilibili.com/video/BV1B54y1c7r2/

level 发表于 2023-03-01 15:28

讲真,我觉得国内真的不要再搞这种“人定胜天”的熊猫繁殖了。近亲繁殖带来这么多病痛熊猫,就为了给自己长脸
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hhmouse
大能猫豚豚 2-25 04:46 来自 iPad客户端 丫丫妈妈第一任老公良良是她的亲舅舅,老乐乐的孩子普遍体质差,并遗传了她的皮肤病,这源于北动早年的近亲繁殖+人工授精。//@蕨代霜蛟:……来源有吗?…//@明du2020:我在谱系上查到5个,都没有超过十岁的。//@大能猫豚豚:冷知识:丫丫的妈妈生了12个,除了丫丫,最长命的十岁半。(全部死于北动)
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MiaGoth
讲真,我觉得国内真的不要再搞这种“人定胜天”的熊猫繁殖了。近亲繁殖带来这么多病痛熊猫,就为了给自己长脸
qgp 发表于 2023-03-01 17:21

既然反对这个,可以去抗议这个,联系方式都贴了。
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hhmouse
为什么国内的早死了Memphis就不算虐待?也许国内和Memphis都虐待了呢?都该反对呢?
MiaGoth 发表于 2023-03-01 17:21

你应该先调查它的兄弟姐妹为啥连一半年龄都没活到。北京动物园究竟对它们做了什么?
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MiaGoth
你应该先调查它的兄弟姐妹为啥连一半年龄都没活到。北京动物园究竟对它们做了什么?
hhmouse 发表于 2023-03-01 17:24

你调查了你倒是贴上来呀。赶紧的,去抗议呀
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hhmouse
既然反对这个,可以去抗议这个,联系方式都贴了。
MiaGoth 发表于 2023-03-01 17:22

中国怎么繁殖熊猫是中国的事。 我们支持中国不要再租借熊猫出国了。没有必要。
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MiaGoth
中国怎么繁殖熊猫是中国的事。 我们支持中国不要再租借熊猫出国了。没有必要。
hhmouse 发表于 2023-03-01 17:26

既然有人说微信群里有人出钱找人宣扬丫丫的事儿,你们甚至也可以出钱找人宣扬其他熊猫的事儿呀。多少一位?赚点外快我们都很乐意的。
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hhmouse
你调查了你倒是贴上来呀。赶紧的,去抗议呀
MiaGoth 发表于 2023-03-01 17:25

我对于抗议大洋对岸的国家,没兴趣。我们不是中国公民。
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nvm
为什么国内的早死了Memphis就不算虐待?也许国内和Memphis都虐待了呢?都该反对呢?
MiaGoth 发表于 2023-03-01 17:21

就很烦有的人动不动就以美国人的立场对战“中国人”摆出战斗姿势 明明说的只是单纯美国动物保护的问题 在国内我也微博转发投诉各种运狗车,给国内救助中心捐款
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MiaGoth
我对于抗议大洋对岸的国家,没兴趣。我们不是中国公民。
hhmouse 发表于 2023-03-01 17:27

那这和乐乐丫丫的事儿联系在哪里?因为你不抗议大洋对岸,所以也不能抗议大洋这岸?
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phoenix2002
二鬼子恨起中国来,都延展到中国的熊猫了。
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hhmouse
那这和乐乐丫丫的事儿联系在哪里?因为你不抗议大洋对岸,所以也不能抗议大洋这岸?
MiaGoth 发表于 2023-03-01 17:28

你继续抗议吧。 经过大家讨论我才知道原来中国政府每年每只熊猫挣100万美元外汇。😆 我知道的越多,越不同情你。
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MiaGoth
你继续抗议吧。 经过大家讨论我才知道原来中国政府每年每只熊猫挣100万美元外汇。😆 我知道的越多,越不同情你。
hhmouse 发表于 2023-03-01 17:31

我早知道了每只熊猫100万美元,我还觉得收少了呢!你不至于因为不如熊猫贵重所以心生嫉妒吧?
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nvm
你继续抗议吧。 经过大家讨论我才知道原来中国政府每年每只熊猫挣100万美元外汇。😆 我知道的越多,越不同情你。
hhmouse 发表于 2023-03-01 17:31

你以为你和大熊猫没有任何共通点? 动物园因为恨中国虐待熊猫 哪天也会说不定有人因为恨中国爆你的头 区别在于,熊猫是国宝,是珍稀物种,大家心疼 你,你是你自以为的那种美国人,其实说穿了,什么都不是
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springwaterhot
乐乐唯一尚存的妹妹蜀庆的
看上去很健康; 人家吃饭有保证的
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qgp
既然反对这个,可以去抗议这个,联系方式都贴了。
MiaGoth 发表于 2023-03-01 17:22

我指出来就可能有更多人抗议了呀,有人可能都没转过来这一层呢,所以share自己的opinion非常重要啊
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qgp
中国怎么繁殖熊猫是中国的事。 我们支持中国不要再租借熊猫出国了。没有必要。
hhmouse 发表于 2023-03-01 17:26

我也支持不要再租借熊猫了,讲真没有任何人受益。熊猫被迫被非人道繁殖,然后背井离乡,别人照顾的又不见得好,国人又心疼,照顾它的人又背锅。真是完全没有必要完全没有必要。 但是我觉得这种对熊猫非人道繁殖真的还是应该去抗议一下,越多人抗议越好。大熊猫不是外交工具,也不应该是笼络人心的工具,他们是鲜活的生命。
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qgp
你以为你和大熊猫没有任何共通点? 动物园因为恨中国虐待熊猫 哪天也会说不定有人因为恨中国爆你的头 区别在于,熊猫是国宝,是珍稀物种,大家心疼 你,你是你自以为的那种美国人,其实说穿了,什么都不是
nvm 发表于 2023-03-01 17:36

可是把熊猫送给人家的是谁?难道不是中国?我们不信美国人恨中国,我们拿自己的命自己做决定来risk。可是熊猫没有自主能力,为什么一边挑唆中美关系一边把它送到美国,然后等它死了还要接着利用它尸骨未寒再挑拨一轮民族情绪。你们配号称自己关心熊猫吗?有这怼天怼地骂人的能耐,你们去抗议不要送熊猫出国啊,不要为了100万美金断送一条无辜生命啊。在这里怼网友算个p的本事
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MiaGoth
可是把熊猫送给人家的是谁?难道不是中国?我们不信美国人恨中国,我们拿自己的命自己做决定来risk。可是熊猫没有自主能力,为什么一边挑唆中美关系一边把它送到美国,然后等它死了还要接着利用它尸骨未寒再挑拨一轮民族情绪。你们配号称自己关心熊猫吗?有这怼天怼地骂人的能耐,你们去抗议不要送熊猫出国啊,不要为了100万美金断送一条无辜生命啊。在这里怼网友算个p的本事
qgp 发表于 2023-03-01 17:50

如果送出去能好好照顾,为什么不行呢?比如San Diego那样,有什么问题吗?
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qgp
如果送出去能好好照顾,为什么不行呢?比如San Diego那样,有什么问题吗?
MiaGoth 发表于 2023-03-01 17:52

因为现在的论调不是说美国恨中国所以不好好照顾吗?所以必然不能保证照顾的好啊。熊猫自己不能做决定,不像我们人,自己的决定自己take risk自己负责,那么为什么要让它们冒这个险。
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MiaGoth
有谁说美国恨中国所以必然不好好照顾?这楼里绝大多数都还在说不要政治化呢! 我觉得首先是没人性,大资本只顾赚钱,国内动协什么的也钻钱眼里。
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MiaGoth
我指出来就可能有更多人抗议了呀,有人可能都没转过来这一层呢,所以share自己的opinion非常重要啊
qgp 发表于 2023-03-01 17:42

那你继续发表opinion呀,组织大家去抗议呀,赶紧的,有钱发更好。
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qgp
那你继续发表opinion呀,组织大家去抗议呀,赶紧的,有钱发更好。
MiaGoth 发表于 2023-03-01 18:01

你有病吧,难道你不认为应该阻止非人道繁殖熊猫吗?既然是正义的事,为什么要发钱来买?
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MiaGoth
你有病吧,难道你不认为应该阻止非人道繁殖熊猫吗?既然是正义的事,为什么要发钱来买?
qgp 发表于 2023-03-01 18:25

我认为比起把熊猫饿死,人工繁殖未必是什么坏事。人道不人道这个具体分析,我没有义务去探索哪个人道哪个不人道,你如果认为不人道,你负责弄清楚情况然后来这里说服大家。 话说,Memphis Zoo导致丫丫四次流产,这也是人工繁殖,所以抗议Memphis Zoo是你应该做的,如果你不双标。
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qgp
我认为比起把熊猫饿死,人工繁殖未必是什么坏事。人道不人道这个具体分析,我没有义务去探索哪个人道哪个不人道,你如果认为不人道,你负责弄清楚情况然后来这里说服大家。 话说,Memphis Zoo导致丫丫四次流产,这也是人工繁殖,所以抗议Memphis Zoo是你应该做的,如果你不双标。

MiaGoth 发表于 2023-03-01 18:31

ok,所以你是来组织大家抗议孟菲斯动物园的?那么我觉得如果你相信他们虐待大熊猫你完全有这个权利,但是在我看来证据是不足的,丫丫本来就由于非人道繁殖先天不足,很难确认它流产是否是由孟菲斯动物园虐待所致还是由于逆天非人道繁殖导致。我并没有要鼓动你去抗议非人道繁殖,你也回了我说那是我自己的事,否则就需要弄清楚情况再来劝大家。那么如果你想convince我去抗议孟菲斯动物园,那么我就需要看到更多更确凿的证据。我想我的这个回答并不双标吧
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Fauvism
大熊猫繁殖保护放归是一个很复杂的问题,人工繁殖更是。印象里有一只雄性熊猫的精子后代光存活下来的就有100多只,近亲繁殖的结果就是生殖能力下降和遗传病。这些熊猫跟野外的熊猫都快长成两个物种了。孟菲斯这两个熊猫肯定是没有获得顶格照顾,但是国内的人工繁育的熊猫也过得没有大家想象的那么好。另外熊猫其实没有特别濒危过,野外数量一直都是在千级的数量,作为大型哺乳动物不能算特别少。我朋友觉得没到需要人工繁育的境地,当初做就是为了动物园,但是这种事我也不懂。真濒危到灭绝的中华鲟扬子鳄什么的反而没有得到足够的关注。另外野保做得最好的是朱鹮,从几乎灭绝到野外种群有上千。
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MiaGoth
ok,所以你是来组织大家抗议孟菲斯动物园的?那么我觉得如果你相信他们虐待大熊猫你完全有这个权利,但是在我看来证据是不足的,丫丫本来就由于非人道繁殖先天不足,很难确认它流产是否是由孟菲斯动物园虐待所致还是由于逆天非人道繁殖导致。我并没有要鼓动你去抗议非人道繁殖,你也回了我说那是我自己的事,否则就需要弄清楚情况再来劝大家。那么如果你想convince我去抗议孟菲斯动物园,那么我就需要看到更多更确凿的证据。我想我的这个回答并不双标吧
qgp 发表于 2023-03-01 19:54

我没什么能力组织,我就这个事儿发表自己的看法,如果能抗议就顺便抗议一下,如果有人组织抗议那更好,IDA,Panda Voices都已经组织了。 我也不需要convince你,你不convince我我也没意见。你说国内虐待大熊猫,我甚至还帮你贴了些信息。 我看到Memphis Zoo的熊猫,感觉就是不正常,可怜,顺带对Memphis那地儿也没啥好印象。 你也不用太重视我的感觉,如果你说的对,那在乎个别人看法干吗呢?
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MiaGoth
哟,DC的胖熊猫醒了,吃起来了
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nvm
可是把熊猫送给人家的是谁?难道不是中国?我们不信美国人恨中国,我们拿自己的命自己做决定来risk。可是熊猫没有自主能力,为什么一边挑唆中美关系一边把它送到美国,然后等它死了还要接着利用它尸骨未寒再挑拨一轮民族情绪。你们配号称自己关心熊猫吗?有这怼天怼地骂人的能耐,你们去抗议不要送熊猫出国啊,不要为了100万美金断送一条无辜生命啊。在这里怼网友算个p的本事
qgp 发表于 2023-03-01 17:50

这种问题你问我做什么,送熊猫的是中国政府授权的民间组织,我不代表中国更不代表那个中动协。 我只代表一个有良知尊重生命的人,国籍在这里根本不重要吧?????? 为什么什么事情都要牵涉政治? 中国政府做了什么为什么要我一个普通华人被拷问被指责? 你怎么知道我没有在社交平台表达我对中动协的愤怒? 你真的很奇怪,美国政府一天天的china virus也没看我整天骂“美国人”抓着他们问为什么美国要歧视我吧? 你搞清楚国家政府和个人的区别了么?????
你。。。。。没事吧?
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你有病吧,难道你不认为应该阻止非人道繁殖熊猫吗?既然是正义的事,为什么要发钱来买?
qgp 发表于 2023-03-01 18:25

你这个非人道繁殖熊猫的断论哪里来的?给source,别张口就来。
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nvm
我认为比起把熊猫饿死,人工繁殖未必是什么坏事。人道不人道这个具体分析,我没有义务去探索哪个人道哪个不人道,你如果认为不人道,你负责弄清楚情况然后来这里说服大家。 话说,Memphis Zoo导致丫丫四次流产,这也是人工繁殖,所以抗议Memphis Zoo是你应该做的,如果你不双标。

MiaGoth 发表于 2023-03-01 18:31

就是啊,搞笑的是,多次不人道繁殖熊猫的是memphis,和华盛顿那个动物园。他们口中高龄的22岁熊猫多次被点击受精生了个娃,现在24岁经历过各种“产后抑郁”。 不过就那样,24岁的美香状态也比丫丫好。
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nvm
ok,所以你是来组织大家抗议孟菲斯动物园的?那么我觉得如果你相信他们虐待大熊猫你完全有这个权利,但是在我看来证据是不足的,丫丫本来就由于非人道繁殖先天不足,很难确认它流产是否是由孟菲斯动物园虐待所致还是由于逆天非人道繁殖导致。我并没有要鼓动你去抗议非人道繁殖,你也回了我说那是我自己的事,否则就需要弄清楚情况再来劝大家。那么如果你想convince我去抗议孟菲斯动物园,那么我就需要看到更多更确凿的证据。我想我的这个回答并不双标吧
qgp 发表于 2023-03-01 19:54

你不懂可以闭嘴 没人请你进来
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qgp
这种问题你问我做什么,送熊猫的是中国政府授权的民间组织,我不代表中国更不代表那个中动协。 我只代表一个有良知尊重生命的人,国籍在这里根本不重要吧?????? 为什么什么事情都要牵涉政治? 中国政府做了什么为什么要我一个普通华人被拷问被指责? 你怎么知道我没有在社交平台表达我对中动协的愤怒? 你真的很奇怪,美国政府一天天的china virus也没看我整天骂“美国人”抓着他们问为什么美国要歧视我吧? 你搞清楚国家政府和个人的区别了么?????
你。。。。。没事吧?
nvm 发表于 2023-03-01 22:07

我不觉得应该牵扯政治,尤其坚决反对像前面几页某id一样,号称动物园是因为恨中国所以虐待熊猫。我也真心认为熊猫不应该做为政治工具,先被不人道强行近亲繁殖,然后背井离乡被送来不熟悉熊猫不见得能把它照顾好的地方,最后还要被政治操纵一把激发民族情绪。一句话,根本不该送出国
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qgp
你不懂可以闭嘴 没人请你进来
nvm 发表于 2023-03-01 22:12

你们除了跟红卫兵一样情绪激昂对不同意见破口大骂还有啥别的招吗?😂
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qgp
我没什么能力组织,我就这个事儿发表自己的看法,如果能抗议就顺便抗议一下,如果有人组织抗议那更好,IDA,Panda Voices都已经组织了。 我也不需要convince你,你不convince我我也没意见。你说国内虐待大熊猫,我甚至还帮你贴了些信息。 我看到Memphis Zoo的熊猫,感觉就是不正常,可怜,顺带对Memphis那地儿也没啥好印象。 你也不用太重视我的感觉,如果你说的对,那在乎个别人看法干吗呢?

MiaGoth 发表于 2023-03-01 21:27

就是吗,现在谁也没有证据确凿究竟是因为动物园虐待还是因为近亲繁殖先天不足导致熊猫身体状况不好。你跟我都是根据自己的判断做出推断,本来就是各抒己见谁也不打算说服谁。何必互相攻击。反正我的观点第一不应该近亲繁殖,第二不应该送来美国,现在能接走赶快接走,既能在全民关注下好好照顾,人家动物园也不用背这个锅(或者是不能再接着虐待),这才是对熊猫好不是吗?
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qgp
你这个非人道繁殖熊猫的断论哪里来的?给source,别张口就来。

nvm 发表于 2023-03-01 22:09

丫丫的11个siblings全都属近亲繁殖全部早夭这还不是非人道繁殖?source自己往前翻几页
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MiaGoth
就是吗,现在谁也没有证据确凿究竟是因为动物园虐待还是因为近亲繁殖先天不足导致熊猫身体状况不好。你跟我都是根据自己的判断做出推断,本来就是各抒己见谁也不打算说服谁。何必互相攻击。反正我的观点第一不应该近亲繁殖,第二不应该送来美国,现在能接走赶快接走,既能在全民关注下好好照顾,人家动物园也不用背这个锅(或者是不能再接着虐待),这才是对熊猫好不是吗?
qgp 发表于 2023-03-01 23:31

我不同意你的观点,我也不觉得现在动物园是在背锅。至于送回去,Panda Voices和IDA一直都在要求送回去,网友们也都是怕送回去之前挺不过去。
这动物园吃的都不够,再明显不过了,熊猫在别的地方过得好不好,中国该不该出租,都是另一个问题,就算中国不该出租(我个人觉得出租没啥),也不等于租了的可以虐待。
至于什么“这样才是对熊猫好不是吗”,口气很“外交部发言人”。对熊猫好不好是你规定的?
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MiaGoth
我发现,往往每当一个贴子到了末尾,就有一些“外交部发言人”上来扣大帽子,语言很激烈很惹火,经常是乱七八糟吵闹一番,然后也就不了了之了。 这个熊猫,实在是算一般人都不会有啥异议了,所以绝大多数人都没有吃这套,所以这个贴子才能挺这么久没被捣乱掉。
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nvm
我不觉得应该牵扯政治,尤其坚决反对像前面几页某id一样,号称动物园是因为恨中国所以虐待熊猫。我也真心认为熊猫不应该做为政治工具,先被不人道强行近亲繁殖,然后背井离乡被送来不熟悉熊猫不见得能把它照顾好的地方,最后还要被政治操纵一把激发民族情绪。一句话,根本不该送出国
qgp 发表于 2023-03-01 23:25



首先应该大家共识丫丫的健康状况受到了园方的无视,饮食收到了严重的限制。如果你不同意这点,建议你拿出反驳的观点和证据,而不是单一的阐述你的主观观点,甚至声东击西。拿不出证据建议你出帖别回了。 其次大家共同商讨的是如何解决这样的问题,大家一直以为美国有很好的人文环境所以才会如此震惊和痛心。你反复反复提到很多年以前中国如何如何对待熊猫就是在给memphis这种资本家黑心动物园洗地。制造矛盾引起骂战。 想办法解决问题最关键的是找原因,缺竹源?缺经费?这些我们都有证据证明事实并非如此。那猜测是否因为政治立场造成对中国国宝予以疏忽有什么问题吗?那换位思考,大家都是从异乡来到美国这个地方的中国人,对丫丫遭遇产生哪怕一点点的共情难道不是一个正常人都会有的情绪么?很诧异竟然有你这样的人不停的扯东扯西的杠。没有建设性意见请别浪费你自己的时间回帖惹人厌弃。
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nvm
1 青兒发布了一篇小红书笔记,快来看吧! 😆 Fi0DIJxBra0e6Xu 😆 http://xhslink.com/HMedMn,复制本条信息,打开【小红书】App查看精彩内容! 国内的人也在投诉中东邪,保护动物尊重生命是每一个人都可以进的一份力,不知道楼上的某人除了抬杠做了些什么吗?
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lei.doris
最新的,关于乐乐的传言,你们看到了吗?乐乐少了一只眼睛,背上有两个大血洞。这个真不敢相信是否是真的。可能性有多高?我希望能看到些理性的否定,让我心里好受些。 还有乐乐被给了一块毛巾,就像小猫闻了猫薄荷一样疯了,那个视频你们看到了吗?之后好像是第二天乐乐就去世了。2.1凌晨三点去世,但是3号动物园才公布。
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最新的,关于乐乐的传言,你们看到了吗?乐乐少了一只眼睛,背上有两个大血洞。这个真不敢相信是否是真的。可能性有多高?我希望能看到些理性的否定,让我心里好受些。 还有乐乐被给了一块毛巾,就像小猫闻了猫薄荷一样疯了,那个视频你们看到了吗?之后好像是第二天乐乐就去世了。2.1凌晨三点去世,但是3号动物园才公布。
lei.doris 发表于 2023-03-02 09:04

看到了, 还看到一份他们当时签的合同,里面有提到如果意外死亡中方要赔一个,最多赔两次。 如果是真的那丫丫后面很难了…… 中动协的人真的都不得好死。
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nvm
而且乐乐死了以后应该丫丫能有更多的竹子,但是一直到这两天才看到竹子多起来一点,但很多还是很粗的老竹筒。
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phoenix2002
看到了, 还看到一份他们当时签的合同,里面有提到如果意外死亡中方要赔一个,最多赔两次。 如果是真的那丫丫后面很难了…… 中动协的人真的都不得好死。
nvm 发表于 2023-03-02 09:10

意外死亡,不是应该租方赔钱吗?怎么中方要赔熊猫呢?这是什么不平等条约?
我觉得还是虐待熊猫的人该死。中动协,虽然无能,但估计他们也没想到美国居然有这么恶毒的人。
当然,大家得给中动协施加压力,让他们不再把熊猫租给孟菲斯。把孟菲斯动物园标注成拒绝往来户。
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nvm
意外死亡,不是应该租方赔钱吗?怎么中方要赔熊猫呢?这是什么不平等条约?
我觉得还是虐待熊猫的人该死。中动协,虽然无能,但估计他们也没想到美国居然有这么恶毒的人。
当然,大家得给中动协施加压力,让他们不再把熊猫租给孟菲斯。把孟菲斯动物园标注成拒绝往来户。
phoenix2002 发表于 2023-03-02 09:18

是的,难怪很多人说mfs是故意弄死乐乐想要一个新的熊猫,那个合同视频很多人让作者删,其实我没有get到为什么。我最近才关注这个事,惊到了。竟然有这么不要脸的汉奸,这么虚伪的美国动物园。 其他几个动物园尽管我们一直拿来和丫丫比较但其实处境也是不太好的,电击促生育现象很严重。国内反而可能因为大熊猫这几年繁殖的都比较成功,繁殖步伐放慢很多。
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lei.doris
丫丫五年做了四次试管,invasive procedure。四次都流产了。 换做人类的话,流产一次都得修养至少一年再怀孕。 这个频率,我首先想到的是奥斯维辛。
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qgp
1 青兒发布了一篇小红书笔记,快来看吧! 😆 Fi0DIJxBra0e6Xu 😆 http://xhslink.com/HMedMn,复制本条信息,打开【小红书】App查看精彩内容! 国内的人也在投诉中东邪,保护动物尊重生命是每一个人都可以进的一份力,不知道楼上的某人除了抬杠做了些什么吗?
nvm 发表于 2023-03-02 01:23

我尊重你的建议,不回帖就是。但是我回答你的问题,抬杠的人能帮助你找出真相,但是对于只在乎自己情绪宣泄而不是真正的帮助这些熊猫的人似乎并没什么用,所以我在这里发言就的确是等于什么也没做。
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nvm
我尊重你的建议,不回帖就是。但是我回答你的问题,抬杠的人能帮助你找出真相,但是对于只在乎自己情绪宣泄而不是真正的帮助这些熊猫的人似乎并没什么用,所以我在这里发言就的确是等于什么也没做。
qgp 发表于 2023-03-02 09:46

不用你这样的帮助 你要想帮就不会在这里抬杠 或者你自己反省下可能需要帮助的是你自己
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nvm
丫丫五年做了四次试管,invasive procedure。四次都流产了。 换做人类的话,流产一次都得修养至少一年再怀孕。 这个频率,我首先想到的是奥斯维辛。
lei.doris 发表于 2023-03-02 09:44

没明白为什么动物园要这么劳师动众催生,为什么有的动物园生的宝宝四五年就返还中国了,但是华盛顿那个孩子还在。华盛顿的感觉也吃不饱。
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lei.doris
回复 261楼nvm的帖子
同样无法理解。既然号称熊猫保育,那为什么还这么残忍地折磨他们。“保育”难道是不考虑动物福利的? 如果说一切都是为了熊猫种族延续,那是不是更得好好地养护他们的身体,而不是美香这样,不停地生,都22岁了还得生孩子,产后抑郁。 而且不是说不濒危了吗?那还这么疯狂干嘛? 倒是怀孕和生子前后两年都可以制造热度话题,媒体有稿子发,动物园客流就更不必说了,中动协钱包又鼓了点儿。所有的人类都赢了。
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nvm
回复 261楼nvm的帖子
同样无法理解。既然号称熊猫保育,那为什么还这么残忍地折磨他们。“保育”难道是不考虑动物福利的? 如果说一切都是为了熊猫种族延续,那是不是更得好好地养护他们的身体,而不是美香这样,不停地生,都22岁了还得生孩子,产后抑郁。 而且不是说不濒危了吗?那还这么疯狂干嘛? 倒是怀孕和生子前后两年都可以制造热度话题,媒体有稿子发,动物园客流就更不必说了,中动协钱包又鼓了点儿。所有的人类都赢了。
lei.doris 发表于 2023-03-02 10:41

国内已经从濒危降到易危了,繁殖上肯定是宽松了很多 如果我看到那个协议是真的,只能说美国动物园这么不珍惜手里的熊猫,中动协真的是罪大恶极。
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MiaGoth
华盛顿这个,是取了5年冷冻的精液人工的,想必有科研目的,当然动物该不该科研是另一个问题;而且通稿强调是疫情期间中美友好,对于被China virus的美华,其实是好的。首先当然是动物园想赚钱。 🐼毕竟动物,虽然可怜,现在还顾不上那么多,这是我个人看法。猫猫狗狗不也得绝育啥的。 什么Memphis Zoo, 张鑫之类是最最可恨。如果反复租给Memphis Zoo, 那也是没人性。
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phoenix2002
华盛顿这个,是取了5年冷冻的精液人工的,想必有科研目的,当然动物该不该科研是另一个问题;而且通稿强调是疫情期间中美友好,对于被China virus的美华,其实是好的。首先当然是动物园想赚钱。 🐼毕竟动物,虽然可怜,现在还顾不上那么多,这是我个人看法。猫猫狗狗不也得绝育啥的。 什么Memphis Zoo, 张鑫之类是最最可恨。如果反复租给Memphis Zoo, 那也是没人性。
MiaGoth 发表于 2023-03-02 11:00

一定要在网上给中动协施加压力,让他们不再把协熊猫租给孟菲斯。
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nvm
国内民众文化、人文教育程度上来了,但很多法律都还在小蝌蚪状态,人大代表一次次呼吁要求立反动物虐待法一点回音都没。谁能想到最麻木不仁的竟然是中动协。。
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hijklmn
国内已经从濒危降到易危了,繁殖上肯定是宽松了很多 如果我看到那个协议是真的,只能说美国动物园这么不珍惜手里的熊猫,中动协真的是罪大恶极。
nvm 发表于 2023-03-02 10:59

不知道收了多少钱。。。
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nvm
不知道收了多少钱。。。
hijklmn 发表于 2023-03-02 11:35

是啊,而且国内政府油盐不进,举报、社交平台关注度一点都没用。mfs这两天给的伙食感觉多一点了,看来这里的舆论压力还是有点作用的。希望大家多多关注多多散播多多宣传!!!
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phoenix2002
不知道收了多少钱。。。
hijklmn 发表于 2023-03-02 11:35

估计肯定是被收买了。
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MiaGoth
丫丫今天又给关屋里,竹子看着比一个月前好,还有绿叶子。丫丫很满足的样子,可怜的丫。 外面有两个游客席地而坐了一会儿,不知道他们知不知道丫丫的事儿。
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level
丫丫今天又给关屋里,竹子看着比一个月前好,还有绿叶子。丫丫很满足的样子,可怜的丫。 外面有两个游客席地而坐了一会儿,不知道他们知不知道丫丫的事儿。
MiaGoth 发表于 2023-03-02 12:59

看户外镜头昨天下午开始下雨,今天的天气预报也是雷阵雨。