公司上周给了些stock options,是一年一次vest,一共5年,今年是第一次。Granted Quantity和Vested Quantity都是700,Unvested是2800,Blocked Quantity也是700,还有个Exercise Price, 但是我还看到了This grant is currently blocked,Exercise Block, Company Block。 公司有上市的计划,但不知道是什么时候。 请教下大家,这些都是什么意思啊?这个Exercise Price是需要自己掏钱买吗?公司上市以后才能拿到这些股票是吗?如果一直不上市,是不是就是一点价值都没有,也不需要自己掏钱买这些stock options吧?
...也许是这个原因,你看不到任何钱数。看不到也好,要是看到了,你还得大吃一惊,700里有300会变成预扣税,到你手上只有400... 你这个说的是RSU,不是option。 这是两个概念。Option vest 了,不需要马上执行。你可以先拿着。只要在expire 日期(一般十年)之前执行就可以。RSU是vest了就立即执行,就会有扣税的问题,如上提到。RSU的税是逃不掉的,作为和工资收入一样扣税。 一般来说,你要是拿的是option, 假如对公司有信心,那就趁没上市前执行,这样当时的税(AMT)交的低。但是有风险,一旦公司翻船,你手里的股票就是一堆废纸。但是公司如果上市或者是被收购,你就发一笔横财。而且你如果持有的股票时间够长,税是按照long term capital gain来算的,税率比较低,尤其是对于高收入的人,税上就可以省很多。否则,你等到公司上市时执行,那差价就大了,AMT要教很多,或者被收购时option被折成现金给你的话,那就是一般的收入税了。一般公司都有规定,change of control 发生时,option vest will be accelerated. 尤其时收购的时候,有的公司就直接给你把所有Vested 的option 折现,unvested option 折算成新公司的option。这个折现的税交起来会让你怀疑人生. 还有一种最坏的情况是,你执行的时候股价差值太大,造成巨额AMT TAX, 然后你贪心,没卖,结果年底股价狂跌,你就变成“负翁“了,AMT TAX 还是要按高股价的算,你会觉得生不如死。当年dot com 泡泡破掉的时候有人就因此宣布破产,因为砸锅卖铁都交不起那个税。这也是为什么后来好多公司就改成给RSU了,因为RSU是不会造成这种结果的。
所以你有700 股,然后今天都vest 了?感觉你看错了。 unvested 700, vested 0 才对。
option 最重要的是strike price 和 409a。没流通性就是废纸, 不过没exercise 之前不用交税。
谢谢你的回答。我确定是vest了,是前天vest的,那就是说我已经有700股了,但是因为没上市,所以价值为0,是吗?
一旦exercise了,就是AMT-eligible income
楼主ISO数量少,而且看来vested的700股,公司因为某种原因暂时不让exercise
以前那些exercise公司的ISO之后,欠几百万AMT taxes,被搞破产的人是很多的
当年exercise时,公司股价100,200的,exercise之后,半年不能卖,结果能卖的时候,股价到了$5以下
但AMT taxes只管你exercise时的盈利,200到5元的损失,要用以后的盈利来填
一般情况下,福无双至,结果就是万劫不复
LOL
...也许是这个原因,你看不到任何钱数。看不到也好,要是看到了,你还得大吃一惊,700里有300会变成预扣税,到你手上只有400...
你这个说的是RSU,不是option。 这是两个概念。Option vest 了,不需要马上执行。你可以先拿着。只要在expire 日期(一般十年)之前执行就可以。RSU是vest了就立即执行,就会有扣税的问题,如上提到。RSU的税是逃不掉的,作为和工资收入一样扣税。
一般来说,你要是拿的是option, 假如对公司有信心,那就趁没上市前执行,这样当时的税(AMT)交的低。但是有风险,一旦公司翻船,你手里的股票就是一堆废纸。但是公司如果上市或者是被收购,你就发一笔横财。而且你如果持有的股票时间够长,税是按照long term capital gain来算的,税率比较低,尤其是对于高收入的人,税上就可以省很多。否则,你等到公司上市时执行,那差价就大了,AMT要教很多,或者被收购时option被折成现金给你的话,那就是一般的收入税了。一般公司都有规定,change of control 发生时,option vest will be accelerated. 尤其时收购的时候,有的公司就直接给你把所有Vested 的option 折现,unvested option 折算成新公司的option。这个折现的税交起来会让你怀疑人生.
还有一种最坏的情况是,你执行的时候股价差值太大,造成巨额AMT TAX, 然后你贪心,没卖,结果年底股价狂跌,你就变成“负翁“了,AMT TAX 还是要按高股价的算,你会觉得生不如死。当年dot com 泡泡破掉的时候有人就因此宣布破产,因为砸锅卖铁都交不起那个税。这也是为什么后来好多公司就改成给RSU了,因为RSU是不会造成这种结果的。
上市前执行是说我掏钱按exercise price买这些stock options是吗?如果上市了我交了税很少?没上市那我就损失了买stock options的这些钱吧? 现在买和上市买的区别就是交税少吗?
噢,感觉可能就是骗子啊,画大饼,哎。
上市只是增加你exercise之后的股票的liquidity,和你exercise这个动作要交多少税没关系。
你exercise option只需要考虑两件事情:1,需要付(exercise option # * strike price)给公司;2. 需要为(exercise option # * (401a price - strike price))获得的RSU给税务局交税。如果公司还没上市,这些RSU还没有liquidity,你得掏额外的钱给它们交税。
exercise完成之后你才开始拥有这些股权,如果公司上市lock up period之后,或者别的liquidity event,和上市公司发的RSU类似正常交易和交(资本所得)税。
一般来说,你对公司有信心可以买,没信心别买,赶紧跳槽走人。另外strike price太高别买,因为需要买要花现金,401a price太高也别买,因为需要花很多钱交税。但是离职3个月之内会不买就直接被公司收回了,所以这也叫start up金手铐。good luck!
觉得你们都搞错了。
从来不用自己花钱买下,option一般是十年有效期,在有效期excise时指定的brokerage都是直接给你差价。
是的,改过来了。
看情况。一般期权 exercise 的方式是可以选择 Cash 也可以选择 Delivery。如果你选择 Cash,就拿差价,如果你选择 Delivery, 就按 Strike Price 花钱买进。如果当时的市场价格低于你的 Strike 价格,你的期权就是擦屁股纸。
上面说的没有错. 你这个是公司上市了, 可以这么操作.
但也可以EXERCISE, 以后再卖. 这个主要是考虑TAX BRACKET. EXERCISE以后, 在手上持有一年, 就可以是CAPITAL GAIN了.
楼主的问题, 公司给你的OPTION, 一般有个10年有效期. 你自己看一下有多多少年. 有效期内你什么都不用做. 也没必要买, 除非公司快要上市, 你预计可以赚很多, 然后想交CAPITAL GAIN 的税, 你可以EXERCISE, 需要交EXERCISE的费用加税 (ISO持有一年以上不用交, NQ要交). 如果你辞职了,觉得公司有前途, 也可以买一点.
为什么要买进,这才是问题所在。
本来incentive option就是一种赚差价的奖励方式。你员工做的好公司成功股票上涨,大家有差价赚。
有些人,特别是买买提那里理解错误以为是给你股票。市场价低于offer价 还去买入,这不是傻吗?
而股票奖励是另一种方式,是直接给你股票。
某些人搞不清,听这听那的,最后出现哭诉买了option最后赔钱的奇闻。
又是一个误解。incentive stock option 赚到钱算capital gain 按capital gain tax rate 交税。
想exercise的原因很多: 1,离职,换一家公司分散风险,或者在别的公司有更好的职业发展机会,不想被现在的公司锁死。 2,税务好处。如果你在409a价格很低的时候买下,持有一年,上市的时候卖的大部分收益都是long term资本所得税。如果你搬到免资本所得税的州卖能省资本所得税州税,如果你跑回中国退休再卖,你可以不给美国政府交一分钱税。否则你以为taheo边上incline village的房价那么高哪来的 3,如果board允许的话,即使公司没有上市,exercise之后的option可以去equitybee之类的网站交易直接套现
离职也不能花自己的钱买入。没有差价赚,那个option就是废了,你在市场上买都便宜。
我觉得你肯定不懂什么是option的strike price。。。
我写的很清楚, ISO持有一年以上不用交, NQ要交. 而且有LIMIT的.
You don't know what you don't know.
具体不用讨论了. 对楼主来说, 就是什么都不用做.
再多说一句吧。 EXERCISE PRICE 和SHARE PRICE不是一个概念。 就算是PRIVATE COMPANY, 只要发OPTION,就要做409A, 每年估算SHARE PRICE.
我在几个上市公司拿ISO,只有offer price 然后自己决定excise price。全都是cashless excise。
看你的Grant吧。 我拿的iso 都是有strike price的,甚至拿过strike price 超过 409a 的,公司对未来盲目乐观。
cashless exercise 前提是有流动性,要么公司已经上市,要么有tender offer。
你们的senario,为什么花自己的钱而不选择放弃?
请仔细阅读Grant 就你的情况,strike pric没问题,公司409a 现在是11,不保证以后还是这个价格。
一般离职要求90天内exercise, or you lose it。 离职一定能sell back吗? 看你的Grant。
就我的经验,大多数公司只有在有tender offer 的情况下才有buy back 。
他应该是没搞懂。