以后都不要读法律了,律师已经被革命了!

千渔千寻
楼主 (北美华人网)
https://news.bloomberglaw.com/business-and-practice/wake-up-call-a-os-new-ai-chatbot-helps-lawyers-draft-contracts
Welcome to Bloomberg Law’s Wake Up Call, a daily rundown of the top news for lawyers, law firms, and in-house counsel.
UK elite firm Allen & Overy says its new artificial intelligence chatbot “Harvey” can help its lawyers with such tasks as drafting contracts or client memos. The tool is based on GPT technology created by OpenAI. A&O is apparently the first magic circle firm to use so-called generative AI software company-wide for active cases, according to a report. (Financial Times) The New York City Bar Association said the state’s court system needs more funding to get it back to pre-pandemic speed. (New York Law Journal) Skadden poached longtime Morrison & Foerster litigation partner Mark Foster, who was co-chair of MoFo’s securities litigation, enforcement, and white-collar defense group, as a partner in Palo Alto. (Skadden.com) Two plaintiffs law firms specializing in securities class actions earned collectively close to $3 billion in fees between 2005 and 2018, according to a paper by three law professors. (Papers.SSRN.com)
读cs虽然也不行,好歹州里出来有6万吧
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ospina
本来就有template的
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weiweide
文科类的职业影响最大
笨笨熊
起草合同只是刚开始,有了合同才会有纠纷 😂
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purplebasil
律师里面也是有鄙视链的,简单的说,就是有技术含量和利润水平的差异。有些很routine的活,比如房屋买卖,移民申请,地产税appeal 等等,这些本来就是flat fee or 利润很低也技术含量很低的活,的确比较容易被AI替代。
但是,文章里说的也就是起草合同和会议记录,连这些routine的活都还不到。
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Abigail9981
走走看看吧,谁知道呢。我不觉得可以被代替。我就想让我娃学法律。
千渔千寻
回复 5楼purplebasil的帖子
新毕业生不得从paralegal做起么?
大律师留着,学徒不需要留几个了。
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schrodingerh
都是可以被替代的 以后每个人都学robot management算了
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shanggj
律师里面也是有鄙视链的,简单的说,就是有技术含量和利润水平的差异。有些很routine的活,比如房屋买卖,移民申请,地产税appeal 等等,这些本来就是flat fee or 利润很低也技术含量很低的活,的确比较容易被AI替代。
但是,文章里说的也就是起草合同和会议记录,连这些routine的活都还不到。

purplebasil 发表于 2023-02-16 12:01

当年我哥说要改行学法律了, 我随口问了句 做移民律师? 他一个月没理我。
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purplebasil
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新毕业生不得从paralegal做起么?
大律师留着,学徒不需要留几个了。
千渔千寻 发表于 2023-02-16 12:07

你真是完全外行,who tells you "新毕业生不得从paralegal做起么?" 你是不是觉得CEO都要从秘书做起?

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qqyxgz
以后法庭辩论原告被告都用AI, 法官是AI, 陪审团也都是AI, 那就搞笑了
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firmiana
不好说,一个东西的成本一旦降下来,一个东西的需求可能变多很多。。。
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space_invader
以后大律师,法官都被AI代替,司法执法效率大增 罪还没有犯完,UberJail就在旁边等着了。
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tuer
回复 5楼purplebasil的帖子
新毕业生不得从paralegal做起么?
大律师留着,学徒不需要留几个了。
千渔千寻 发表于 2023-02-16 12:07

拜托,paralegal是读law school之前做的,读完law school还没拿到律师证是law clerk,拿到证了是associate,差了还远呢。
很早很早以前大家就知道做litigation doc review的会被AI取代,但这也是一小部分啊,请问AI可以取代法官吗?如果可以的话,再考虑能不能取代律师吧。非诉讼方面,比如transaction的negotiation AI也没办法做啊。
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tuer
不好说,一个东西的成本一旦降下来,一个东西的需求可能变多很多。。。

firmiana 发表于 2023-02-16 12:28

能不能先帮我把超速罚单给搞定了…
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shangwangwengweng
回复 3楼weiweide的帖子
MARK!!
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apple44
哈哈,多新鲜啊。你以为起草合同是拿起一张白纸刷刷开始写,或者打开一个新文档开始吭哧吭哧写? 最重要的是找一个precedent,就是先例,如果找到一个非常合用的,比如是相同的对家或者是相同的对家律师,类似的合同,那个合同里有一些具体情况是跟你现在的情况很类似的,这样就是从那个合同开始改。
Allen&Overy发这个新闻就是糊弄外行吧,嘿嘿。
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Jaelynleaf
哈哈,多新鲜啊。你以为起草合同是拿起一张白纸刷刷开始写,或者打开一个新文档开始吭哧吭哧写? 最重要的是找一个precedent,就是先例,如果找到一个非常合用的,比如是相同的对家或者是相同的对家律师,类似的合同,那个合同里有一些具体情况是跟你现在的情况很类似的,这样就是从那个合同开始改。
Allen&Overy发这个新闻就是糊弄外行吧,嘿嘿。
apple44 发表于 2023-02-16 12:58

chatgpt最近测试了很多询问 她的一个特点就是 对确定的问题,有人性的分析 给出各种可能性和预防性 通俗地讲就是 只要过去资料库里有的,发生过的 她都可以录入,并思考衍生推理各种可能 在人类现有的认知情况下 但是,对于不确定的,没有发生的 只能给出模糊的推理
所以 你们说,按照英美体系案例法则 人工智能 能不能代替法律工作?
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cynthiahuang
chatgpt最近测试了很多询问 她的一个特点就是 对确定的问题,有人性的分析 给出各种可能性和预防性 通俗地讲就是 只要过去资料库里有的,发生过的 她都可以录入,并思考衍生推理各种可能 在人类现有的认知情况下 但是,对于不确定的,没有发生的 只能给出模糊的推理
所以 你们说,按照英美体系案例法则 人工智能 能不能代替法律工作?

Jaelynleaf 发表于 2023-02-16 13:04

欧美的可以被取代。中国的不会。中国是人情社会,这个机器人不行。:)
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apple44
chatgpt最近测试了很多询问 她的一个特点就是 对确定的问题,有人性的分析 给出各种可能性和预防性 通俗地讲就是 只要过去资料库里有的,发生过的 她都可以录入,并思考衍生推理各种可能 在人类现有的认知情况下 但是,对于不确定的,没有发生的 只能给出模糊的推理
所以 你们说,按照英美体系案例法则 人工智能 能不能代替法律工作?

Jaelynleaf 发表于 2023-02-16 13:04

就第一步问问题,你知道问啥问题吗?很多时候Identify the problem / identify the right question 就需要开好几个会了。
这其实跟会计工作有相似的地方,Excel 代替了会计吗?输入数据做计算是最最简单的部分,然而什么数据需要输入,对各种数据进行甄别归类,对各种模糊情况做judgment call ,这些AI 并不能胜任。
隔壁有个贴在说报税,即使是个人报税各个报税软件出来的结果都不一样。
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purplebasil
chatgpt最近测试了很多询问 她的一个特点就是 对确定的问题,有人性的分析 给出各种可能性和预防性 通俗地讲就是 只要过去资料库里有的,发生过的 她都可以录入,并思考衍生推理各种可能 在人类现有的认知情况下 但是,对于不确定的,没有发生的 只能给出模糊的推理
所以 你们说,按照英美体系案例法则 人工智能 能不能代替法律工作?

Jaelynleaf 发表于 2023-02-16 13:04

请大律师谈一谈什么叫 legal skills
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Jaelynleaf
就第一步问问题,你知道问啥问题吗?很多时候Identify the problem / identify the right question 就需要开好几个会了。
这其实跟会计工作有相似的地方,Excel 代替了会计吗?输入数据做计算是最最简单的部分,然而什么数据需要输入,对各种数据进行甄别归类,对各种模糊情况做judgment call ,这些AI 并不能胜任。
隔壁有个贴在说报税,即使是个人报税各个报税软件出来的结果都不一样。
apple44 发表于 2023-02-16 13:15

我就纠正你那么多话一个问题 你知道法律工作者的做事情方法吗? 客户动机 ,最坏保底 和正确问问题一点关系没有 所以,你的说话方式 根本就不是这个行里的 所以,你把法律和会计比较 是不可思议的
而且根本不会为一个问题 浪费时间开好几个会 这样的律师,根本不值得按小时付钱的
所以我的观点 人工智能可以替代70%的法律工作
J
Jaelynleaf
请大律师谈一谈什么叫 legal skills
purplebasil 发表于 2023-02-16 13:20

我已经演示给你了 而且 我现在已经出行了 律师不是个好活 但是能做好律师 脑子都比较够用
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tuer
chatgpt最近测试了很多询问 她的一个特点就是 对确定的问题,有人性的分析 给出各种可能性和预防性 通俗地讲就是 只要过去资料库里有的,发生过的 她都可以录入,并思考衍生推理各种可能 在人类现有的认知情况下 但是,对于不确定的,没有发生的 只能给出模糊的推理
所以 你们说,按照英美体系案例法则 人工智能 能不能代替法律工作?

Jaelynleaf 发表于 2023-02-16 13:04

我们所刚刚也发了关于它的内部文章,看完以后我觉得大家工作没啥影响。
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Jaelynleaf
我们所刚刚也发了关于它的内部文章,看完以后我觉得大家工作没啥影响。
tuer 发表于 2023-02-16 13:23

兔儿,我就想问一问 你执照考完了吗 我出行 你入行 很好玩
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purplebasil
我已经演示给你了 而且 我现在已经出行了 律师不是个好活 但是能做好律师 脑子都比较够用
Jaelynleaf 发表于 2023-02-16 13:22

请谈谈你为什么是一个好律师?有什么成就?
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tuer
兔儿,我就想问一问 你执照考完了吗 我出行 你入行 很好玩
Jaelynleaf 发表于 2023-02-16 13:23

笑不笑人… 我前年毕业的… 都工作快两年了。
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shoon_yee
怎么可能代替律师?要是能代替律师,能代替jury了。都不需要人了,秒判。😂
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Jaelynleaf
请谈谈你为什么是一个好律师?有什么成就?
purplebasil 发表于 2023-02-16 13:26

请问, 你为这个问题后面的诱因是什么 然后我才能告诉你 值得不值得回答 或者 想不想拿时间和心情逗你玩
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Jaelynleaf
兔儿 毕业和拿执照 两个概念 所以 你的经理老改你的小作文 挺累
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tuer
请问, 你为这个问题后面的诱因是什么 然后我才能告诉你 值得不值得回答 或者 想不想拿时间和心情逗你玩
Jaelynleaf 发表于 2023-02-16 13:28

跟你说你要注意,心情再好也不能调戏我,我很脆弱。basil她老公是大所大par
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tuer
兔儿 毕业和拿执照 两个概念 所以 你的经理老改你的小作文 挺累
Jaelynleaf 发表于 2023-02-16 13:29

我觉得你好烦啊,毕业=要考bar,有什么疑问吗?我也是前年考的bar啊,成绩不是同年10月底就下来了么?我在下来成绩之前就开始工作了啊…
J
Jaelynleaf
我举得你好烦啊 就一句话,你拿到执照没 你就没有个确定 啰嗦得够呛
我记得你两年前 实习还在找地方 还要去国内 看在包邮区的份儿上 我还好心建议你去南区法院看看 可惜你忙着和我拼老川普 把我视为仇人 其实,我对谁都不关心
J
Jaelynleaf
“跟你说你要注意,心情再好也不能调戏我,我很脆弱。basil她老公是大所大par”
我当然看到过你很萌萌的照片 别人欺负你,我一直打抱不平 难道不知啊
那个妹子老公是大趴 和我有个鬼关系 我只是实话实说而已
人工智能代替的不仅仅是法律 是所有的实业 颠覆性的 现在的问题是 1 人工智能的最终走向,不确定 2 大量过剩劳力,政府没有办法消化 3 资本和政界和民众的博弈 4 科技这次把整个人类固有的社会体系已经甩出了不是一个等级 5 chatgpt只是试探性的第一波。
好了,不和你们啰嗦了 各有各的看法。 不针对个人。


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tuer
我举得你好烦啊 就一句话,你拿到执照没 你就没有个确定 啰嗦得够呛
我记得你两年前 实习还在找地方 还要去国内 看在包邮区的份儿上 我还好心建议你去南区法院看看 可惜你忙着和我拼老川普 把我视为仇人 其实,我对谁都不关心

Jaelynleaf 发表于 2023-02-16 13:38

啊啊啊你真的好烦好烦啊,要不你加我微信吧,我想看你。我默认毕业=拿到执照,因为通过率90%以上吧… 帮我介绍个包邮区的工作好吗?
约拿
正在go through one case working with attorney。 there is no way AI replacing lawyer. 一旦打官司, 连律师之间都有牛逼不牛逼之分的, 你用个AI去打官司, 等着败诉吧.
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tuer
“跟你说你要注意,心情再好也不能调戏我,我很脆弱。basil她老公是大所大par”
我当然看到过你很萌萌的照片 别人欺负你,我一直打抱不平 难道不知啊
那个妹子老公是大趴 和我有个鬼关系 我只是实话实说而已
人工智能代替的不仅仅是法律 是所有的实业 颠覆性的 现在的问题是 1 人工智能的最终走向,不确定 2 大量过剩劳力,政府没有办法消化 3 资本和政界和民众的博弈 4 科技这次把整个人类固有的社会体系已经甩出了不是一个等级 5 chatgpt只是试探性的第一波。
好了,不和你们啰嗦了 各有各的看法。 不针对个人。



Jaelynleaf 发表于 2023-02-16 13:44

你没考虑到privacy的问题。很多东西都可以被人工智能取代啊,但使用者愿不愿意呢?你能控制得住那些问题和答案往哪儿流窜吗… 而且现在也就2021年的数据,你问问它阿根廷赢了世界杯了吗?
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janejanecat
当年我哥说要改行学法律了, 我随口问了句 做移民律师? 他一个月没理我。
shanggj 发表于 2023-02-16 12:19

中国城的移民律师统统失业就对了 他们做假材料做坏事的太多,去年还有个被砍死的垃圾感觉就是夜路走多了遇到鬼
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Jaelynleaf
兔儿 你知道两个词吗 暗网,网络安全 1 暗网,我们通常用的网络,只占整个网络世界的37%都不到 2 网络安全工程师的薪金,可查 所以, 有了这个两个点 你说的安全存在吗 只是一定程度的 既然一定程度的 就有三种可能性:可查,权限,安全法律 所以,你说呢?
我是不是应该给你补课了呀 如何思考问题 或者 你问你原来的教授拿回你学费的一半
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Jaelynleaf
我说了 chatgpt只是试探性的一波 就像个婴儿 小身体该有的都有了 就是比较脆弱
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Jaelynleaf
啊啊啊你真的好烦好烦啊,要不你加我微信吧,我想看你。我默认毕业=拿到执照,因为通过率90%以上吧… 帮我介绍个包邮区的工作好吗?
tuer 发表于 2023-02-16 13:49

你想去包邮区 做正义的女法官? 我难以想象 那么萌萌的小兔儿 还是就在美帝吧 不管律所好坏 M&A之类别做了 除非以后想往大公司跳 或者做扛客, 把美国这里的中小公司和国内民企串联业务 升趴,我觉得你要吃苦头才行 否则 抓住客户就行了 不管做啥领域 自己开个小所 时间也是很自由的
至于人工智能 政府不可能让他们那么快得逞的 看看几个骇客白宫网络大拿的结局 我们这一代,难 下一代,不好说
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sunshine18
进来感慨一下, 世界变化真快呀!!!
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1nsb
以后法庭辩论原告被告都用AI, 法官是AI, 陪审团也都是AI, 那就搞笑了
qqyxgz 发表于 2023-02-16 12:28

太好笑了,罪犯也是AI吗?
笨笨熊
回复 5楼purplebasil的帖子
新毕业生不得从paralegal做起么?
大律师留着,学徒不需要留几个了。
千渔千寻 发表于 2023-02-16 12:07

别对你不知道的东西乱发表意见了,显得蠢
t
tuer
兔儿 你知道两个词吗 暗网,网络安全 1 暗网,我们通常用的网络,只占整个网络世界的37%都不到 2 网络安全工程师的薪金,可查 所以, 有了这个两个点 你说的安全存在吗 只是一定程度的 既然一定程度的 就有三种可能性:可查,权限,安全法律 所以,你说呢?
我是不是应该给你补课了呀 如何思考问题 或者 你问你原来的教授拿回你学费的一半
Jaelynleaf 发表于 2023-02-16 13:58

C
CloudY7764
上面都是些什么鬼。
没事去逛街
有啥好担心的,未来终究是机器人把人类替代了,继续作
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vwowv
可以申请AI当辩护律师吗
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baabunny
文科类的职业影响最大
weiweide 发表于 2023-02-16 11:58

其实很多合同写厚厚一叠就是故意恶心对方没工夫看 比如你们买保险 谁能看懂
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ihaveafriend
回复 37楼tuer的帖子
"但使用者愿不愿意呢?"

这很正常啊,有人不愿意,但也有人愿意。
好比A和B纠纷$10,000金额,A用AI律师费$100,B用真人律师费$20,000,最后A胜出。
i
ihaveafriend
其实很多合同写厚厚一叠就是故意恶心对方没工夫看 比如你们买保险 谁能看懂
baabunny 发表于 2023-02-17 10:47

是的,所以以后归AI读,写规则者反而要写的更简单,否则把自己绕进去了。
d
dpg
刑律的也淘汰吗?
夜风惊扰我
走走看看吧,谁知道呢。我不觉得可以被代替。我就想让我娃学法律。
Abigail9981 发表于 2023-02-16 12:02

肯定能替代一部分。三个律师的活变成一个律师➕0.1个马工的活。
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lovery
欧美的可以被取代。中国的不会。中国是人情社会,这个机器人不行。:)
cynthiahuang 发表于 2023-02-16 13:13

AI 也没有党性,根本不行
A
Aesir
确实可以替代一部分,不过不可能完全替代
公用99999
确实能问出问题就已经解决问题一大半了