我发现很多老美都没有城府

那是别人城府深得你看都看不出来哦。 美国人妥妥的比中国人更虚伪。遍地都是表面冠冕堂皇背地捅刀的。 不过科技公司人应该还是稍微直接一点。你要是去个传统行业，进个女人多的部门，比如说HR之类的，可能分分钟上班如上坟。

请问这个人欺负你，她能得什么好处？
eragshs 发表于 2023-02-25 17:46

她得不到任何好处，这种人就是损人不利己，看别人不好过她自己暗爽的变态

城府是中国人的疑心病，美国是勇敢人的天堂！竞争不择手段很正常，只是你不懂人情世故，不会接人待物！做事不够细腻敏感，不会无时无刻照顾他人感受，不会察言观色，情商高小时候不爱学习研究人观察人，智商高只学习没时间研究人观察人！
哦啦啦 发表于 2023-02-25 17:16

美国提倡的价值观就是个人自由，机会平等，竞争和创新，尽可能的表达自己。所以多数好的美国人的表现就是自如的显示自己的才干；而有些还停留在国内思维的老中看到这些，就觉得人是刷存在感，就会自己感觉受到压抑被挤压，就敌视就会起冲突；其实你也可以一样自由的表现你自己，别人表现自己和你表现你自己没有猫的关系，应该各自做最好自己。说白了就是见不得别人说个好，一旦见人刷存在感的都被刺激

好多人都说白女非常可怕啊
eragshs 发表于 2023-02-25 17:49

我总结出那种金发白女尤为可怕

老美人很阴，做事真的得留一手

没有， 美国人当面nice，背后捅刀告状一流。 楼主在科技公司，科技公司是最NERD 的一群人，人际关系简单， 你要在我们这种行业就知道美国人有多阴毒了。我是在国内工作过的，都没觉得国内的人有这么阴险。虽然国内人际关系更复杂。
cigna 发表于 2023-02-25 11:51

总结的是，国内确实更复杂，但阴险程度没有美国人高。
美国人的问题在于，他们不认为背后捅刀，出卖别人有什么错，甚至以此为傲。不过也不意外，本来就是靠这个起家的。中国人就算做了，心里知道这是错的。
说实话昂撒这一系就是有点less evolved， 靠着近三百年的野蛮掠夺起家，他们自己没这个自觉而已。中国人还看不出来那就不应该了。

回复 71楼Happylifeee的帖子
你怎么知道是她报告的老师？她怎么知道你什么时候毕业？

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你怎么知道是她报告的老师？她怎么知道你什么时候毕业？
mckee 发表于 2023-02-25 18:06

我肯定是她干的，我跟她是同班同学，而且修那一门课的都是准备5月份毕业的，那门课是毕业前最后一门课

我们也是科技公司，同事还都挺好相处的。最复杂的是孩子同学朋友的妈妈圈，那简直各种drama让人大开眼界。
gadhfan 发表于 2023-02-25 16:14

特别如果是一堆白女家庭主妇，那还是断了她们圈子的念想吧。成天游手好闲的一群高中生，唯一的乐趣就是捅刀子。

对，她就是阴险干这种损人不利己的事！我比不了业，她也没好处，但是内心暗爽，变态啊！这货后来在大咨询公司做到HR director了，在HR这种作天作地的地方确实对她路子
Happylifeee 发表于 2023-02-25 17:06

你可以举报她当年的优秀事迹，用一个小号给她同事发消息，哈哈哈哈

我总结出那种金发白女尤为可怕
Happylifeee 发表于 2023-02-25 17:59

我总结出来，我遇到的白女很大一部分是bitch.

相信我，不论在哪里，人都是一样的。。。

这几天刚见识到美国领导怎么裁人。 阴，太阴了。 高，太高了。 我在旁边看着都瘆得慌。 楼主还是再深接触一下再下结论吧。 另外，逛华人也把眼睛擦亮点儿，有已经融入美国生活，眼界高的，指点你几句很受益。但这样的MM真的不算多，很多人的建议也得分辨的接受。

美国提倡的价值观就是个人自由，机会平等，竞争和创新，尽可能的表达自己。所以多数好的美国人的表现就是自如的显示自己的才干；而有些还停留在国内思维的老中看到这些，就觉得人是刷存在感，就会自己感觉受到压抑被挤压，就敌视就会起冲突；其实你也可以一样自由的表现你自己，别人表现自己和你表现你自己没有猫的关系，应该各自做最好自己。说白了就是见不得别人说个好，一旦见人刷存在感的都被刺激
QINGQING001 发表于 2023-02-25 17:58

说得太棒了！谢谢分享！有的时候觉得不同文化和思维方式能把人的差别弄得比人和狗的差别明显！

这几天刚见识到美国领导怎么裁人。 阴，太阴了。 高，太高了。 我在旁边看着都瘆得慌。 楼主还是再深接触一下再下结论吧。 另外，逛华人也把眼睛擦亮点儿，有已经融入美国生活，眼界高的，指点你几句很受益。但这样的MM真的不算多，很多人的建议也得分辨的接受。
niuhemao 发表于 2023-02-25 18:38

请问能讲讲怎么裁的吗
不是请咨询公司按算法做的吗？

你可以举报她当年的优秀事迹，用一个小号给她同事发消息，哈哈哈哈
灰蓝哀huihui3 发表于 2023-02-25 18:17

她在要害部门HR 做director，我估计我发信给别人人家以为我深井冰🥹

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不是公司，也不是因为效益差才开人。 先给所以人加薪，但每个人的加薪力度不一样，虽然是不透明的，但老板想开掉的人加薪最少，少到让人觉得受到了侮辱。你要是气性大就自己辞职了，大家省力气。 然后明知道你笨，给你所在的team非常有难度的工作量，你拖了全体队员的后腿，大家累得给你甩脸子，发动群众斗群众，你被孤立的受不了自己辞职，大家省力气。 那种没自尊，赖着不走必须裁的。领导攒着，先不办，先招个vice...，vice不是想当官吗，不是想要这个位置吗，入职第一件事就是裁人，交个投名状再说。这点小事儿都搞不定你的位置也坐不稳。

回复 1楼dodojk的帖子
是你还没有让他到对你有城府的阶段。有城府是需要energy的。

老美把印第安人都快灭绝了，占了印第安人的家园，然后不反思，反而弄出个节日叫感恩节。所以，文化上的价值观是什么样的，不是一目了然吗？ 老美文化骨子就是欺软怕硬，不要看表面多nice，感恩节nice不？但是背后的历史确实如此无耻。关键是人家觉得自己没做错啊

感觉美国人待人处事，像是旧时代的中国人，尽量不撕破脸，尽量维持彼此的体面。就是恨得咬牙切齿，也会做人做事留一线。

没有， 美国人当面nice，背后捅刀告状一流。 楼主在科技公司，科技公司是最NERD 的一群人，人际关系简单， 你要在我们这种行业就知道美国人有多阴毒了。我是在国内工作过的，都没觉得国内的人有这么阴险。虽然国内人际关系更复杂。
cigna 发表于 2023-02-25 11:51

严重同意，都说国内职场勾心斗角，我在国内工作十多年也没觉得，遇到传统行业老白，尤其女的，我的妈呀，我直接被干趴。还是乖乖滚回我的科技公司和男的打交道比较适合我。

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不是公司，也不是因为效益差才开人。 先给所以人加薪，但每个人的加薪力度不一样，虽然是不透明的，但老板想开掉的人加薪最少，少到让人觉得受到了侮辱。你要是气性大就自己辞职了，大家省力气。 然后明知道你笨，给你所在的team非常有难度的工作量，你拖了全体队员的后腿，大家累得给你甩脸子，发动群众斗群众，你被孤立的受不了自己辞职，大家省力气。 那种没自尊，赖着不走必须裁的。领导攒着，先不办，先招个vice...，vice不是想当官吗，不是想要这个位置吗，入职第一件事就是裁人，交个投名状再说。这点小事儿都搞不定你的位置也坐不稳。
niuhemao 发表于 2023-02-25 18:52

这不就是🍌厂的pip标准流程吗，这算什么耍阴的，HR的必修课

这不就是🍌厂的pip标准流程吗，这算什么耍阴的，HR的必修课
Tsubasa 发表于 2023-02-25 18:59

我没见识啊，这次涨知识了。所以说老美不简单，不是白女，是白男，心机杠杠的。不可小看。

老美是玩政治，和中国人那种城府不太一样

感觉美国人待人处事，像是旧时代的中国人，尽量不撕破脸，尽量维持彼此的体面。就是恨得咬牙切齿，也会做人做事留一线。
niuhemao 发表于 2023-02-25 18:58

这点说的没错，就是背后耍各种招式为了尽量避免当面的confrontation，所以好好珍惜每一个开会的时候甩F word的老美吧

回复 123楼Tsubasa的帖子
你能确定他是真直爽还是装直爽？

你看看美国外交就知道了，无论干什么说出来的都好听得不行，要说还是一门艺术啊

白人manager精着呢。扶植亲信，推卸责任，抢credit，当面一套，背后一套，都是一把好手。

在职场，对白人，也包括其他人，不管别人对你有多nice，都不能完全相信这个nice。心里的警惕性永远在那儿。这样的警惕性其实也会让别人不敢随便欺负你。老板的大腿也要抱好。不是合适的老板就要想办法找到合适的老板。基本也是表面小白兔，内心大灰狼。

我觉得比华人有城府多了

回复 82楼generalB的帖子
好像是这样子 然后到了顶层又开始表现德行 有点儿资本主义原始积累那意思

哪里都有城府深的人和天真的人，我越来越发现人与人本身的差别比人种/国籍差异大多了。

楼主肯定没碰到玩政治的白人。人前一套、背后一套，表面对你笑脸相迎，背后小动作太多了！上去的真的都是人精。

这些事有书可以看了解吗？还是怎能经历一次才能知道一点？

有没有一种可能？就是楼主自己没有城府，所以.....

美国人当面一套背后一套，使用的如火纯青。 没有哪国人比老美更会运用文字游戏。

我在科技公司，不知道金融法律行业是不是也这样 不能说所有的，但相当一部分都是：很真诚，很有活力，喜怒哀乐都写在脸上一目了然，有些咋咋呼呼的，比较冲动，但同时嘴不把门，守不住秘密 大家有同感吗？
dodojk 发表于 2023-02-25 11:30

妹子还是年轻啊！你还没有读懂他们直接的勾心斗角而已。比国人厉害几个重量级

美国人当面一套背后一套，使用的如火纯青。 没有哪国人比老美更会运用文字游戏。
xiaoyagaga 发表于 2023-02-25 20:23

有， 英国人。 总之，越是有文化底蕴，历史传承的民族，越懂得权术。

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估计老美这么觉得楼主，， 老美是资本主义陶冶出来的。。
你自己琢磨一下。。 人家祖祖辈辈都是这么弱肉强食进化来的， 如果说跟你说得多， 只不过是因为你不是威胁， 瞧不起你而已。。

回复 6楼alessa的帖子
医生谋财害命，， 了吧。。

感觉完全相反。美国很会装。而且跟年龄没什么关系。老狐狸小狐狸都很厉害

人性的黑，不因皮肤而变白～

来美国之前总听英国人说美国人把心脏戴在袖子上，来了之后发现，美国人只是另一种类型的虚伪罢了，美国人的城府英国人不懂，英国人的城府美国人也学不来。

Wow LZ真幸运

觉得没城府是因为你还没对他们产生威胁。真有利益上的冲突分分钟整死你，这和行业无关，是人的本性

并不，有的阴得吓人

中国人更容易把喜怒哀乐挂脸上

Manipulation, pua, 心理各种玩法，都可以立门派的， 一套一套的，都是玩人的，超级恐怖，可比国人复杂多了， 而且很多都手法狠毒。 国人相比还是单纯， 尤其出国的太多做技术，和人打交道的不可能玩过人家

主要看阶层，精英阶层精的狠，城府也深。普通蓝领小白领傻呵呵的也不少。

我们长期接触各种博士生 老美的都阳光灿烂的 nice又很愿意帮助别人 国内过来的那个急功近利

见过坏的要死的美国白人老头子 公司高层 拉人替他背锅一流，坑人的事情都是打电话从来不发邮件留下任何痕迹，好多人当知道被他坑了都还缓不过来呢

我们长期接触各种博士生 老美的都阳光灿烂的 nice又很愿意帮助别人 国内过来的那个急功近利
diandian1119 发表于 2023-02-25 22:05

算了吧， 那是没有利益冲突。

认为美国人没城府，这得是多naive

白人很精，黑人很直

有没有一种可能？就是楼主自己没有城府，所以.....
YGYGYG 发表于 2023-02-25 20:17

估计是做了一件猥琐又蠢的事，得逞了

老美可喜欢把你卖了还让你帮他数钱

这个其实不叫城府。我发现很多人都混淆了城府和阴险。
城府深的人不一定去干这种阴险的事儿。她把你弄不毕业，她又没有好处可得。只能说是她内心阴暗，成长过程不定受过多少刺激呢，看见你一个中国软柿子就发泄出来。 其实很多美国人，之所以你们觉得阴险，往往是这种，其根源是歧视你。而在中国遇到的人之所以你们觉得城府不深，因为人家没有必要去害你，害了你她多赚一块钱是咋的。
另外，美国这种社会，人和人之间距离远，内心阴暗的人比例高，所以也造成这种到无力反击的中国人身上发泄的人多。

MiaGoth 发表于 2023-02-25 17:00

+1.真相了！

美国提倡的价值观就是个人自由，机会平等，竞争和创新，尽可能的表达自己。所以多数好的美国人的表现就是自如的显示自己的才干；而有些还停留在国内思维的老中看到这些，就觉得人是刷存在感，就会自己感觉受到压抑被挤压，就敌视就会起冲突；其实你也可以一样自由的表现你自己，别人表现自己和你表现你自己没有猫的关系，应该各自做最好自己。说白了就是见不得别人说个好，一旦见人刷存在感的都被刺激
QINGQING001 发表于 2023-02-25 17:58

这完全不着边儿吧。。。
帖子里说的是国人怎么被阴的， 和自如的显示自己的才干有毛关系。。。你难道说美国的价值观就是没有道德底线，损人利己？

总结的是，国内确实更复杂，但阴险程度没有美国人高。
美国人的问题在于，他们不认为背后捅刀，出卖别人有什么错，甚至以此为傲。不过也不意外，本来就是靠这个起家的。中国人就算做了，心里知道这是错的。
说实话昂撒这一系就是有点less evolved， 靠着近三百年的野蛮掠夺起家，他们自己没这个自觉而已。中国人还看不出来那就不应该了。


arcueid 发表于 2023-02-25 18:02

白女对中国人的要求可不是这样的。。。
你看如果一个中国人去举报别人，白女会不会站在道德的至高点上说：YOU should talk to her DIRECTLY！

老美绝大多数都可以当处长的
没有城府？

光看题目就知道你很少接触美国人。。。。美国白女心眼不要太多

分人。
一直觉得用不着用人种来区分人的城府或其他什么，还是看个体。

没有， 美国人当面nice，背后捅刀告状一流。 楼主在科技公司，科技公司是最NERD 的一群人，人际关系简单， 你要在我们这种行业就知道美国人有多阴毒了。我是在国内工作过的，都没觉得国内的人有这么阴险。虽然国内人际关系更复杂。
cigna 发表于 2023-02-25 11:51

真是。我现在绝对不把美国人的和善当真和善

其实全世界都一样 中国的人精大都在官场 表面勾肩搭背 背地里下狠手的多了

lz刚到美国吗？

没有， 美国人当面nice，背后捅刀告状一流。 楼主在科技公司，科技公司是最NERD 的一群人，人际关系简单， 你要在我们这种行业就知道美国人有多阴毒了。我是在国内工作过的，都没觉得国内的人有这么阴险。虽然国内人际关系更复杂。
cigna 发表于 2023-02-25 11:51

那也许是因为你在国内公司上班时候太年轻 或者部门的原因….. 去事业单位和政府就知道多阴毒了

哪有，看部门和level吧。曾工作过一个部门，个个人精，高管们更不用说了。

这完全不着边儿吧。。。
帖子里说的是国人怎么被阴的， 和自如的显示自己的才干有毛关系。。。你难道说美国的价值观就是没有道德底线，损人利己？
mojolady 发表于 2023-02-26 00:50

哈哈确实，那个回复完全不知所云。。。

不是没城府，只是显得没城府，就是你觉察不出来还觉得很真诚，我觉得这种比较捉摸不透，不像中国人那种一看就有心机可以提防着

这个帖子应该给我老公看看。我们孩子体育球队，接触了一堆各式白人，他一开始真是一点防人之心都没有，英语很好会交流，反而吃了很多亏不自知。

中国电视剧和美国电视机比比就知道了。老美的政治剧阴险很多。 中国儒家思想重，靠思想维护社会，老美崇尚丛林社会，但是防止捅大篓子，用法律来维护社会。所以这些不在法律约束的地方，玩政治他们没负担也觉得玩的好是水平高。

面上功夫，呵呵

没有， 完全没有

中国电视剧和美国电视机比比就知道了。老美的政治剧阴险很多。 中国儒家思想重，靠思想维护社会，老美崇尚丛林社会，但是防止捅大篓子，用法律来维护社会。所以这些不在法律约束的地方，玩政治他们没负担也觉得玩的好是水平高。
jennyqq 发表于 2023-02-26 09:20

这个说的深刻。就是文化差异。 仁义礼智信 美国一概没有。同时也没有君臣夫子的约束。j就是自由丛林社会。 美华认为见面一句how are you就是nice. 才是真幼稚

回复 1楼dodojk的帖子
lz太天真，老美表面nice，背后阴毒无比的多了去了，当然，现在这个环境，好多都表面都不太nice了

没有同感。美国人从小教育就是外表文明，至于内心里因人而异。但是职场里大多数都是当面一套背后一套，而且私底下议论起别人都是暗戳戳的说别人坏话。超级恶心人……尤其是在我们这种一半靠嘴皮子吃饭的行业

我们公司有这样的，结果被裁了。

看看学校里美国娃那个小报告打的，他们很会抓重点，要点，让别人无懈可击的那种，平时该表现nice的时候一脸真诚相待。相比其他族裔的，也只有印度裔的可以媲美。

楼主英语不好吧……还有就是文化差异。 我也在科技公司， 一白女经理开会都能开哭了…说那些人就是pointing fingers

no.

他们很多人当面一套背后一套的

我觉得我娃preschool的老师都比我有城府。主要是人家对这里的社交规则玩的溜。去传统行业，customer向，销售向，都很有手腕的。每次我和公司销售对话都觉得人家谈笑风生间但原则问题丝毫不手软。而中高层老板之间勾心斗角，大佬之间争地盘明里暗里不买账。凭我这样就只能靠抱大腿来生存

我在科技公司，不知道金融法律行业是不是也这样 不能说所有的，但相当一部分都是：很真诚，很有活力，喜怒哀乐都写在脸上一目了然，有些咋咋呼呼的，比较冲动，但同时嘴不把门，守不住秘密 大家有同感吗？
dodojk 发表于 2023-02-25 11:30

没有同感。爬上去的都是老油条老阴险

唉，白女就是这样。。。
当年，美国南部一个镇上，一个白女被情夫打，回家转头就跟自己白丈夫说，是黑人打的。然后，他的丈夫就怒气冲冲、直接把整个镇上的黑人都杀了。。。

我们也是科技公司，同事还都挺好相处的。最复杂的是孩子同学朋友的妈妈圈，那简直各种drama让人大开眼界。
gadhfan 发表于 2023-02-25 16:14

讲讲妈妈圈的见闻？

看到现在，虽然大部分人都认为美国人其实非常有城府/阴险，但是只看到两个具体的例子，另外大家基本都有提到他们背后捅刀子，希望大家能多举点例子不吝赐教，让我这种小白也避避雷。

回复 184楼diannaqi的帖子
A really common thing is they (both men and women) will bring up casually in conversations and talk shit about other people behind people's back, could be about you to your boss or complain about other people to you. They do this to discredit you. For instance, someone on the same team as you can complain about you to your boss, after your boss hears enough times, your boss will likely believe it. You can't even prevent this from happening because you will never know who is talking crap behind your back.
Because complaining and making negative remarks about other colleagues is so common, the big boss tend to believe the ones who complain the most about other people, and Chinese people in the US don't normally complain, which leads the boss to thinking what the other people said is true

没有， 美国人当面nice，背后捅刀告状一流。 楼主在科技公司，科技公司是最NERD 的一群人，人际关系简单， 你要在我们这种行业就知道美国人有多阴毒了。我是在国内工作过的，都没觉得国内的人有这么阴险。虽然国内人际关系更复杂。
cigna 发表于 2023-02-25 11:51

Re

楼主只是没有遇见高段位的而已

回复 184楼diannaqi的帖子
A really common thing is they (both men and women) will bring up casually in conversations and talk shit about other people behind people's back, could be about you to your boss or complain about other people to you. They do this to discredit you. For instance, someone on the same team as you can complain about you to your boss, after your boss hears enough times, your boss will likely believe it. You can't even prevent this from happening because you will never know who is talking crap behind your back.
Because complaining and making negative remarks about other colleagues is so common, the big boss tend to believe the ones who complain the most about other people, and Chinese people in the US don't normally complain, which leads the boss to thinking what the other people said is true
red_is_bright 发表于 2023-02-27 01:09

这个层主总结得非常正确。就是在背后无关痛痒，或者开玩笑方式的complain别人。这简直像是白人的一种文化。国人语言还没达到能这么干，基本只能靠做到没任何问题，才能不被别人complain。

我读研究生期间就真正的见识了什么叫白bitch，我跟她还有其他几个同学分到同一组做一个project，商科的这门课就是最后集体交一篇论文，然后每个组员负责一部分最后拼起来交给教授，她在我们组自我充当一个小领导，每周组织大家讨论，然后追查个人部分的进度，我每次讨论都参加从不缺席，我的那一部分我也一直在做，每次追踪也都符合她的要求，最后我们在due date前把论文都搞好了，大家还最后坐一起把从头到尾都过了一遍，她也从来没提出我的部分有任何问题，还觉得很不错呢，然后那门课的final是两部分一部分是期末考，一部分就是整个整体论文，那是我mba结业前最后一门课了，论文成绩先出来了，是集体分数，我们组挺不错的，所以只要我final考的还行，这门课铁定不差，但是就在我考final的前两天我突然发现我那门课的论文从之前的分数一下子变成不及格！我吓坏了，以为是系统出问题，赶紧给教授发邮件问情况，结果那个教授说你们组有一个组员像我举报你，说你每次集体讨论都没有其他组员积极，虽然你论文部分写的不错但是不应该跟其他同学一样高分，要求我把你的分数降下来，我他妈当时简直昏过去了，直接跑到办公室问到底怎么回事，他说因为要保密所以不可能告诉我是谁举报的，现在如果我还想通过这门课，那我final的成绩必须在80以上，这样可以保证我这门课以c结业，我们专业c-就不过，要重修，那就等于我不能如期毕业！而其他组员只要考60分以上就能以至少B+结业！我当时简直晕了！还好我最后final考到80分了，以C险过！ 我后来也顺利参加mba的毕业典礼，见到那个白bitch了，她当时看见我的时候脸都绿了，一脸不相信，因为举报我的就是她！她满打满算以为我一定毕不了业！这件事给我上了很深的一课，有些美国白女可以有多坏！
Happylifeee 发表于 2023-02-25 16:34

这个教授有很大问题，不能仅凭一家之言就改分数的。你绝对可以去系里complain的。

我在科技公司，不知道金融法律行业是不是也这样 不能说所有的，但相当一部分都是：很真诚，很有活力，喜怒哀乐都写在脸上一目了然，有些咋咋呼呼的，比较冲动，但同时嘴不把门，守不住秘密 大家有同感吗？
dodojk 发表于 2023-02-25 11:30

没有 下一题