有些教育观,真的让人窒息

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mckee
楼主 (北美华人网)
根本原因,还是觉得孩子是自己的一部分,孩子偷了东西,看了黄片,就影响了自己形象,丢了自己的面子。 孩子是孩子,家长是家长。都是独立的个体。
然后就事论事,吃喝拉撒睡再加上性欲,是人生来就有的东西,得不到就会想办法,甚至受到了抑制,也会想办法。 想的办法自然是五花八门,有对有错,告诉孩子就行了。什么是好的,什么是可行的,什么是禁止的。一次不行就再一次,严肃认真的跟孩子谈话。

你道德洁癖可以,只是苦了孩子。面对一个毫无道德瑕疵的父母,孩子怎么跟你有亲近的connection? 面对性的吸引力,面对炫富的同学,我该怎么办?板起脸来,告诉孩子要一门心思学习,这种话,当然没有错,问题是孩子能听进去多少?倒不如跟跟孩子分享几个自己成长的小故事,如果觉得尴尬,可以说成是自己好朋友的故事。如果你说自己没有过偷东西的念头(哪怕一秒钟),没有过因为喜欢某人而做过可爱的傻事,没有因为性冲动看过黄片,没有因为同学的炫耀行为而苦恼过,那您真是圣人。
其实这些问题,都是每个孩子成长过程中必须面对的问题,而且都是没有标准答案的,或者视情况而定。千万不能非黑即白。还有人要把孩子带回店里,让店员/警察处置,亲人之间法律都默认可以包庇,你这么做,是要收锦旗嘛?表扬你的冰清玉洁,大义灭亲?
临时起意,加了一个投票,可能具体选项欠佳,大家凑合投吧。
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doublemint
我支持你。这个事情就是沉默的大多数。道德制高点的人比较敢发言,有点龌龊的不敢说而已。哪有那么多完美无瑕的童年或者人生。家长要放轻松一点。
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Sleepy3824
Fear and shame are strong motivators。你光是严肃地说一顿不见得能drive the point home.
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Cath226
教育问题我是没想好 我孩子还小只能祈祷别出现这种难题 但是法律问题 echo lz:就我看律政剧学到的 直系亲属 知道对方犯罪 是有权利拒绝作证的
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hrguoke
lz, 按照你的逻辑,原lz TA是TA,你是你,TA怎么教育TA的孩子,跟你有啥关系呢?为啥你要觉着窒息呢? TA觉着丢了面子,是因为TA的情绪体验是shameful; 如同你的suffocating 的情绪体验,都是情绪体验,都是正常的人的情绪呀 你不觉着你只允许自己有情绪体验,而看不上别人的情绪体验,是不是太霸道了点?
永远的小飞侠
注重仪表是有的 但不到焦虑的程度。 小时候接触不到黄色的东西;

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summerline
同意,家长一直站在道德制高点上会导致青春期叛逆更严重,然后孩子发现家长任何“黑点”或者表里不一都会直接反抗加鄙视。
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lulusnap
人无完人 孩子还小 有个成长的过程。个人觉得教育的方式手段多从人性的角度出发,该教育的教育 该体谅的体谅,别太圣母。正常家庭教育出来的孩子长大了一般不会太离谱的。
咸鱼红烧肉
支持楼主。这些选项我都中了,五毒俱全但我自认从小也算是别人家的孩子了。所以我不懂那些有道德洁癖的人是怎样五道杠一般的存在。
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l4528
我家娃小时候有在店里偷糖的经历,出门后我们发现了,他说是因为我们不想买糖,我们和他说了不能买糖的理由,包括牙医的劝导,也说偶尔可以吃糖,虽然想吃糖的事情可以理解,但偷是不好的行为,然后带他回店里道歉,算是成长中很短的阶段就过去了。
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tingtingtintin
除了看过黄片,其它一条都没有中过。
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bighead12345
同意。 反倒是孩子申请大学替代父母各种签字不少父母觉得完全没问题。其实这个比店里顺个化妆水严重多了。
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carrot123
支持lz。 每个小孩都是在社会规训下过来的
半个马和甲
这年头让一个12岁的孩子为自己不当犯法的行为负责,学会有勇气去面对这些错误/承认都要被批判了,就属于道德洁癖了?
这样的道德观,教育观才是有毒,有病,让人窒息吧。 很多事情是可以同时进行的。 比如,孩子怕去道歉还钱,你可以陪她一起啊。
你怕这怕那,你倒是花些钱请个criminal defense lawyer 把事情搞清楚啊。找个special child development psychologist询问下方法呀。 不做没准备的战呀。 至少至少自己多做些功课。别张嘴就来,啊,孩子面子往哪放?啊, 孩子被员工叫警察怎么办呀?!

我告诉你,下次她被抓住,你不在场, 那才真的糟糕!

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mckee
回复 5楼hrguoke的帖子
让我有感而发的主要是2个帖子,而且好些是里面回帖的人,不一定就是针对某个楼主。
况且我这贴是单独发的,不是回复任何人,原文中我也没有提到任何人,我这样发帖也不行?你这样才霸道吧。
我没有看不起任何人的情绪体验,你可以有任何的情绪体验,我只是替你的孩子感到窒息,感到绝望。
你也承认了,其实主要是丢了面子,shameful。 我就想问,难道你们的面子就大过天吗?


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mickey2007

大妈30岁以前一样都没中 💨
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sunnyst
lz搞的这眉毛胡子一把抓的投票,真把我逗乐了。你自己看看你的选项,连什么“因同学炫耀而自卑”,“容貌焦虑”都能跟偷东西平起平坐了。警察会因为你看黄片抓你?因为你自卑或者容貌焦虑抓你?
看你焦虑成这样,不是因为孩子难搞,就是因为你自己的童年阴影。建议你去寻求专业心理人士的帮助。
圣人我马上要去旅行了,不能再回复这个没有意义的话题了。圣人祝愿大家投票愉快!
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chashaobao
感觉楼主意思就是说,你们父母有过错误念头的不应该为了自己的道德观,去教育孩子。
再翻译一下,就是父母知道这是错的行为,也不应该管孩子,要不孩子就不会和自己亲近了。
再翻译一下就是说,孩子犯错误就犯错误呗,啊,这,。。。。。。。三观有点奇怪的说
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mckee
回复 14楼半个马和甲的帖子
这年头让一个12岁的孩子为自己不当犯法的行为负责,学会有勇气去面对这些错误/承认都要被批判了,就属于道德洁癖了? ----当然不属于道德洁癖,道德洁癖针对自己是可以的,不能要求别人。(我的原话是 “你道德洁癖可以,只是苦了孩子”) ----再怎么样也会对未成年人的区别对待,为啥要对未成年人区别对待?
这样的道德观,教育观才是有毒,有病,让人窒息吧。 很多事情是可以同时进行的。 比如,孩子怕去道歉还钱,你可以陪她一起啊。 -----你是可以得到一面锦旗,但是你的孩子会社会性死亡。
你怕这怕那,你倒是花些钱请个criminal defense lawyer 把事情搞清楚啊。找个special child development psychologist询问下方法呀。 不做没准备的战呀。 至少至少自己多做些功课。别张嘴就来,啊,孩子面子往哪放?啊, 孩子被员工叫警察怎么办呀?! -----相反,我觉得这是正常的成长所必须经历的。如果一个孩子生来什么毛病没有,是个圣人,才需要 speical child development psychologist询问一下。
我告诉你,下次她被抓住,你不在场, 那才真的糟糕! -----不能跟孩子平等,有效的沟通,才会有下次。

其实就是家长不要觉得自己是全知全能的圣人,然后觉得自己的孩子是什么都不知道的小孩。 你要面子,孩子有没有面子?偷东西不好,孩子当然知道,好好跟孩子说一下就好了。有必要当着那么多人,让孩子社会性死亡呢?
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mckee
回复 17楼sunnyst的帖子
lz搞的这眉毛胡子一把抓的投票,真把我逗乐了。你自己看看你的选项,连什么“因同学炫耀而自卑”,“容貌焦虑”都能跟偷东西平起平坐了。 -----我承认我的选项不是最好的,投票也是我写完帖子临时加的。我一开始也就说了这个选项我不是很满意。 -----我就是觉得对于成长中的孩子们,这几件事情的兴致其实是差不多的
警察会因为你看黄片抓你?因为你自卑或者容貌焦虑抓你? ----警察会因为几十块的化妆品抓一个未成年人? 偷东西的帽子不要轻易给孩子扣上,不要夸大。
看你焦虑成这样,不是因为孩子难搞,就是因为你自己的童年阴影。建议你去寻求专业心理人士的帮助。 -----其实成为一个圣人,才需要专业心理人士的帮助
圣人我马上要去旅行了,不能再回复这个没有意义的话题了。圣人祝愿大家投票愉快! ----之前在别的帖子下面回复过你,观点不同,不想跟你发生争执。我自己新开了一个帖子,结果你还追过来了。看来你真的需要一个旅行,好好放松一下。
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mckee
回复 18楼chashaobao的帖子
你这理解,服了。
是说应该尝试跟孩子沟通,不要轻易给孩子扣帽子。个人觉得,人无完人,尝试回想自己成长过程中的糗事/错事,来试图理解孩子做错事的心里活动。也可以跟孩子分享这些自己的糗事/错事,从而让孩子意识到,父母也是这么经过犯错而成长起来的,改正了就好了。
但有人非要说自己是圣人,那我这招就不管用了
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hrguoke
回复 5楼hrguoke的帖子
让我有感而发的主要是2个帖子,而且好些是里面回帖的人,不一定就是针对某个楼主。
况且我这贴是单独发的,不是回复任何人,原文中我也没有提到任何人,我这样发帖也不行?你这样才霸道吧。
我没有看不起任何人的情绪体验,你可以有任何的情绪体验,我只是替你的孩子感到窒息,感到绝望。
你也承认了,其实主要是丢了面子,shameful。 我就想问,难道你们的面子就大过天吗?



mckee 发表于 2023-02-18 19:18

我哪儿说你发帖不行了?算了,跟你说不清楚的感觉。 我承认啥了?我只是说我理解,有些父母看到孩子的一些行为,会觉得自己没有教育好,觉着丢人,感到shameful. 这跟我有什么样的感受没啥关系吧?
问得好,你们咋不直接去问那些发帖说孩子这样做丢了我的面子的id呢?
我个人认为偷东西和看黄片,性质是不一样的 偷东西这个,孩子的年龄越大越不好处理,pre-teen, teenage的更是棘手 看黄片,在美国这个大环境下,太太太正常了,根本不犯法 偷东西,被抓到了,肯定是污点呀
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hrguoke
回复 19楼mckee的帖子
我去网上大概查了一下,店里shoplifting被抓一般会怎么处理 也查看了一下,如果父母发现孩子shoplifting 怎么处理
shoplifting肯定是违法的,主要看店主是否要通知警察起诉 大多数时候,店主会联系父母,赔礼道歉归还东西,处理以教育为目的。
原来那个楼,是父母发现孩子偷了东西 父母可以带孩子去店里,找店经理店主,在办公室私下处理。 没有旌旗一说,也不会当众侮辱,也不会通知学校,更谈不上社会性死亡
你是不是根本不知道美国这边是怎么处理孩子偷东西的? 把国内的那一套假象到这边了?
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ren981586
我对那个母亲的帖子无所谓,但里面有回帖怂恿她把孩子带到店里叫警察处理的,那真是把我震惊了。难怪中国有焊门搞隔离,百日无孩的人渣。
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hrguoke
回复 18楼chashaobao的帖子
你这理解,服了。
是说应该尝试跟孩子沟通,不要轻易给孩子扣帽子。个人觉得,人无完人,尝试回想自己成长过程中的糗事/错事,来试图理解孩子做错事的心里活动。也可以跟孩子分享这些自己的糗事/错事,从而让孩子意识到,父母也是这么经过犯错而成长起来的,改正了就好了。
但有人非要说自己是圣人,那我这招就不管用了
mckee 发表于 2023-02-18 22:16

圣人,这个帽子,是别人自己给自己戴的,还是你给扣的?
你还年轻吧?气盛
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hrguoke
回复 24楼ren981586的帖子
其实,这种事情,不知道怎么处理的,可以上网查查,最稳妥的还是找个律师咨询一下吧
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mckee
回复 23楼hrguoke的帖子
不好意思,锦旗我是讽刺的口吻。讽刺圣人喜欢收锦旗
我觉得孩子们能自己去的店,都是同学们常去的,非常local的店。店员或者经理什么的,只要跟一个孩子认识,这个八卦就传到学校里面去了。
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sunnyst
圣人,这个帽子,是别人自己给自己戴的,还是你给扣的?
你还年轻吧?气盛
hrguoke 发表于 2023-02-18 23:07

我是来要谢谢你帮我澄清。虽然我并不在乎一个华人网的id给我扣什么帽子,看着有趣。但是还是要感谢你。
倒是这位lz,表面上看来是关心则乱,考虑不周,其实处处陷人于不实,试图混淆视听,跟她特别怕让孩子道歉承认错误的行为联系起来,着实相符。
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sssccc
lz, 按照你的逻辑,原lz TA是TA,你是你,TA怎么教育TA的孩子,跟你有啥关系呢?为啥你要觉着窒息呢? TA觉着丢了面子,是因为TA的情绪体验是shameful; 如同你的suffocating 的情绪体验,都是情绪体验,都是正常的人的情绪呀 你不觉着你只允许自己有情绪体验,而看不上别人的情绪体验,是不是太霸道了点?
hrguoke 发表于 2023-02-18 13:42

楼主感到窒息,是因为对他们的孩子有同理心。
笨笨熊
支持楼主。孩子做的事确实不对,但父母们在教育的同时,难道连孩子能继续正常生活的机会都不给了吗?