江疏影在这部电影里好美啊。 这个人物背景的细节都是有据可查的，厉害。

她的普通话口音比较大，就是对她喜欢不起来，前些天不是还爆料在海南小三的事

她有啥主演爆剧？完全没印象。
Sul 发表于 2023-02-20 16:18

她开始火起来是《好先生》吧，里面霸道女总裁白富美大小姐，记得当时微博上一直贴她里面大红唇的样子，之前演过电视剧《一仆二主》电影《致青春》算是剧火但是她不火，都是文艺女青年的造型，个性比较平淡没有那么出彩

对了红薯上还有人说，陈小姐和梁有船戏，因为陈小姐有个戴耳环的镜头，我也看到她戴耳环，我单纯滴以为她是为了出门，并没多想
africa912 发表于 2023-02-20 20:01

这又回到上面有人提到的，耳的每一个镜头都不是浪费的，和留白。我看到有三个可能的解释：1）虽然紧张，还是来个船戏；2）在换衣服准备逃走；3）衣服首饰换下来去穿在事先准备好的尸体身上。

江疏影在致青春里面演的校花阮莞还是很可爱的

这又回到上面有人提到的，耳的每一个镜头都不是浪费的，和留白。我看到有三个可能的解释：1）虽然紧张，还是来个船戏；2）在换衣服准备逃走；3）衣服首饰换下来去穿在事先准备好的尸体身上。
街舞小王队长 发表于 2023-02-20 20:06

我喜欢第三种

她开始火起来是《好先生》吧，里面霸道女总裁白富美大小姐，记得当时微博上一直贴她里面大红唇的样子，之前演过电视剧《一仆二主》电影《致青春》算是剧火但是她不火，都是文艺女青年的造型，个性比较平淡没有那么出彩
rosemary 发表于 2023-02-20 20:06

扫黑风暴，穿的很时髦

这又回到上面有人提到的，耳的每一个镜头都不是浪费的，和留白。我看到有三个可能的解释：1）虽然紧张，还是来个船戏；2）在换衣服准备逃走；3）衣服首饰换下来去穿在事先准备好的尸体身上。
街舞小王队长 发表于 2023-02-20 20:06

个人感觉：1的可能性很小。
按照前面有人分析，3的可能性比较大。

扫黑风暴，穿的很时髦
africa912 发表于 2023-02-20 20:15

扫黑风暴算比较近的作品了，和孙红雷二度合作？
对这个演员印象一直不错，最深是 她参加《花少》那个综艺，大笑姑婆，爱操心管事有大姐大的样子，开的起玩笑

转几篇在别的楼里的一个教授（Irislilimsvs)写的有关无名的。无名是”作电影”。这件事程耳也提过的。

这个文章我超想看，但是需要先看电影，今天又有一整天的会，啊啊啊！不过简单的说，auteur theory就是“author theory”，法国新浪潮运动当中产生的新理论，认为导演是电影的“作者”，电影是艺术，是创作。之前，电影就是novelty，导演就是匠人。auteur theory把导演放到新的高度。我看这个文章提要里面就提到作者视角，大概率，这个提法来自于auteur theory。
auteur theory 是安德烈·巴赞提出来的，这个人是一个神人。突然间，他打算坐下来，问大家，哎呀电影这个东西究竟是怎么回事呀。我们拍电影的时候到底在干什么呀。在这些对话发生之前，电影还不是艺术。在这些法国人开始讨论电影是什么的时候，一部分导演开始成长成为作者。 电影成为艺术以后，导演们就会有代际特征，有传承。很多人说贾樟柯的电影里面有安东尼奥尼的影子，就是这个道理。目前看到的小视频，无名里面的长镜头打戏，非线性剪辑，还有这个文章提要里面的”电影就是凝视“的观点，让我对电影充满期待。安德烈·巴赞最迷长镜头，我们东方文化安静，导演天然对长镜头敏感，侯孝贤的海上花开头的八分钟是我看到的最牛的长镜头，可以讲很久很久。

By Irislilimsvs
刚刚看完坐在电影院外面发呆，把访谈文章看了一半，剩下的封住了。先简单说一下film noir吧，保证不剧透，请放心往下读。
纽时影评一上来就放下film noir的棋子，还是识货的，黑色电影实至名归。访谈文章里面第一个问题问的就是黑色电影，程耳没有细谈，大概是觉得解释起来比较麻烦。film noir是比较小众的一张王牌，visconti，黑泽明，王家卫，看程耳的单子，黑泽明一下子就跳出来了，果然。
film noir的特征，从镜头语言上看，大量的深焦 deep focus，一镜到底long take，大量的仰拍，斜切镜头，这些都是标配。
色彩上黑白灰为主，鲜明线条，光线的运用则是单一光源为主，用阴影烘托氛围，多为室内拍摄，即使在室外，也是夜景或者阴天。统统全中。
再看叙事结构。黑色电影多是烘托末日情怀，ambiguous moral struggle，existential phylosophy，synical protangonist。这个也符合。
film noir 依靠大量的非线性叙事，插叙，倒叙，蒙太奇，营造悬念，以及观众无法抽身事外的观影体验。这个是黑色电影的标签。纽时文章说电影剪辑painterly”,这种词蛮精贵的，一般不会随便用呢。一切抱怨电影不好看，因为“乱糟糟”的观众，大概都不幸对这个内情不太了解。可以跟随故事发展固然好。跟不上，其实自己也参加这种末日情怀的氛围，也很不错呢。
最后，也是最有意思的，是film noir的signature，sexual tension，性张力。男主角的sexual tension是通过血腥打斗实现的，最终极的征服和臣服，以及与此相对应的隐忍不发。有兴趣的同学可以看黑泽明的乱，里面的杀戮，血腥和征服杂糅一团，这个，在无名里面也有折射。
我猜，这位叫做程耳的导演，一看到王一博，就知道这是他的命定之人，因为他需要的，王一博都可以做到，而且做得那么用心，那么好。

回到江疏影这个角色为什么成功 （By Irislilimsvs)

film noir里面的女性角色范式有两种，一种是温婉听话型的，符合传统美，一种则是la femme fatale,艳若桃李，心如蛇蝎，用自己的美色实现对敌人的征服。这种人设跟经典的film noir 出现的时代背景（1940-1950）有关。美国战后对社会上的女性角色有重构的呼声，因为二战当中女性走出家门，获得比原来更大的话语权，对社会生活的参与度更高，对男性的社会地位形成很大的威胁。在流行文化当中的折射就是film noir 当中的女性性别范式，要么就是传统型相夫教子，这种角色一般能得善终，要么就是女魔头，你可以美，但是你的美丽是罪恶的源头，la femme fatale，最后这种角色一般都是跟主角同归于尽。007当中的反派女主，源头应该同la femme fatale 有很大关系。
那么重点来了，江疏影的成功，在于她非常贴切的还原了这种美女蛇的氛围。“定规么就是要保持冷酷，弗能动感情”，江疏影这两句话讲的那么慢悠悠，更多的意思都在眼神里面，包括下颌跟头顶灯光的角度都恰恰好，俨然又是一个 Joan Crawford，她的威力无人能比得过。她又是“一张秀丽的六角脸经得起无情的当头照射”，确实演王佳芝也是当之无愧。
更有意思的是未婚妻出场的时候跟江疏影穿的是同一件旗袍，梳的一样的发型，说的话却完全两样。这未婚妻，想来是符合另一种范式，传统温婉，明白怎么样可以把人的心伤得渣都不剩，但是遇到真的坏人，只有零落成泥碾成土。同一件旗袍应该不是巧合，这里面兴许有三分钗黛合一的意味在里面。
film noir 的这种性别范式我觉得非常不好，所幸因为很多人都追拍 film noir，结果搞得现在黑色电影不是一个分野清晰的门类，就像西红柿炒鸡蛋的菜谱，吃饺子蘸醋还是蘸酱油，南北永远无法统一一样，film noir 也有很多各式各样的自我发挥。无名在性别设定上这么致敬经典，我觉得还是导演是学院派出身，又喜欢 Billy Wilder。他这次拍无名算是把瘾过足了。

扫黑风暴算比较近的作品了，和孙红雷二度合作？
对这个演员印象一直不错，最深是 她参加《花少》那个综艺，大笑姑婆，爱操心管事有大姐大的样子，开的起玩笑
rosemary 发表于 2023-02-20 20:25

这个有点印象，但是以前没有反应过来是她 😄

对了红薯上还有人说，陈小姐和梁有船戏，因为陈小姐有个戴耳环的镜头，我也看到她戴耳环，我单纯滴以为她是为了出门，并没多想
africa912 发表于 2023-02-20 20:01

没有吧，那么短的时间

嗯，问题不辨不明，正好我也多想想。
突然想到电影最后何告诉叶他不能继续下去了，但可以利用这个机会让叶上位。所以是不是也可以想其实都是预先安排好的，何就没打算逃走，这样才能给叶立功的机会。他只有去接陈小姐才能给叶找到他的机会，但他并不想真的牺牲掉陈小姐，所以可能假尸首提前安排，让人接走陈小姐，他自己被捕。
这样说服你了吗？
zzxxddss 发表于 2023-02-20 19:25

叶先生很有可能有自己的线，不然何先生坐牢，后面地图如何送出去 他的地位在党内不低的

这个好漂亮啊，还是纯天然！感慨如今没有这么好看的年轻的女明星！
蜜饯派第一侠客 发表于 2023-02-20 16:59

这个是徐来吧

回到江疏影这个角色为什么成功 （By Irislilimsvs)

film noir里面的女性角色范式有两种，一种是温婉听话型的，符合传统美，一种则是la femme fatale,艳若桃李，心如蛇蝎，用自己的美色实现对敌人的征服。这种人设跟经典的film noir 出现的时代背景（1940-1950）有关。美国战后对社会上的女性角色有重构的呼声，因为二战当中女性走出家门，获得比原来更大的话语权，对社会生活的参与度更高，对男性的社会地位形成很大的威胁。在流行文化当中的折射就是film noir 当中的女性性别范式，要么就是传统型相夫教子，这种角色一般能得善终，要么就是女魔头，你可以美，但是你的美丽是罪恶的源头，la femme fatale，最后这种角色一般都是跟主角同归于尽。007当中的反派女主，源头应该同la femme fatale 有很大关系。
那么重点来了，江疏影的成功，在于她非常贴切的还原了这种美女蛇的氛围。“定规么就是要保持冷酷，弗能动感情”，江疏影这两句话讲的那么慢悠悠，更多的意思都在眼神里面，包括下颌跟头顶灯光的角度都恰恰好，俨然又是一个 Joan Crawford，她的威力无人能比得过。她又是“一张秀丽的六角脸经得起无情的当头照射”，确实演王佳芝也是当之无愧。
更有意思的是未婚妻出场的时候跟江疏影穿的是同一件旗袍，梳的一样的发型，说的话却完全两样。这未婚妻，想来是符合另一种范式，传统温婉，明白怎么样可以把人的心伤得渣都不剩，但是遇到真的坏人，只有零落成泥碾成土。同一件旗袍应该不是巧合，这里面兴许有三分钗黛合一的意味在里面。
film noir 的这种性别范式我觉得非常不好，所幸因为很多人都追拍 film noir，结果搞得现在黑色电影不是一个分野清晰的门类，就像西红柿炒鸡蛋的菜谱，吃饺子蘸醋还是蘸酱油，南北永远无法统一一样，film noir 也有很多各式各样的自我发挥。无名在性别设定上这么致敬经典，我觉得还是导演是学院派出身，又喜欢 Billy Wilder。他这次拍无名算是把瘾过足了。
陈小烁 发表于 2023-02-20 20:45

不是同一件旗袍吧，款式比较像 方小姐一共两套，出场那件白色花边，死的那件黑色渔网

不是同一件旗袍吧，款式比较像 方小姐一共两套，出场那件白色花边，死的那件黑色渔网

stevia 发表于 2023-02-20 21:19

不是同一件，江小姐那件黑色是无袖的，方小姐中长袖

这又回到上面有人提到的，耳的每一个镜头都不是浪费的，和留白。我看到有三个可能的解释：1）虽然紧张，还是来个船戏；2）在换衣服准备逃走；3）衣服首饰换下来去穿在事先准备好的尸体身上。
街舞小王队长 发表于 2023-02-20 20:06

既然可以用假尸体来冒充，那我假设日本人对陈小姐了解不深，那还有必要换首饰吗？ 船戏也是有可能的，久别重逢+马上要做极其冒险的事，来一发可以缓解压力，万一失败了不留遗憾

我喜欢第三种
africa912 发表于 2023-02-20 20:15

哈哈，吓人

By Irislilimsvs
刚刚看完坐在电影院外面发呆，把访谈文章看了一半，剩下的封住了。先简单说一下film noir吧，保证不剧透，请放心往下读。
纽时影评一上来就放下film noir的棋子，还是识货的，黑色电影实至名归。访谈文章里面第一个问题问的就是黑色电影，程耳没有细谈，大概是觉得解释起来比较麻烦。film noir是比较小众的一张王牌，visconti，黑泽明，王家卫，看程耳的单子，黑泽明一下子就跳出来了，果然。
film noir的特征，从镜头语言上看，大量的深焦 deep focus，一镜到底long take，大量的仰拍，斜切镜头，这些都是标配。
色彩上黑白灰为主，鲜明线条，光线的运用则是单一光源为主，用阴影烘托氛围，多为室内拍摄，即使在室外，也是夜景或者阴天。统统全中。
再看叙事结构。黑色电影多是烘托末日情怀，ambiguous moral struggle，existential phylosophy，synical protangonist。这个也符合。
film noir 依靠大量的非线性叙事，插叙，倒叙，蒙太奇，营造悬念，以及观众无法抽身事外的观影体验。这个是黑色电影的标签。纽时文章说电影剪辑painterly”,这种词蛮精贵的，一般不会随便用呢。一切抱怨电影不好看，因为“乱糟糟”的观众，大概都不幸对这个内情不太了解。可以跟随故事发展固然好。跟不上，其实自己也参加这种末日情怀的氛围，也很不错呢。
最后，也是最有意思的，是film noir的signature，sexual tension，性张力。男主角的sexual tension是通过血腥打斗实现的，最终极的征服和臣服，以及与此相对应的隐忍不发。有兴趣的同学可以看黑泽明的乱，里面的杀戮，血腥和征服杂糅一团，这个，在无名里面也有折射。
我猜，这位叫做程耳的导演，一看到王一博，就知道这是他的命定之人，因为他需要的，王一博都可以做到，而且做得那么用心，那么好。
陈小烁 发表于 2023-02-20 20:43

赞，评论灵的

这又回到上面有人提到的，耳的每一个镜头都不是浪费的，和留白。我看到有三个可能的解释：1）虽然紧张，还是来个船戏；2）在换衣服准备逃走；3）衣服首饰换下来去穿在事先准备好的尸体身上。
街舞小王队长 发表于 2023-02-20 20:06

作为一个老交通员，两天时间，性命攸关，按说应该随时准备好转移，时刻就能出发的那种。临时还梳妆打扮有点那啥．．．给尸体戴首饰也说不通，尸体只要差不多阶层服饰的女性就可以了。日本人和陈又不熟。
刚才看到网友提到222房间，又有个问题忘了问。叶被摔下一层楼，看着不是在一楼，下面还有楼梯啥的，就是说打斗的时候不是在二楼？为啥换房间了？

作为一个老交通员，两天时间，性命攸关，按说应该随时准备好转移，时刻就能出发的那种。临时还梳妆打扮有点那啥．．．给尸体戴首饰也说不通，尸体只要差不多阶层服饰的女性就可以了。日本人和陈又不熟。
刚才看到网友提到222房间，又有个问题忘了问。叶被摔下一层楼，看着不是在一楼，下面还有楼梯啥的，就是说打斗的时候不是在二楼？为啥换房间了？

临时工 发表于 2023-02-20 21:57

据说打斗是在三楼，王一博杀人狂魔上身，下死劲砸门，是给日本人暗示，陈小姐在里面，但其实里面是另一具尸体
尸体需要换装，估计是死囚，没有首饰，这倒是说得通

据说打斗是在三楼，王一博杀人狂魔上身，下死劲砸门，是给日本人暗示，陈小姐在里面，但其实里面是另一具尸体
尸体需要换装，估计是死囚，没有首饰，这倒是说得通
africa912 发表于 2023-02-20 22:07

你们这是细节控啊，打斗确实在三楼，何把叶甩到了2楼，陈小姐真身在2楼

小红薯上搜了一下，有个说法蛮好玩的，说陈小姐确实死了 结尾她的出现，其实是呼应影片刚开头的镜头，在广州，而非香港 那么叶先生也去过广州了，估计那时候就跟何有接触，也许那时候被组织发展了也未可知
africa912 发表于 2023-02-20 19:56

what？不会吧，在咖啡厅点咖啡给陈小姐的时候叶好像就穿着在香港逛的那套衣服，应该不会是很多年前在广州的事情吧
不过看后来何先生出现在香港那胡子拉碴的样子倒是符合是没有爱人照顾颓废中年男人的状态😭虽然在上海也是五年没有见但起码知道在跟爱人并肩作战所以何先生一丝不苟的油头西服还是很整洁帅气的，但确实是从监狱里出来那幕之后就垮下去了，难道是因为陈小姐死了😢

一通操作猛如虎，太复杂了。被你们说的我感觉必须要二刷一次才行。

作为一个老交通员，两天时间，性命攸关，按说应该随时准备好转移，时刻就能出发的那种。临时还梳妆打扮有点那啥．．．给尸体戴首饰也说不通，尸体只要差不多阶层服饰的女性就可以了。日本人和陈又不熟。
刚才看到网友提到222房间，又有个问题忘了问。叶被摔下一层楼，看着不是在一楼，下面还有楼梯啥的，就是说打斗的时候不是在二楼？为啥换房间了？

临时工 发表于 2023-02-20 21:57

wow，good catch！那说明叶砸的不是陈小姐的门，虽然影片放的时候陈是随着叶砸门举起的枪，但是其实敲她门的大概是去接应她的，甚至不是同一时间点？叶砸的那个门里估计已经放了一具冒充的尸体

一通操作猛如虎，太复杂了。被你们说的我感觉必须要二刷一次才行。
临时工 发表于 2023-02-20 22:17

有人说陈小姐最后一幕，看起来更年轻了，你如果去的话，替我看看 😂

你们这是细节控啊，打斗确实在三楼，何把叶甩到了2楼，陈小姐真身在2楼
爱笑的猫 发表于 2023-02-20 22:13

如果是这样金蝉脱壳的安排，日本人又这么好糊弄，并不知道陈小姐具体哪个房间，连楼层都不确定，何干脆直接一开始就直奔三楼的空房间，假装里面有个陈小姐（其实是尸体）不就可以了吗？这样陈小姐还安全些。我已完全糊涂了，看样子不了特工，活不过一天。

陈小姐没死，导演路演时说的，隧道尽头终有光，没死是很重要的。

我也有个疑问，王一博在监狱里干掉渡部以后，为啥能大摇大摆走掉啊？
黑白格子 发表于 2023-02-19 20:38

叶先生杀完渡部把刀洗净归还到监狱长的桌上，然后大摇大摆地离开了。这里也有历史的典故，历史上这个时期的上海提篮桥监狱长是中共的人，所以也有何先生事先去监狱洗漱室踩点的镜头。程耳导演这个电影有很多知识点，也留白很多，给观众讨论和解读。

如果是这样金蝉脱壳的安排，日本人又这么好糊弄，并不知道陈小姐具体哪个房间，连楼层都不确定，何干脆直接一开始就直奔三楼的空房间，假装里面有个陈小姐（其实是尸体）不就可以了吗？这样陈小姐还安全些。我已完全糊涂了，看样子不了特工，活不过一天。
临时工 发表于 2023-02-20 22:26

陈小姐到底在哪里是特务跟踪何先生才能知道的吧，叶先生收到消息紧随而来 点心店这个据点一直没被人发现过,陈小姐还是隐藏的状态

陈小姐到底在哪里是特务跟踪何先生才能知道的吧，叶先生收到消息紧随而来 点心店这个据点一直没被人发现过,陈小姐还是隐藏的状态

爱笑的猫 发表于 2023-02-20 22:34

我开始也是这样以为的呀。如果陈小姐还没暴露没被监控，此时何已暴露知道肯定有人跟踪他，何如果为保护陈，引叶和日本人去个假的地方就可以了呀？为什么真的要去222房间把陈小姐置于生命危险中？所以我不理解。
前面层友说陈小姐是在日本人监视中的，何也知道，所以不得不去找她。这也说得通。但是这样一来就又无法解释三楼打斗和藏尸的情节。

我开始也是这样以为的呀。如果陈小姐还没暴露没被监控，此时何已暴露知道肯定有人跟踪他，何如果为保护陈，引叶和日本人去个假的地方就可以了呀？为什么真的要去222房间把陈小姐置于生命危险中？所以我不理解。
前面层友说陈小姐是在日本人监视中的，何也知道，所以不得不去找她。这也说得通。但是这样一来就又无法解释三楼打斗和藏尸的情节。
临时工 发表于 2023-02-20 22:40

张先生住在哪里是不是能查出来的？并不知道何处理干净了张的信息没有

唐先生这个角色有周佛海和丁默村的影子，唐的身份及所做的事经历的事也类似，包括结局。历史上周佛海是在两党都是很资深又很复杂的人，最后倒向汪伪的时期同时和国民党军统勾结包括帮军统走私货，帮军统杀76号李士群。他自己儿子却一直是共产党，汪伪时期还把各种中共特科的各种角色带到周家利用周佛海关系收集情报。所以剧中，唐部长说他知道所有人的身份，只是在需要时才点明。剧中，他把日本和蒋和谈的消息告诉何先生，最后又暗示特务机构要清理了，何先生来了五年差不多够久了。还是很符合周佛海这个历史人物的投机性的，唐就是在国民党、中共、日伪几方投机。
何先生可以放与唐部长有关系的国民党女特务，唐部长也可以放何先生的老婆陈小姐，渡部也说了他不想再介入这种事。

《人物》杂志公众号发了一篇关于程耳导演的文章，里面提到了阎宝航，看来何叶两个人物都有阎宝航的影子。 https://mp.weixin.qq.com/s/6mHxOQmLr3dWaYWcMkVIVw

张先生住在哪里是不是能查出来的？并不知道何处理干净了张的信息没有


爱笑的猫 发表于 2023-02-20 22:45

何杀张是有预谋的还是因为张缴了陈小姐的枪临时起意？ 我以为是有预谋的，因为他不想让共党的名单暴露 不过陈小姐因为跟张一起住，估计已经暴露了，所以何干脆聚餐时撕破脸辞职了，好去亲自营救老婆 打斗发生的楼就是陈张平时住的地方？陈张家是三楼还是二楼？ 会不会陈张家在三楼，但安排陈躲在222？ 何找到陈的时候，两人开着门拥抱了好久，一点儿也不着急，那会儿肯定还没人监视吧 等叶找上门，已经过了好一会儿了，陈梳妆打扮容光焕发的样子也不像逃难，倒像她不知情，以为马上可以跟何远走高飞

何杀张是有预谋的还是因为张缴了陈小姐的枪临时起意？ 我以为是有预谋的，因为他不想让共党的名单暴露 不过陈小姐因为跟张一起住，估计已经暴露了，所以何干脆聚餐时撕破脸辞职了，好去亲自营救老婆 打斗发生的楼就是陈张平时住的地方？陈张家是三楼还是二楼？ 会不会陈张家在三楼，但安排陈躲在222？ 何找到陈的时候，两人开着门拥抱了好久，一点儿也不着急，那会儿肯定还没人监视吧 等叶找上门，已经过了好一会儿了，陈梳妆打扮容光焕发的样子也不像逃难，倒像她不知情，以为马上可以跟何远走高飞

stevia 发表于 2023-02-21 00:20

觉得至少是做好了可能要杀掉张的准备了。不只是因为陈小姐，更主要是做为机要员，他知道的事情太多了。

何杀张是有预谋的还是因为张缴了陈小姐的枪临时起意？ 我以为是有预谋的，因为他不想让共党的名单暴露 不过陈小姐因为跟张一起住，估计已经暴露了，所以何干脆聚餐时撕破脸辞职了，好去亲自营救老婆 打斗发生的楼就是陈张平时住的地方？陈张家是三楼还是二楼？ 会不会陈张家在三楼，但安排陈躲在222？ 何找到陈的时候，两人开着门拥抱了好久，一点儿也不着急，那会儿肯定还没人监视吧 等叶找上门，已经过了好一会儿了，陈梳妆打扮容光焕发的样子也不像逃难，倒像她不知情，以为马上可以跟何远走高飞

stevia 发表于 2023-02-21 00:20

你这太多问题了！不知道！得去再刷刷，看看房间的布置，222到底是不是张陈住的那一间。 还有你们说的船戏到底可能不可能🤔！

你这太多问题了！不知道！得去再刷刷，看看房间的布置，222到底是不是张陈住的那一间。 还有你们说的船戏到底可能不可能🤔！

爱笑的猫 发表于 2023-02-21 00:31

我回忆了一下何陈那个超长的拥抱，和叶找来时陈容光焕发的样子，倾向于有船戏

你这太多问题了！不知道！得去再刷刷，看看房间的布置，222到底是不是张陈住的那一间。 还有你们说的船戏到底可能不可能🤔！

爱笑的猫 发表于 2023-02-21 00:31

看到说有可能有0层。这个解读也很有意思，就是暗号对上了： ”真的是3-2-1，我之前只关注撞和踹，觉得对不上，刚才细看了，拧门锁是3撞2次踹一次，之后陈小姐有一个放松、枪口下沉放松的表情，然后调转了枪头，我觉得是暗号传递成功，所以陈小姐有意调转枪口怕伤到叶先生”

看到说有可能有0层。这个解读也很有意思，就是暗号对上了： ”真的是3-2-1，我之前只关注撞和踹，觉得对不上，刚才细看了，拧门锁是3撞2次踹一次，之后陈小姐有一个放松、枪口下沉放松的表情，然后调转了枪头，我觉得是暗号传递成功，所以陈小姐有意调转枪口怕伤到叶先生”
sharic 发表于 2023-02-21 01:33

3-2-1只是叛徒张先生要求去找他了解情况的何主任的接头密码，并不一定是组织内部通用暗号，二刷的时候注意了一下何主任最后去找陈小姐时敲门并没有用

mark 这个电影放映到什么时候啊？本来想上周末去看的，但是时间没有安排过来，想看看什么时候能去看

前面有人讨论叶先生是记住了地图还是后来找机会送出去，导演间接回答了。 其实观众不见得注意到了这个细节，但是这种感觉，还是体会到了。电影得魅力。

mark 这个电影放映到什么时候啊？本来想上周末去看的，但是时间没有安排过来，想看看什么时候能去看
yanjings 发表于 2023-02-21 08:42

各个地方可能不同哎。你查查当地的排片情况吧。能安排时间还是尽快看😄

无名的台词其实很精炼很值得回味 比如江疏影那句
“从前的敌人 可以原谅 朋友的背叛 无法谅解“
全片好多场景都被凝练地概括了。比如王队长对叶先生得背叛，以及渡部和叶先生的剧情。
江疏影不多的台词，太多经典了。

mark 这个电影放映到什么时候啊？本来想上周末去看的，但是时间没有安排过来，想看看什么时候能去看
yanjings 发表于 2023-02-21 08:42

这是北美上映的影院，你可以查自己附近的日期：
Tempe AZ https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96296576#96296576

Mountain View CA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96296629#96296629
Milpitas CA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96292828#96292828
San Francisco CA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96284004#96284004
Union City CA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96283718#96283718
Orange CA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96279769#96279769
Santa Clara CA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96277801#96277801
Mountain View CA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96277792#96277792
Arcadia CA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96275624#96275624
Santa Clara CA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96275569#96275569
San Francisco CA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96234101#96234101
City of Industry CA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96218394#96218394
Monterey Park CA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96218384#96218384
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Philadelphia PA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96292728#96292728
Homestead PA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96283585#96283585

Hanover MD https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96292718#96292718

Durham NC https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96292698#96292698

New Brunswick NJ https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96293165#96293165

DC https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96285405#96285405

McLean VA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96285386#96285386

Naperville IL https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96283671#96283671
Chicago IL https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96239055#96239055

Troy MI https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96283639#96283639

Bellevue WA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96283612#96283612
Seattle WA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96275591#96275591

Olathe KS https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96283478#96283478

Minneapolis MN https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96277820#96277820

Chamblee GA https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96211780#96211780

Hawaii https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96211828#96211828

Canada
https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96299327#96299327

mark 这个电影放映到什么时候啊？本来想上周末去看的，但是时间没有安排过来，想看看什么时候能去看
yanjings 发表于 2023-02-21 08:42

看见北美的发行商说，每个影院自己决定放映时间长短，观众想看可以打电话给影院表达意见。

昨晚搜了一下，看到有网友说，梁朝伟早前采访，说周迅是死了的，所以影片结束时，他在香港的蛋糕店外面驻足，神情悲凉。估计导演后来改了这段。
还看到有人提到无名最早的预告，说公爵其实是王传君误杀的，王传君和王一博接到任务去海边收尸，那时候公爵还没死透，但被王传君随手噶了，因公爵“不尊重他”。王传君彼时不知道公爵的身份，但王一博知道，震惊之下爆了粗口。
这件事很说明王传君的性格，草菅人命，睚眦必报，也成为他对王一博动杀心的原因之一，灭口。 这样设定更有讽刺意味，无关紧要的小人物，偶然的举动，造成重大的历史事件。不知道导演为何修改了。

昨晚搜了一下，看到有网友说，梁朝伟早前采访，说周迅是死了的，所以影片结束时，他在香港的蛋糕店外面驻足，神情悲凉。估计导演后来改了这段。
还看到有人提到无名最早的预告，说公爵其实是王传君误杀的，王传君和王一博接到任务去海边收尸，那时候公爵还没死透，但被王传君随手噶了，因公爵“不尊重他”。王传君彼时不知道公爵的身份，但王一博知道，震惊之下爆了粗口。
这件事很说明王传君的性格，草菅人命，睚眦必报，也成为他对王一博动杀心的原因之一，灭口。 这样设定更有讽刺意味，无关紧要的小人物，偶然的举动，造成重大的历史事件。不知道导演为何修改了。
africa912 发表于 2023-02-21 09:13

影片都以导演最终版本为准吧，导演自己是编剧是剪辑，有剧情逻辑性的要求有过审的要求，坊间各种传闻都不作数，包括演员的。就象导演路演时辟谣说的，隧道尽头终有光，陈小姐不死很重要。以前演员拍王家卫的片子，最终剪辑完发现自己完全是另一角色。无名公爵的角色，演员是临时起意用的。黄磊的角色也是飞页出临时加的。

看到说有可能有0层。这个解读也很有意思，就是暗号对上了： ”真的是3-2-1，我之前只关注撞和踹，觉得对不上，刚才细看了，拧门锁是3撞2次踹一次，之后陈小姐有一个放松、枪口下沉放松的表情，然后调转了枪头，我觉得是暗号传递成功，所以陈小姐有意调转枪口怕伤到叶先生”
sharic 发表于 2023-02-21 01:33

怕伤人只要放下枪就好了 她调转方向更像是那边又来人了 至于来的是自己人还是日本人，就只能观众自己猜了 认为陈小姐没死的，那就是来帮她金蝉脱壳的 认为陈牺牲了的，那就是另外还有日本人

无名的台词其实很精炼很值得回味 比如江疏影那句
“从前的敌人 可以原谅 朋友的背叛 无法谅解“
全片好多场景都被凝练地概括了。比如王队长对叶先生得背叛，以及渡部和叶先生的剧情。
江疏影不多的台词，太多经典了。
陈小烁 发表于 2023-02-21 08:54

听说江疏影这句，“朋友的背叛，无法原谅”，镜头就切到王传君和王一博，暗示两人终将决裂，你们要二刷的可以去验证下：-）

听说江疏影这句，“朋友的背叛，无法原谅”，镜头就切到王传君和王一博，暗示两人终将决裂，你们要二刷的可以去验证下：-）
africa912 发表于 2023-02-21 09:54

一刷就注意到了 文艺片导演闷骚得很，很会扣细节😂

一刷就注意到了 文艺片导演闷骚得很，很会扣细节😂

stevia 发表于 2023-02-21 09:56

你们都是显微镜女孩啊 我啥也没注意到，可惜我没空去二刷，等以后上netflix再仔细看看

昨晚搜了一下，看到有网友说，梁朝伟早前采访，说周迅是死了的，所以影片结束时，他在香港的蛋糕店外面驻足，神情悲凉。估计导演后来改了这段。
还看到有人提到无名最早的预告，说公爵其实是王传君误杀的，王传君和王一博接到任务去海边收尸，那时候公爵还没死透，但被王传君随手噶了，因公爵“不尊重他”。王传君彼时不知道公爵的身份，但王一博知道，震惊之下爆了粗口。
这件事很说明王传君的性格，草菅人命，睚眦必报，也成为他对王一博动杀心的原因之一，灭口。 这样设定更有讽刺意味，无关紧要的小人物，偶然的举动，造成重大的历史事件。不知道导演为何修改了。
africa912 发表于 2023-02-21 09:13

从剧情上说现在影片中的呈现更有逻辑，毕竟黄磊这波地下党是收到指令专门奔着杀公爵破坏和谈而来的，如果公爵没死就离开，任务算没完成。

前面有人讨论叶先生是记住了地图还是后来找机会送出去，导演间接回答了。 其实观众不见得注意到了这个细节，但是这种感觉，还是体会到了。电影得魅力。

陈小烁 发表于 2023-02-21 08:46

那一段叶先生的表现完全俘获了渡部的心，渡部表示要带他去满洲国，拿出了地图

一刷就注意到了 文艺片导演闷骚得很，很会扣细节😂

stevia 发表于 2023-02-21 09:56

文艺片，台词精致

从剧情上说现在影片中的呈现更有逻辑，毕竟黄磊这波地下党是收到指令专门奔着杀公爵破坏和谈而来的，如果公爵没死就离开，任务算没完成。
浮云散 发表于 2023-02-21 10:08

是，就以影片呈现出来的为准 张先生的任务就是干掉公爵，目标非常明确

听说江疏影这句，“朋友的背叛，无法原谅”，镜头就切到王传君和王一博，暗示两人终将决裂，你们要二刷的可以去验证下：-）
africa912 发表于 2023-02-21 09:54

我没注意到。
这个周末应该还有吧。这两天看大家聊，已经约了朋友周末再去看。这些细节我看到时候能不能注意到。

昨晚搜了一下，看到有网友说，梁朝伟早前采访，说周迅是死了的，所以影片结束时，他在香港的蛋糕店外面驻足，神情悲凉。估计导演后来改了这段。
还看到有人提到无名最早的预告，说公爵其实是王传君误杀的，王传君和王一博接到任务去海边收尸，那时候公爵还没死透，但被王传君随手噶了，因公爵“不尊重他”。王传君彼时不知道公爵的身份，但王一博知道，震惊之下爆了粗口。
这件事很说明王传君的性格，草菅人命，睚眦必报，也成为他对王一博动杀心的原因之一，灭口。 这样设定更有讽刺意味，无关紧要的小人物，偶然的举动，造成重大的历史事件。不知道导演为何修改了。
africa912 发表于 2023-02-21 09:13

这部电影里面的每个人物展开了都可以有很多内容。导演拍的时候肯定会拍很多条，剪辑的时候可以按照他最终想给观众呈现的效果来剪辑。
比如你说的这段，如果现在电影最大的悬念是叶先生是哪一方，那过多表现叶和王的不同就会减少这种悬念。

回到江疏影这个角色为什么成功 （By Irislilimsvs)

film noir里面的女性角色范式有两种，一种是温婉听话型的，符合传统美，一种则是la femme fatale,艳若桃李，心如蛇蝎，用自己的美色实现对敌人的征服。这种人设跟经典的film noir 出现的时代背景（1940-1950）有关。美国战后对社会上的女性角色有重构的呼声，因为二战当中女性走出家门，获得比原来更大的话语权，对社会生活的参与度更高，对男性的社会地位形成很大的威胁。在流行文化当中的折射就是film noir 当中的女性性别范式，要么就是传统型相夫教子，这种角色一般能得善终，要么就是女魔头，你可以美，但是你的美丽是罪恶的源头，la femme fatale，最后这种角色一般都是跟主角同归于尽。007当中的反派女主，源头应该同la femme fatale 有很大关系。
那么重点来了，江疏影的成功，在于她非常贴切的还原了这种美女蛇的氛围。“定规么就是要保持冷酷，弗能动感情”，江疏影这两句话讲的那么慢悠悠，更多的意思都在眼神里面，包括下颌跟头顶灯光的角度都恰恰好，俨然又是一个 Joan Crawford，她的威力无人能比得过。她又是“一张秀丽的六角脸经得起无情的当头照射”，确实演王佳芝也是当之无愧。
更有意思的是未婚妻出场的时候跟江疏影穿的是同一件旗袍，梳的一样的发型，说的话却完全两样。这未婚妻，想来是符合另一种范式，传统温婉，明白怎么样可以把人的心伤得渣都不剩，但是遇到真的坏人，只有零落成泥碾成土。同一件旗袍应该不是巧合，这里面兴许有三分钗黛合一的意味在里面。
film noir 的这种性别范式我觉得非常不好，所幸因为很多人都追拍 film noir，结果搞得现在黑色电影不是一个分野清晰的门类，就像西红柿炒鸡蛋的菜谱，吃饺子蘸醋还是蘸酱油，南北永远无法统一一样，film noir 也有很多各式各样的自我发挥。无名在性别设定上这么致敬经典，我觉得还是导演是学院派出身，又喜欢 Billy Wilder。他这次拍无名算是把瘾过足了。
陈小烁 发表于 2023-02-20 20:45

有意思。
程耳确实有这个本事。着墨不多的人物也能让人印象深刻。罗曼里我印象最深的非主角是王妈和王传君那个角色。
无名里所有的人物都没有名字，但都能让人记住脸。

然后把切腹的小刀交给了监狱的管理人 就是：我把日本人杀了，但是你们也可以交差了，因为他是自个儿切腹自杀了

sssunnysun 发表于 2023-02-20 12:43

好奇地搜了一下提篮桥监狱的一些信息。那个时间在那里被处死或者其他原因死亡的日本战犯还不少呢。

电影 无名
这周五开始在北美上映的，个人很喜欢。
这些影院可以看
https://huaren.us/showtopic.html?forumid=311&topicid=2886774&postid=96293129#96293129



清夜无尘 发表于 2023-02-19 14:43

江疏影真的挺惊艳我的，特别是那身红色旗袍。原来没有觉得好看呀，现代装太普通了，而且和刘诗诗一样，记不住她的脸，这下在这部电影里，记住了。 话说，这个长周末，被朋友请去看了无名，原本就是打发几个朋友一起碰面的时间，结果，真的好看，导演牛啊，拍得太好了。最后一幕,一枪,爽歪了! 之前看到网上那些吐槽的，都是啥？这么简单叙事方式，过去学校里语文作文课难道都没有讲过吗？倒序，插叙，闪回反叙等等，作文课必讲吧，怎么会看不懂。 不知道西雅图有没有imax可以看. 以为画面太精美了. 唯一不爽的是,看不了血腥镜头和那个浇筑水泥的镜头,要是拍得更隐晦一些就好了. 最喜欢里面的那个日本人,演得和梁朝伟一样好. 王一博太令人惊喜,虽然,觉得他演电影容貌没有那么精致变粗糙了,和我喜欢的四字一个感觉,但是,演技细腻游刃有余了不少,和四字一样未来可期. 为啥,男艺人一上电影,就糙了呢? 迅哥儿真是多年媳妇熬成婆, 感觉已经是戏婆婆(老戏骨)档次了. 很久没有看中国电影了,也很久没有碰见,看完后值得讨论和回味的中国电影了,这个电影有点意思,我们几个看完一路上一直在讨论情节. 江疏影和唐部长是情人关系?? 那为什么日本想保她?? 江疏影片里的身份是国民党卧底还是gcd的卧底?

江小姐在无名里面真是妩媚又有女人味

爱笑的猫 发表于 2023-02-19 14:42

就是这身红布旗袍,太美了!

色戒里的汤唯也是郑苹如吧
alcra 发表于 2023-02-19 14:47

没看过色戒，名气很大，哪里有未删减片源？

江疏影真的挺惊艳我的，特别是那身红色旗袍。原来没有觉得好看呀，现代装太普通了，而且和刘诗诗一样，记不住她的脸，这下在这部电影里，记住了。 话说，这个长周末，被朋友请去看了无名，原本就是打发几个朋友一起碰面的时间，结果，真的好看，导演牛啊，拍得太好了。最后一幕,一枪,爽歪了! 之前看到网上那些吐槽的，都是啥？这么简单叙事方式，过去学校里语文作文课难道都没有讲过吗？倒序，插叙，闪回反叙等等，作文课必讲吧，怎么会看不懂。 不知道西雅图有没有imax可以看. 以为画面太精美了. 唯一不爽的是,看不了血腥镜头和那个浇筑水泥的镜头,要是拍得更隐晦一些就好了. 最喜欢里面的那个日本人,演得和梁朝伟一样好. 王一博太令人惊喜,虽然,觉得他演电影容貌没有那么精致变粗糙了,和我喜欢的四字一个感觉,但是,演技细腻游刃有余了不少,和四字一样未来可期. 为啥,男艺人一上电影,就糙了呢? 迅哥儿真是多年媳妇熬成婆, 感觉已经是戏婆婆(老戏骨)档次了. 很久没有看中国电影了,也很久没有碰见,看完后值得讨论和回味的中国电影了,这个电影有点意思,我们几个看完一路上一直在讨论情节. 江疏影和唐部长是情人关系?? 那为什么日本想保她?? 江疏影片里的身份是国民党卧底还是gcd的卧底?
lusheeta 发表于 2023-02-21 13:21

江疏影和唐部长是情人关系?? 那为什么日本想保她?? 江疏影片里的身份是国民党卧底还是gcd的卧底?
是情人关系。
江小姐的原型是郑苹如，母亲是日本人还是名门望族，她出生在日本，当时和在沪的日本人特别是石原派关系密切。电影里的呈现就是她的母亲给她的点心包布是家族徽章的，而且她有“在沪日本名人名单”也说明他和日本人的关系。
她是国民党，电影里有借叶先生（王一博）的口说明这点。

演舞女那个演员更是惊艳啊，太美了！扮相不比宋慧乔在叶问和一代宗师里的差。
somuch 发表于 2023-02-19 19:55

是个陌生的新面孔，静态可以，说起话来，嘴有点不对劲。江疏影片子里面，口红太绝了

才华横溢，非常看好他。 应该说他比王家卫有文化，将来肯定会超越王。
somuch 发表于 2023-02-19 20:10

我看完这部片子，也看好这个导演。好像会写小说，自编自导，自己剪辑，等等，全才。 张艺谋陈凯歌之流，老啦，这帮中年人可以抬上来了，而且质量也高

江疏影和唐部长是情人关系?? 那为什么日本想保她?? 江疏影片里的身份是国民党卧底还是gcd的卧底?
是情人关系。
江小姐的原型是郑苹如，母亲是日本人还是名门望族，她出生在日本，当时和在沪的日本人特别是石原派关系密切。电影里的呈现就是她的母亲给她的点心包布是家族徽章的，而且她有“在沪日本名人名单”也说明他和日本人的关系。
她是国民党，电影里有借叶先生（王一博）的口说明这点。
清夜无尘 发表于 2023-02-21 13:29

日本人估计也垂涎于她的美貌

怕伤人只要放下枪就好了 她调转方向更像是那边又来人了 至于来的是自己人还是日本人，就只能观众自己猜了 认为陈小姐没死的，那就是来帮她金蝉脱壳的 认为陈牺牲了的，那就是另外还有日本人

stevia 发表于 2023-02-21 09:54

嗯，这个解读也有意思

我没注意到。
这个周末应该还有吧。这两天看大家聊，已经约了朋友周末再去看。这些细节我看到时候能不能注意到。


清夜无尘 发表于 2023-02-21 12:04

周三下午应该会更新下周的信息

那个，影片里的公爵有没有什么原型啊？

我看完这部片子，也看好这个导演。好像会写小说，自编自导，自己剪辑，等等，全才。 张艺谋陈凯歌之流，老啦，这帮中年人可以抬上来了，而且质量也高
lusheeta 发表于 2023-02-21 13:40

其实中国的新生代有很多牛人，只是被政治化的广电禁锢了，不然不会比现在的韩国电影差的。

其实中国的新生代有很多牛人，只是被政治化的广电禁锢了，不然不会比现在的韩国电影差的。
somuch 发表于 2023-02-21 13:46

同意。中国电影没有分级制度是个大阻碍。看看人家韩国电影业的欣欣向荣和世界的普及。不分级，就是一刀切。在牛的中国导演，到了审查阶段，就得大幅删减更改，整部作品被搞得七零八碎的。最后，都是张艺谋陈凯歌之流了，田壮壮等不愿意卑躬屈膝的，就选择退休了

江疏影真的挺惊艳我的，特别是那身红色旗袍。原来没有觉得好看呀，现代装太普通了，而且和刘诗诗一样，记不住她的脸，这下在这部电影里，记住了。 话说，这个长周末，被朋友请去看了无名，原本就是打发几个朋友一起碰面的时间，结果，真的好看，导演牛啊，拍得太好了。最后一幕,一枪,爽歪了! 之前看到网上那些吐槽的，都是啥？这么简单叙事方式，过去学校里语文作文课难道都没有讲过吗？倒序，插叙，闪回反叙等等，作文课必讲吧，怎么会看不懂。 不知道西雅图有没有imax可以看. 以为画面太精美了. 唯一不爽的是,看不了血腥镜头和那个浇筑水泥的镜头,要是拍得更隐晦一些就好了. 最喜欢里面的那个日本人,演得和梁朝伟一样好. 王一博太令人惊喜,虽然,觉得他演电影容貌没有那么精致变粗糙了,和我喜欢的四字一个感觉,但是,演技细腻游刃有余了不少,和四字一样未来可期. 为啥,男艺人一上电影,就糙了呢? 迅哥儿真是多年媳妇熬成婆, 感觉已经是戏婆婆(老戏骨)档次了. 很久没有看中国电影了,也很久没有碰见,看完后值得讨论和回味的中国电影了,这个电影有点意思,我们几个看完一路上一直在讨论情节. 江疏影和唐部长是情人关系?? 那为什么日本想保她?? 江疏影片里的身份是国民党卧底还是gcd的卧底?
lusheeta 发表于 2023-02-21 13:21

北美好像没有imax可以看，可惜。 程耳导演不喜欢加滤镜，又喜欢长时间怼脸拍，一博脸上长的痘痘，奶膘的震动都看得一清二楚，可能就是你说的糙吧，我倒是很喜欢这种真实的状态。 江疏影是情人关系，应该是国民党卧底。之前有分析，她妈妈是日本人，所以有那个樱花饭盒。

那个，影片里的公爵有没有什么原型啊？
维和杨震 发表于 2023-02-21 13:43

公爵应该是影片中提到的近卫家族的，日本首相近卫文磨的嫡长子近卫文隆，参与了侵华战争。1940年,他加入满州阿城炮兵连队。历史上，江疏影这个角色的郑苹如和近卫文磨交往过，也有过暗杀行动。（所以电影中她家能有日本在沪要人名录） 另郑苹如的日本背景使她收到很多日本方面的青睐，其中包括日本日军特务机关长片山大佐。所以剧中渡部为她求情也是有历史渊源的。

其实中国的新生代有很多牛人，只是被政治化的广电禁锢了，不然不会比现在的韩国电影差的。
somuch 发表于 2023-02-21 13:46

不止电影局的审查制度 导演自己也有业内打压竞争对手 这个很让人觉得悲哀 比如以前贾樟柯被一位”五代导演”举报 被禁止拍戏好久 简直是恶性竞争

同意。中国电影没有分级制度是个大阻碍。看看人家韩国电影业的欣欣向荣和世界的普及。不分级，就是一刀切。在牛的中国导演，到了审查阶段，就得大幅删减更改，整部作品被搞得七零八碎的。最后，都是张艺谋陈凯歌之流了，田壮壮等不愿意卑躬屈膝的，就选择退休了
lusheeta 发表于 2023-02-21 13:59

中国电影不引入分级制度也的确是一个迷 满江红在内地宣传是合家欢电影 在香港分级制度下就是少儿不宜

公爵应该是影片中提到的近卫家族的，日本首相近卫文磨的嫡长子近卫文隆，参与了侵华战争。1940年,他加入满州阿城炮兵连队。历史上，江疏影这个角色的郑苹如和近卫文磨交往过，也有过暗杀行动。（所以电影中她家能有日本在沪要人名录） 另郑苹如的日本背景使她收到很多日本方面的青睐，其中包括日本日军特务机关长片山大佐。所以剧中渡部为她求情也是有历史渊源的。
浮云散 发表于 2023-02-21 14:22

谢谢科普，那我可能错过影片里提到近卫了。

无名的台词其实很精炼很值得回味 比如江疏影那句
“从前的敌人 可以原谅 朋友的背叛 无法谅解“
全片好多场景都被凝练地概括了。比如王队长对叶先生得背叛，以及渡部和叶先生的剧情。
江疏影不多的台词，太多经典了。
陈小烁 发表于 2023-02-21 08:54

这句台词掷地有声 其实无名整体的台词都很考究 好的讲究的台词是好电影的必要条件 想起来愿意重刷的电影 基本都是台词很让人回味的 当时before三部曲刷了无穷多遍啊

同意。中国电影没有分级制度是个大阻碍。看看人家韩国电影业的欣欣向荣和世界的普及。不分级，就是一刀切。在牛的中国导演，到了审查阶段，就得大幅删减更改，整部作品被搞得七零八碎的。最后，都是张艺谋陈凯歌之流了，田壮壮等不愿意卑躬屈膝的，就选择退休了
lusheeta 发表于 2023-02-21 13:59

田壮壮完全退休了吗？ 那两个五代都是有儿子要捧的导演😂 一个儿子也是导演 另一个儿子是想红的演员

田壮壮完全退休了吗？ 那两个五代都是有儿子要捧的导演😂 一个儿子也是导演 另一个一个儿子是想红的演员
LostInThePast 发表于 2023-02-21 14:51

张艺谋的儿子女儿都是导演, 这么多年, 张艺谋除了亲女儿亲儿子, 从来没扶持过任何新人导演, 封建土财主作风
田壮壮虽然自己不拍电影了, 但是在帮助扶持新人导演, 长空之王里有田壮壮, 他一直在组, 因为导演刘晓世是他的学生

不止电影局的审查制度 导演自己也有业内打压竞争对手 这个很让人觉得悲哀 以前贾樟柯被一位”五代导演”举报 被禁止拍戏好久 简直是恶性竞争


LostInThePast 发表于 2023-02-21 14:39

贾科长当年才29岁, 这个举报打压新生代的第五代导演是谁还用说吗? 呵呵

张艺谋的儿子女儿都是导演, 这么多年, 张艺谋除了亲女儿亲儿子, 从来没扶持过任何新人导演, 封建土财主作风
田壮壮虽然自己不拍电影了, 但是在帮助扶持新人导演, 长空之王里有田壮壮, 他一直在组, 因为导演刘晓世是他的学生

metro3 发表于 2023-02-21 15:10

原来长空之王里有田壮壮啊 好的前辈扶持新人是应该的
其实一个行业如果恶性竞争 受害的最终是消费者/观众 不过国内很多事情没有一定之规 想说一句来路方长都难
还好程耳是一个坚持创作初心的导演 这次无名的结果也对得起他的努力 不至于又沉寂7年等下一部了 😄

昨晚搜了一下，看到有网友说，梁朝伟早前采访，说周迅是死了的，所以影片结束时，他在香港的蛋糕店外面驻足，神情悲凉。估计导演后来改了这段。
还看到有人提到无名最早的预告，说公爵其实是王传君误杀的，王传君和王一博接到任务去海边收尸，那时候公爵还没死透，但被王传君随手噶了，因公爵“不尊重他”。王传君彼时不知道公爵的身份，但王一博知道，震惊之下爆了粗口。
这件事很说明王传君的性格，草菅人命，睚眦必报，也成为他对王一博动杀心的原因之一，灭口。 这样设定更有讽刺意味，无关紧要的小人物，偶然的举动，造成重大的历史事件。不知道导演为何修改了。
africa912 发表于 2023-02-21 09:13

程耳导演应该是拍过很多支线得可能性的 虽然大的总线不会变 最后剪成播出的就是最合理的

那个，影片里的公爵有没有什么原型啊？
维和杨震 发表于 2023-02-21 13:43

微信公众号里看到的

谢谢科普，那我可能错过影片里提到近卫了。
维和杨震 发表于 2023-02-21 14:45

是森博之那个角色和何先生在雨中谈话时提到的。森博之说现在的局面都是前首相近卫文麿造成的。

By Irislilimsvs
刚刚看完坐在电影院外面发呆，把访谈文章看了一半，剩下的封住了。先简单说一下film noir吧，保证不剧透，请放心往下读。
纽时影评一上来就放下film noir的棋子，还是识货的，黑色电影实至名归。访谈文章里面第一个问题问的就是黑色电影，程耳没有细谈，大概是觉得解释起来比较麻烦。film noir是比较小众的一张王牌，visconti，黑泽明，王家卫，看程耳的单子，黑泽明一下子就跳出来了，果然。
film noir的特征，从镜头语言上看，大量的深焦 deep focus，一镜到底long take，大量的仰拍，斜切镜头，这些都是标配。
色彩上黑白灰为主，鲜明线条，光线的运用则是单一光源为主，用阴影烘托氛围，多为室内拍摄，即使在室外，也是夜景或者阴天。统统全中。
再看叙事结构。黑色电影多是烘托末日情怀，ambiguous moral struggle，existential phylosophy，synical protangonist。这个也符合。
film noir 依靠大量的非线性叙事，插叙，倒叙，蒙太奇，营造悬念，以及观众无法抽身事外的观影体验。这个是黑色电影的标签。纽时文章说电影剪辑painterly”,这种词蛮精贵的，一般不会随便用呢。一切抱怨电影不好看，因为“乱糟糟”的观众，大概都不幸对这个内情不太了解。可以跟随故事发展固然好。跟不上，其实自己也参加这种末日情怀的氛围，也很不错呢。
最后，也是最有意思的，是film noir的signature，sexual tension，性张力。男主角的sexual tension是通过血腥打斗实现的，最终极的征服和臣服，以及与此相对应的隐忍不发。有兴趣的同学可以看黑泽明的乱，里面的杀戮，血腥和征服杂糅一团，这个，在无名里面也有折射。
我猜，这位叫做程耳的导演，一看到王一博，就知道这是他的命定之人，因为他需要的，王一博都可以做到，而且做得那么用心，那么好。
陈小烁 发表于 2023-02-20 20:43

这个评论厉害，果然是专业的，看见美国这边的影评也提到film noir.

如果是这样金蝉脱壳的安排，日本人又这么好糊弄，并不知道陈小姐具体哪个房间，连楼层都不确定，何干脆直接一开始就直奔三楼的空房间，假装里面有个陈小姐（其实是尸体）不就可以了吗？这样陈小姐还安全些。我已完全糊涂了，看样子不了特工，活不过一天。
临时工 发表于 2023-02-20 22:26

我一个同事周末出门没能看电影，又怕这个周末没有，中午拖着我去看了。这次特别注意了这一段。 确实何看到叶和其他人来，把陈小姐锁在一个房间就已经跑开了，所以叶何打斗的地方离陈小姐远远的，叶踹的那个门根本也不是陈小姐在的房间。何把叶摔下去后也去敲了那个房间的门，这个房间里应该有假陈小姐的尸首。何被捕，“陈小姐”被“打死”，这就是叶向日本人汇报的内容。也是叶何商量好的由此使叶获得日本人真正的信任。
至于为什么何要去见真的陈小姐，也算是诀别吧，何被捕很有可能是会牺牲的。那个时候谁也没想到3个月后美国用原子弹迫使日本投降。

看到说这个周末有更多的影院上映。看来电影挺受欢迎的。

回复 477楼zzxxddss的帖子
确实是满满的细节

微信公众号里看到的
zzxxddss 发表于 2023-02-21 15:55

哇，这个好！了解了

看完无名，出来讨论朋友也基本是这个观点，线索的串联很有趣巧妙：
前面每个零碎的镜头都有意义，这个首先是悬疑片然后才是谍战，悬疑最常用的手法就是大量破碎的信息，配合那个年代破碎的国家，我最喜欢的安排就是程耳导演说的那段电话铃声，电影里一共有两次电话，第一次是四人等了小日子偷袭珍珠港，而第二通电话是公爵的事，从铃声也能串联剧情，所以程耳这部悬疑，是给了观众多方面路径串联剧情的，你可以选择标出时间线的，可以选择三位女角色串联时间线，可以选择报纸，可以选择铃声，也就是从不同角度都可以解密，如果正序剪辑，那这些细节就不会有意义，那这部影片就失去了程耳的特色，与观众没有交流，看过爽过就忘记了，但可能接受的人会多，这就是选择。

回复 438楼浮云散的帖子
谢谢，看到了

电影这周在北美继续上映，还增加了11个影院。

已看。几个问题： 1， 黄磊为什么要在黎明前“弃暗投明”？彼时日本人穷途末路败局已定，连唐部长都已投蒋。黄磊就算不想为共党干了，有什么理由自寻死路投向76号？要投也是投国民党吧？ 2，王队长杀了奸污了叶的末婚妻就罢，为何事后要两次挑衅试探叶？为了什么目的？不是自我暴露自寻死路吗？ 3，何叶合演苦肉计，何明知自己已暴露为什么还去找陈小姐？他明知日本人会盯上自己，老实在家等着不香吗？ 4，明明是苦肉计，现场也沒外人，一起出任务的都死了，只有何叶二人，不必这么往死里打吧？万一真死了怎么办 5，陈小姐是傻子吗？黄磊已有叛变迹象并抢了枪，陈小姐不向组织汇报不转移还坐在家里等死？地下工作者的基本素质呢？

临时工 发表于 2023-02-19 19:29

试着来解读下第二个问题，为何王队长要奸杀方小姐并扔报纸让叶先生看到的心态：
从吃早点一场戏，王队长对叶吃了大多数王点的排骨的而抱怨的态度，可以看出王队长是一个很护食，占有欲很强的人。另外王对于日军强奸杀戮国人的故事津津乐道，叶没有接茬而是转移话题，看出可以两人对杀戮对强暴的态度是不同的。
公爵之死发生在1945年，那是战争已到尾声，汪精卫已死。正如渡部所说所有人都在寻求退路，无论特工部和日军都如电影里那条夹着尾巴离开的特工部狼犬一样，威风不再，面临树倒猢狲散的局面。
渡部带日军和叶报复中共的窝点，王选择了陪父亲过生日，的确如渡部所说这已显示他的态度，不太想给日本做事了，他也应该知道渡部会对他的选择有想法。给父亲过生日却遭到家人对他给日本人做事的抱怨。在杀方小姐之前，王队长面对着一份醉虾，醉虾在盆里乱蹦却逃不出去，也是暗喻王当时的境遇状态和心态。（王队长有历史中李士群的影子，对上海反日国共两党情报人员和抗日群众残酷杀戮，也不符合当时日军接收上海租界后想营造的东亚共荣圈的虚假太平盛世的宗旨。历史上，李士群也是被周佛海和日军情报机构联手用毒药死）。 所以这时，王队长已经没什么退路可寻了，无论国共两党还是日方，战后清算很快就要到来。（事实上也是战后国民党清算扩大化，他父母后到香港就暗示这点，连他家庭都不能在上海幸存。） 但叶不同，他有日方背景（只有他说日语吃日餐很习惯可以看出）也是日方心腹，日方失败也会带着他走。王对叶嫉恨，嫉恨叶有这样美貌的王也喜欢的女人而他却不能用有；也嫉恨叶作为日方心腹有出路还能包容诱杀日本兵的未婚妻。所以这种毫无出路，嫉恨和丧心病狂之下，他就奸杀了方小姐，算是强占叶的拥有，还有意扔报纸想看叶伤心欲绝。这种变态行为可能让王感到叶也和他一样悲惨而舒服。

无名的一个粗略的时间线，也可能有出入：

1938年广州大轰炸。然后何先生到了上海，1939年76号成立。
1940年9月27 日 德国、意大利和日本签署《三国同盟条约》，所以日本知道德国进攻方向。通过渡部，唐和何一次喝酒，透露了德日对苏的部署。何先生通过拿破仑把消息传递给陈小姐。
叶带着人到澡堂杀了唐的人，也抓了国民党的站长。唐部长向渡部抱怨“你的人割喉我的人…”，此处显示叶是渡部的人。然后何先生审讯技巧，在有渡部的时候，和渡部走了以后，说的话是不一样的。
1941年12月，珍珠港事件，全面太平洋战争爆发。 渡部何王叶四人等电话，日本开始接手控制上海租界。何先生又通过拿破仑给陈小姐送情报。（大概是让租界的地下组织转移到安全的地方，因为日本人控制租界了）。这一段里渡部对何开始有点怀疑。
何审江小姐刺杀唐未遂案，要枪毙时被何放走，江送何点心盒表示感谢，内有在沪日本要人名录。
1944年11月汪精卫死亡，审讯室的狗夹着尾巴如丧家之犬地离开。 唐部长开始骑墙找重庆，代表蒋介石和日本秘密和谈。并告之何和谈有希望。
公爵所属日军找水小分队找到死了四个日本兵的水井，报复用水泥杀所有水泥厂工人，并杀炖羊吃，这是显示了公爵身份。
何先生用江小姐给的日本在沪要人录，再次通过陈小姐通知黄磊。黄磊通知行动队员海边杀了公爵。然后王队长和叶奉命到海边收尸，去被杀现场之前他们吃了个早点心。从两人交谈中可以看出两人对待日军杀戮态度不同。
和谈因为公爵被杀事件取消，日方和特工部参加祭奠。
渡部让叶先生去码头查看，叶大摇大摆出现在码头，明晃晃地在小吃摊和杀公爵的行动人员对视。所以行动人员知道码头暴露，并告诉黄磊。（这里显示叶的地下党级别不低，能知道这些线。那时候一般都是单线联系，只有级别高的才知道低的线）
渡边带着日军去码头报复，但中地下党设了埋伏被炸，疯狂报复杀害旁边无辜商户百姓。只有叶先生和渡部一起，王队长没有出现，渡部问及，叶说王父亲生日。叶在行动后和渡部喝酒，渡部表示对王队长的不信任，并要更大力度开始报复行动。同一晚，王队长没参加渡边行动给父亲生日，结果被家人谴责给日本人做事而郁闷。
叶在知道渡部要报复行动后（也许是另一天，因为叶领带不同），去找未婚妻方小姐劝她先暂停未果还被骂，生气打日本兵。同晚王队长跟踪叶未婚妻并奸杀（估计他也监视到叶和未婚妻发生争执，从他第二天问叶是否感情问题可以看出他一直监视叶和未婚妻。也知道叶那天生气打日本兵没有护送叶未婚妻，可能他也同时做掉了和叶未婚妻一起的那几个抗日青年）。
黄磊在得知码头暴露后，害怕决定叛变。给唐部长打了电话，又想到要陈小姐一起走未果，缴了陈小姐的枪。
渡部，唐和何商量，由何去接触黄磊。这里显示渡部对何的不信任，逼何表明态度。在黄磊交代情况后，被何灭口。
之后何找到叶，商议利用此机会帮助叶上位，让叶继续潜伏。
五人饭局，何因已暴露而自曝。叶和渡部示意要做掉王队长。唐在何离开时提醒了他特工部要清理撤了，很多人要离开了（估计也包括做掉王队长），暗示他五年呆得也够长了。唐和渡部随后的谈话里显然会安排叶去做掉何，他们显然对让叶做掉王队长也有共识。
叶和何做局打戏，这一局应该都在唐部长的监控下，也后来向渡部回报陈小姐已被杀，何被抓。渡部表示无兴趣再关注此事，对叶更信任，要带他去满洲国。为鼓舞叶士气，给叶看关东军在伪满军事部署图。叶上位。
1945年8月，日本投降。何被放，两人在监狱门口相遇演戏。叶在渡部拒绝被征用要解甲归田时，杀之。 1946年香港，叶送陈小姐一杯咖啡，可能是要接头一个暗号。也说明叶认识陈，但不想或不能相认。 叶在街头被一阵风吹进王父母的餐馆，也可能是熟悉的味道吸引了他。 何在点心店外张望看到拿破仑，也可能得到什么信息，然后去庙里和叶接头。

无名的一个粗略的时间线，也可能有出入：

1938年广州大轰炸。然后何先生到了上海，1939年76号成立。
1940年9月27 日 德国、意大利和日本签署《三国同盟条约》，所以日本知道德国进攻方向。通过渡部，唐和何一次喝酒，透露了德日对苏的部署。何先生通过拿破仑把消息传递给陈小姐。
叶带着人到澡堂杀了唐的人，也抓了国民党的站长。唐部长向渡部抱怨“你的人割喉我的人…”，此处显示叶是渡部的人。然后何先生审讯技巧，在有渡部的时候，和渡部走了以后，说的话是不一样的。
1941年12月，珍珠港事件，全面太平洋战争爆发。 渡部何王叶四人等电话，日本开始接手控制上海租界。何先生又通过拿破仑给陈小姐送情报。（大概是让租界的地下组织转移到安全的地方，因为日本人控制租界了）。这一段里渡部对何开始有点怀疑。
何审江小姐刺杀唐未遂案，要枪毙时被何放走，江送何点心盒表示感谢，内有在沪日本要人名录。
1944年11月汪精卫死亡，审讯室的狗夹着尾巴如丧家之犬地离开。 唐部长开始骑墙找重庆，代表蒋介石和日本秘密和谈。并告之何和谈有希望。
公爵所属日军找水小分队找到死了四个日本兵的水井，报复用水泥杀所有水泥厂工人，并杀炖羊吃，这是显示了公爵身份。
何先生用江小姐给的日本在沪要人录，再次通过陈小姐通知黄磊。黄磊通知行动队员海边杀了公爵。然后王队长和叶奉命到海边收尸，去被杀现场之前他们吃了个早点心。从两人交谈中可以看出两人对待日军杀戮态度不同。
和谈因为公爵被杀事件取消，日方和特工部参加祭奠。
渡部让叶先生去码头查看，叶大摇大摆出现在码头，明晃晃地在小吃摊和杀公爵的行动人员对视。所以行动人员知道码头暴露，并告诉黄磊。（这里显示叶的地下党级别不低，能知道这些线。那时候一般都是单线联系，只有级别高的才知道低的线）
渡边带着日军去码头报复，但中地下党设了埋伏被炸，疯狂报复杀害旁边无辜商户百姓。只有叶先生和渡部一起，王队长没有出现，渡部问及，叶说王父亲生日。叶在行动后和渡部喝酒，渡部表示对王队长的不信任，并要更大力度开始报复行动。同一晚，王队长没参加渡边行动给父亲生日，结果被家人谴责给日本人做事而郁闷。
叶在知道渡部要报复行动后（也许是另一天，因为叶领带不同），去找未婚妻方小姐劝她先暂停未果还被骂，生气打日本兵。同晚王队长跟踪叶未婚妻并奸杀（估计他也监视到叶和未婚妻发生争执，从他第二天问叶是否感情问题可以看出他一直监视叶和未婚妻。也知道叶那天生气打日本兵没有护送叶未婚妻，可能他也同时做掉了和叶未婚妻一起的那几个抗日青年）。
黄磊在得知码头暴露后，害怕决定叛变。给唐部长打了电话，又想到要陈小姐一起走未果，缴了陈小姐的枪。
渡部，唐和何商量，由何去接触黄磊。这里显示渡部对何的不信任，逼何表明态度。在黄磊交代情况后，被何灭口。
之后何找到叶，商议利用此机会帮助叶上位，让叶继续潜伏。
五人饭局，何因已暴露而自曝。叶和渡部示意要做掉王队长。唐在何离开时提醒了他特工部要清理撤了，很多人要离开了（估计也包括做掉王队长），暗示他五年呆得也够长了。唐和渡部随后的谈话里显然会安排叶去做掉何，他们显然对让叶做掉王队长也有共识。
叶和何做局打戏，这一局应该都在唐部长的监控下，也后来向渡部回报陈小姐已被杀，何被抓。渡部表示无兴趣再关注此事，对叶更信任，要带他去满洲国。为鼓舞叶士气，给叶看关东军在伪满军事部署图。叶上位。
1945年8月，日本投降。何被放，两人在监狱门口相遇演戏。叶在渡部拒绝被征用要解甲归田时，杀之。 1946年香港，叶送陈小姐一杯咖啡，可能是要接头一个暗号。也说明叶认识陈，但不想或不能相认。 叶在街头被一阵风吹进王父母的餐馆，也可能是熟悉的味道吸引了他。 何在点心店外张望看到拿破仑，也可能得到什么信息，然后去庙里和叶接头。
浮云散 发表于 2023-02-23 14:27

最后香港那个餐厅真的是王队长父母的店？那后来旁边那桌坐着一个老头说很久没见儿子的是王队长他爹？

最后香港那个餐厅真的是王队长父母的店？那后来旁边那桌坐着一个老头说很久没见儿子的是王队长他爹？
贵鬼 发表于 2023-02-23 14:52

对，那是王队长父母开的店。