三体确实读不下去

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wdong
楼主 (北美华人网)
我是三体粉,刘慈欣所有的小说我都读过。但是最近想再读一遍,怎么也读不下去。所有的idea都知道了以后,剩下的文字完全失去了吸引力。一次性消费没法反复读。所以如果有人说三体读不下去,我觉得特别正常。
也有可能是最近几年读了一波名著,不知不觉中对文字要求提高了。
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windbird
我也读不下去。文学性太差了。
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katharinezl
三体的美学不在文字 在极度理性和逻辑 文字朴素,极简,画面感极强
没有文学的drama,和心理描写 摘个星星给爱人 却又展示了极致的浪漫
文字只不过是载体,思想精髓领会,more than enough

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mingrimingyue
三体的美学不在文字 在极度理性和逻辑 文字朴素,极简,画面感极强
没有文学的drama,和心理描写 摘个星星给爱人 却又展示了极致的浪漫
文字只不过是载体,思想精髓领会,more than enough


katharinezl 发表于 2023-02-16 09:04

同意 内容的震撼力足够了 况且文笔也还可以吧
C
Cinderella_smile
没必要这么逼自己吧?能读下去就读,读不下去,反正你都知道内容了,无所谓了吧。
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kinston
三体的美学不在文字 在极度理性和逻辑 文字朴素,极简,画面感极强
没有文学的drama,和心理描写 摘个星星给爱人 却又展示了极致的浪漫
文字只不过是载体,思想精髓领会,more than enough


katharinezl 发表于 2023-02-16 09:04

这本书最大的吸引力在天马行空的想象力
S
Swinging
当年去度假带了前两本,酒店WiFi 不好,只能靠读书过日子,第一本读完捏着鼻子读的第二本,然后就上瘾了,百爪挠心的后悔没带第三本,然后去酒店大堂下载的第三本回房间看的。 大刘的想象力真的很佩服,但第一本真的太晦涩了….
大老鹅
需要一些数学和逻辑能力
c
cherrybranch
没学过物理的人才会觉得这个震惊。学物理的一看到这样蹩脚的外行胡诌的书,完全看不下去。 就跟从来不下厨的人第一次看到一本菜谱的震惊程度差不多。
B
Baohonglin
这波影视化热度这么高么 隔几天就是刘慈欣相关话题
w
wacxg
没学过物理的人才会觉得这个震惊。学物理的一看到这样蹩脚的外行胡诌的书,完全看不下去。 就跟从来不下厨的人第一次看到一本菜谱的震惊程度差不多。
cherrybranch 发表于 2023-02-16 09:39

那你适合看科学书,而不是科幻。
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space_invader
没学过物理的人才会觉得这个震惊。学物理的一看到这样蹩脚的外行胡诌的书,完全看不下去。 就跟从来不下厨的人第一次看到一本菜谱的震惊程度差不多。
cherrybranch 发表于 2023-02-16 09:39

科幻得给些artistic freedom 。。。 不然不就是教科书了吗
M
Mika8zzz
想象力的确超人一般,文笔也是真的差,我觉得这两个不矛盾,能忍的就忍了不要按头安利看不下去的人,文笔优美的书那么多... 除了文笔看的最难受是非常直男ai。我看完书一方面很受震撼觉得是宏伟巨著,一方面觉得看的很难受。
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wdong
没学过物理的人才会觉得这个震惊。学物理的一看到这样蹩脚的外行胡诌的书,完全看不下去。 就跟从来不下厨的人第一次看到一本菜谱的震惊程度差不多。
cherrybranch 发表于 2023-02-16 09:39

那是你不够open minded。 刘慈欣说的二向箔是什么?其实就是物理上的黑洞。黑洞是三维宇宙中的二维实体,所有掉进黑洞的物体在外界看来都是被降成了二维,而且进入黑洞视界即使是光速也跑不出来。显然刘慈欣自己写的时候并不知道自己是在写黑洞,但是竟然完全靠理工科的想象能力写出来了真实的物理存在,虽然和现实有些出入(黑洞不会光速扩张),我觉得非常amazing。
c
castleonsands
没学过物理的人才会觉得这个震惊。学物理的一看到这样蹩脚的外行胡诌的书,完全看不下去。 就跟从来不下厨的人第一次看到一本菜谱的震惊程度差不多。
cherrybranch 发表于 2023-02-16 09:39

是啊,这个作者的科学素养差,物理逻辑思想乱七八糟,想像一本正经的平乏简单粗暴,无法读下去。这让我想起一个笑话,两个文盲走到“文庙”前,一个说是大庙,一个说是丈庙,两个人热烈的争论起来。
Z
Zhaogu
读桐华的《散落星河的记忆》吧,让你心情久久不能忘怀,永远散落在那想像的太空中
p
pinkpinkpig
我也读不下去,典型工科男写的小涚,文笔很劝退,大约全靠构思撑,可是文笔让我无法follow它的构思
A
Appleworm
没学过物理的人才会觉得这个震惊。学物理的一看到这样蹩脚的外行胡诌的书,完全看不下去。 就跟从来不下厨的人第一次看到一本菜谱的震惊程度差不多。
cherrybranch 发表于 2023-02-16 09:39

笑死了。。。身边一堆学物理的都很喜欢看呢~大家都知道是小说而已,想看真正的物理学知识不如去看教科书啊……
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cherrybranch
那是你不够open minded。 刘慈欣说的二向箔是什么?其实就是物理上的黑洞。黑洞是三维宇宙中的二维实体,所有掉进黑洞的物体在外界看来都是被降成了二维,而且进入黑洞视界即使是光速也跑不出来。显然刘慈欣自己写的时候并不知道自己是在写黑洞,但是竟然完全靠理工科的想象能力写出来了真实的物理存在,虽然和现实有些出入(黑洞不会光速扩张),我觉得非常amazing。
wdong 发表于 2023-02-16 09:51

其实是你不够open minded. 物理书里面的黑洞本质是什么啊?其实就是刘慈欣说的二向箔。二向箔是三维宇宙中的二维实体,所有掉二向箔的物体在外界看来都是被降成了二维,而且进入二向箔视界即使是光速也跑不出来。显然爱因斯坦霍金薛定谔牛顿这帮人自己写书的时候并不知道自己是在写什么,但是竟然完全靠理工科的想象能力就能推导出来了真实的物理存在,这种想象力非常令人震惊。
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cherrybranch
想象力的确超人一般,文笔也是真的差,我觉得这两个不矛盾,能忍的就忍了不要按头安利看不下去的人,文笔优美的书那么多... 除了文笔看的最难受是非常直男ai。我看完书一方面很受震撼觉得是宏伟巨著,一方面觉得看的很难受。
Mika8zzz 发表于 2023-02-16 09:49

刘慈欣的这个层次的想象力,和爱因斯坦比,不仅仅是几个数量级的差别,而是几个log数量级的差别了。爱因斯坦才是真正的科幻大师,非常严密非常有逻辑非常有想象力。嗯嗯。。
c
cherrybranch
笑死了。。。身边一堆学物理的都很喜欢看呢~大家都知道是小说而已,想看真正的物理学知识不如去看教科书啊……
Appleworm 发表于 2023-02-16 10:30

提醒一下,有些所谓学物理的其实并不是学物理,比如清华大学那种“工程物理”专业的人。
l
longbows
每个人口味不一,好比一个游戏, 有人特别在意画质音质,稍微差一点就没兴趣了,哪怕情节和可玩性非常好。 又有人就特别看重情节和可玩性,只要这个出类拔萃,画质音质差点根本不在乎,依旧乐此不彼。
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shanggj
那是你不够open minded。 刘慈欣说的二向箔是什么?其实就是物理上的黑洞。黑洞是三维宇宙中的二维实体,所有掉进黑洞的物体在外界看来都是被降成了二维,而且进入黑洞视界即使是光速也跑不出来。显然刘慈欣自己写的时候并不知道自己是在写黑洞,但是竟然完全靠理工科的想象能力写出来了真实的物理存在,虽然和现实有些出入(黑洞不会光速扩张),我觉得非常amazing。
wdong 发表于 2023-02-16 09:51

但是看到作者连 2 是质数都不知道, 还是挺倒胃口的。
A
Appleworm
提醒一下,有些所谓学物理的其实并不是学物理,比如清华大学那种“工程物理”专业的人。
cherrybranch 发表于 2023-02-16 10:39

纯物理系的可以了吧 我和我家的那位都是纯纯纯物理系的哦,所以一堆物理系的同学呢~ 具体就不说了,谁会在科幻小说里学物理啊,好笑 不回这贴了 好无语
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bugmom
不是文字差,而是没有立的住让人感动的人物。刘慈欣的三观就是集权下的集体主义,泯灭人性。加上他的想象力,科幻世界的角度初看非常新颖独特,再看索然无味 俺是纯工科生,对文学性没啥要求,就是喜欢好故事。刘慈欣的故事博人眼球,但是再看时如同嚼蜡
本来说自己是理科生,回头看到上面说清华学工程的不算理科生,赶紧改了。惭愧
s
space_invader
回复 14楼wdong的帖子
》显然刘慈欣自己写的时候并不知道自己是在写黑洞,但是竟然完全靠理工科的想象能力写出来了真实的物理存在
小学生都知道黑洞吧?
张小多
但是看到作者连 2 是质数都不知道, 还是挺倒胃口的。
shanggj 发表于 2023-02-16 10:44

这就是打字错误一时疏忽吧,知道3 5 7 11是质数不可能不知道2啊,而且也不好说到底是大刘写稿疏忽了还是排版印刷的人疏忽了
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firmiana
那是你不够open minded。 刘慈欣说的二向箔是什么?其实就是物理上的黑洞。黑洞是三维宇宙中的二维实体,所有掉进黑洞的物体在外界看来都是被降成了二维,而且进入黑洞视界即使是光速也跑不出来。显然刘慈欣自己写的时候并不知道自己是在写黑洞,但是竟然完全靠理工科的想象能力写出来了真实的物理存在,虽然和现实有些出入(黑洞不会光速扩张),我觉得非常amazing。
wdong 发表于 2023-02-16 09:51

有黑洞理论的雏形都几十年了吧为啥他会不知道黑洞。。
f
firmiana
连第一遍都根本看不进去。。
s
shanggj
这就是打字错误一时疏忽吧,知道3 5 7 11是质数不可能不知道2啊,而且也不好说到底是大刘写稿疏忽了还是排版印刷的人疏忽了
张小多 发表于 2023-02-16 11:12

他写得可是 1,3,5,7
张小多
他写得可是 1,3,5,7
shanggj 发表于 2023-02-16 11:20

我知道你说的是这里,我的理解就是应该打2打成了1,或者少打了一个2 不影响故事推进,就算是错了也不影响地外文明解读信息
s
space_invader
回复 21楼cherrybranch的帖子
》有些所谓学物理的其实并不是学物理,比如清华大学那种“工程物理”专业的人。 工程物理不就是应用物理?汪淼不就是?为啥不是物理?
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anning1941
三体的美学不在文字 在极度理性和逻辑 文字朴素,极简,画面感极强
没有文学的drama,和心理描写 摘个星星给爱人 却又展示了极致的浪漫
文字只不过是载体,思想精髓领会,more than enough


katharinezl 发表于 2023-02-16 09:04

同感。🤝 刘慈欣的文字在这个形式大于内容的阅读与写作的快餐时代,是风格迥异的。简洁有力,线条分明,张扬的想象力由严谨的逻辑支撑,清晰的画面感、张力、穿透力,是硬科幻教科书般的存在。
《永恒的终结》知道了反转,并不影响再次阅读时的震撼,因为阿西莫夫用这个故事中的概念,演绎出了一整部浩大的《基地》。
与之类似,《三体》在知道了太阳系二维化、宇宙最终可能重启失败,重新阅读时,看似概念化的人物都变得鲜活:
史强穿越了两个时空、对人类两位里程碑级别的科学家的保护;汪淼留在自己的时代里,最终奠定了太空电梯的理论与实验基础,走出了人类太空防御的关键一步;叶文洁站在人类的落日面前,勉力为捍卫她曾经唾弃的文明留下一粒种子;罗辑被人类的自私一步步推至绝境,到底用内心的强大战胜了得过且过的惯性,成为极致自律的救世主;云天明由软弱与自卑出发,经过了宇宙尺度的割肉剔骨,成长为的通透睿智;程心每一步都是人类文明进步的政治正确,所有的自私懦弱都覆盖着温情与正义,成为所有文明湮灭的见证人;更不用说那些本来就塑造得生动鲜明的形象:托马斯维德在希望之门真正开启的时候信守承诺,迎来了人类的末日之旅;章北海终其一生的冷静决绝,在最后一刻释怀的“都一样的”;……
这些浓墨重彩、却又线条粗旷的塑造,为阅读留下了广袤的想象空间。不是只有大漠孤烟长河落日才是好文笔。为心上人送一颗星星;水滴在太空中锐角转弯毫不减速;太阳系平铺成一张梵高的画;佛祖保佑主因为后者真实存在;高级文明肆意使用降维打击,最终自身也不得不毁灭于宇宙规律;阿瑟克拉克的比例精准的墓碑,与水滴表面的绝对光滑,显示着高等文明的傲慢……这些没有惊叹号、没有情感的外露、没有价值判断的白描,完美地将文字转化为画面。就作者想要传达的内容,这是最好的载体。
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mushroomjr
我一般是这么描述的 三体的文字文风是没有长在我的审美上 三体粉太多了不敢说更多
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cherrybranch
我一般是这么描述的 三体的文字文风是没有长在我的审美上 三体粉太多了不敢说更多
mushroomjr 发表于 2023-02-16 13:20

我就没你这么委婉,我很直接的说,迷三体这种小说的,都是智商较低的人,句号!
张小多
小声问一下,书里描写的二维化场面合理吗,程心她们能看见被压扁的太阳和行星,这事是不是有点不对?就算光能逃离二维空间,也应该被扭曲了人眼看见的不应该是平面的二维图像吧
木牛流马
啊,不觉得啊,我刷了不下五遍了,每次看都很吸引人啊。说大刘文笔不是最好我同意,但我不同意他的小说文学性差。他的故事推进能力相当强,这也是文学性的一部分。他只不过不会写人物而已。但在这种叙事能力下,人物扁平无所谓了。
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anning1941
我就没你这么委婉,我很直接的说,迷三体这种小说的,都是智商较低的人,句号!
cherrybranch 发表于 2023-02-16 13:24

你一棍子打翻中国所有硬科幻爱好者、世界范围的三体读者、雨果奖评委、还有在国际空间站宣布三体获奖的宇航员。Open minded 是成年人很难后天习得的能力,没有不为怪;然而尊重差异是成年人的基本素养。出口就恶言相向的,除了一点优越感,应该什么也不剩了。
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cherrybranch
你一棍子打翻中国所有硬科幻爱好者、世界范围的三体读者、雨果奖评委、还有在国际空间站宣布三体获奖的宇航员。Open minded 是成年人很难后天习得的能力,没有不为怪;然而尊重差异是成年人的基本素养。出口就恶言相向的,除了一点优越感,应该什么也不剩了。
anning1941 发表于 2023-02-16 13:36

你不必同意我的观点,但是你为什么不open minded不尊重我的差异呢?
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anning1941
你不必同意我的观点,但是你为什么不open minded不尊重我的差异呢?
cherrybranch 发表于 2023-02-16 13:39

我支持你说喜欢三体就是智商低下,不如去支持不转就不是中国人、吃肉蛋奶是崇洋媚外,后者至少还能逻辑自洽。
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cherrybranch
我支持你说喜欢三体就是智商低下,不如去支持不转就不是中国人、吃肉蛋奶是崇洋媚外,后者至少还能逻辑自洽。
anning1941 发表于 2023-02-16 13:44

为什么一定要用“逻辑自洽"这种僵化的条条框框画地为牢来怼其他不同观点呢?这显得心胸非常狭窄。 我就不自吹open minded。我就是要直言而后快。而且我也能接受逻辑不自洽的观点共存。
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insiderfollower
几年前看过书,非常喜欢天马行空的想象力,一转身就一千多万年的跨越甚至对自己的人生观都有影响,生活中遇到小事情不再在意和纠结。
最近刚看完电视剧,所以又把三册书重读了一遍。文字确实不那么优美,尤其前两册,有些段落一目十行,但是看到第三册,尤其后半段,稍微注意了一下文笔,发觉有很多情感心理的描些也是很细腻,很优美的,尤其是以程心的角度。各种脑洞大开也是很有逻辑,不显得太突兀。
随手摘录:
程心伏在關一帆的肩上痛哭起來,在她的記憶中,這種痛哭只在雲天明的大腦與身體分離時有過一次,那是……18903729年再加六個世紀以前的事,而那六個世紀在這漫長的地質紀年中已經可以忽略不計了。但這次,她痛哭並非只為雲天明,這是一種放棄,她終於看清了,使自己這粒沙塵四處飄飛的,是怎樣的天風;把自己這片小葉送向遠方的,是怎樣的大河。她徹底放棄了,讓風吹透軀體,讓陽光穿過靈魂。

太陽亮起來,它亮得很慢,最初只能顯示自己的圓盤形狀,然後才用陽光揭開這個世界的面紗,像一首樂曲,從幾乎聽不見的音調漸漸流淌開來。

h
hive
我还可以,已经读二遍了,不过是多年以后,好多情节记不清了 我看书常常为了人物的蠢而看不下去,比如三体里的程心,比如冰与火之歌里的北方一家人
h
hive
没学过物理的人才会觉得这个震惊。学物理的一看到这样蹩脚的外行胡诌的书,完全看不下去。 就跟从来不下厨的人第一次看到一本菜谱的震惊程度差不多。
cherrybranch 发表于 2023-02-16 09:39

不要因为已知的知识而限制想象力
i
iloveGelato
三体粉丝也挺有意思,不爱读三体如果是文科生就说人家看不懂硬科幻,如果是理科生就说书里物理天文知识正确与否不重要,要看想象力
i
iloveGelato
几年前看过书,非常喜欢天马行空的想象力,一转身就一千多万年的跨越甚至对自己的人生观都有影响,生活中遇到小事情不再在意和纠结。
最近刚看完电视剧,所以又把三册书重读了一遍。文字确实不那么优美,尤其前两册,有些段落一目十行,但是看到第三册,尤其后半段,稍微注意了一下文笔,发觉有很多情感心理的描些也是很细腻,很优美的,尤其是以程心的角度。各种脑洞大开也是很有逻辑,不显得太突兀。
随手摘录:
程心伏在關一帆的肩上痛哭起來,在她的記憶中,這種痛哭只在雲天明的大腦與身體分離時有過一次,那是……18903729年再加六個世紀以前的事,而那六個世紀在這漫長的地質紀年中已經可以忽略不計了。但這次,她痛哭並非只為雲天明,這是一種放棄,她終於看清了,使自己這粒沙塵四處飄飛的,是怎樣的天風;把自己這片小葉送向遠方的,是怎樣的大河。她徹底放棄了,讓風吹透軀體,讓陽光穿過靈魂。

太陽亮起來,它亮得很慢,最初只能顯示自己的圓盤形狀,然後才用陽光揭開這個世界的面紗,像一首樂曲,從幾乎聽不見的音調漸漸流淌開來。


insiderfollower 发表于 2023-02-16 14:15

几千万年的跨越,结果高级文明的外星人也跟地球小公务员似的领个二向箔还得打报告申请,还有监督的。啧啧,这想象力。
C
Cinderella_smile
几年前看过书,非常喜欢天马行空的想象力,一转身就一千多万年的跨越甚至对自己的人生观都有影响,生活中遇到小事情不再在意和纠结。
最近刚看完电视剧,所以又把三册书重读了一遍。文字确实不那么优美,尤其前两册,有些段落一目十行,但是看到第三册,尤其后半段,稍微注意了一下文笔,发觉有很多情感心理的描些也是很细腻,很优美的,尤其是以程心的角度。各种脑洞大开也是很有逻辑,不显得太突兀。
随手摘录:
程心伏在關一帆的肩上痛哭起來,在她的記憶中,這種痛哭只在雲天明的大腦與身體分離時有過一次,那是……18903729年再加六個世紀以前的事,而那六個世紀在這漫長的地質紀年中已經可以忽略不計了。但這次,她痛哭並非只為雲天明,這是一種放棄,她終於看清了,使自己這粒沙塵四處飄飛的,是怎樣的天風;把自己這片小葉送向遠方的,是怎樣的大河。她徹底放棄了,讓風吹透軀體,讓陽光穿過靈魂。

太陽亮起來,它亮得很慢,最初只能顯示自己的圓盤形狀,然後才用陽光揭開這個世界的面紗,像一首樂曲,從幾乎聽不見的音調漸漸流淌開來。


insiderfollower 发表于 2023-02-16 14:15

摘录怎么是繁体字啊? 读完了摘录,没品出味儿来,感觉自己的中文现在真是..........惨不忍睹了吗?
i
iloveGelato
即使是刘宇昆美化之后的英文版,很多人读到罗辑让人hunt for the imaginary wife那段也很creepy
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2021majia
笑死,楼上一堆拿物理说事儿的如果看了科幻经典《沙丘》不得气死
q
qqzj
几年前看过书,非常喜欢天马行空的想象力,一转身就一千多万年的跨越甚至对自己的人生观都有影响,生活中遇到小事情不再在意和纠结。
最近刚看完电视剧,所以又把三册书重读了一遍。文字确实不那么优美,尤其前两册,有些段落一目十行,但是看到第三册,尤其后半段,稍微注意了一下文笔,发觉有很多情感心理的描些也是很细腻,很优美的,尤其是以程心的角度。各种脑洞大开也是很有逻辑,不显得太突兀。
随手摘录:
程心伏在關一帆的肩上痛哭起來,在她的記憶中,這種痛哭只在雲天明的大腦與身體分離時有過一次,那是……18903729年再加六個世紀以前的事,而那六個世紀在這漫長的地質紀年中已經可以忽略不計了。但這次,她痛哭並非只為雲天明,這是一種放棄,她終於看清了,使自己這粒沙塵四處飄飛的,是怎樣的天風;把自己這片小葉送向遠方的,是怎樣的大河。她徹底放棄了,讓風吹透軀體,讓陽光穿過靈魂。

太陽亮起來,它亮得很慢,最初只能顯示自己的圓盤形狀,然後才用陽光揭開這個世界的面紗,像一首樂曲,從幾乎聽不見的音調漸漸流淌開來。


insiderfollower 发表于 2023-02-16 14:15

这段感觉就是辞藻的堆砌,不流畅。刘慈欣好多这种大段的描写都有这个问题,让人恨不得跳过去。看出来是想描写,还不如不描写。

M
Mmilky
同感。🤝 刘慈欣的文字在这个形式大于内容的阅读与写作的快餐时代,是风格迥异的。简洁有力,线条分明,张扬的想象力由严谨的逻辑支撑,清晰的画面感、张力、穿透力,是硬科幻教科书般的存在。
《永恒的终结》知道了反转,并不影响再次阅读时的震撼,因为阿西莫夫用这个故事中的概念,演绎出了一整部浩大的《基地》。
与之类似,《三体》在知道了太阳系二维化、宇宙最终可能重启失败,重新阅读时,看似概念化的人物都变得鲜活:
史强穿越了两个时空、对人类两位里程碑级别的科学家的保护;汪淼留在自己的时代里,最终奠定了太空电梯的理论与实验基础,走出了人类太空防御的关键一步;叶文洁站在人类的落日面前,勉力为捍卫她曾经唾弃的文明留下一粒种子;罗辑被人类的自私一步步推至绝境,到底用内心的强大战胜了得过且过的惯性,成为极致自律的救世主;云天明由软弱与自卑出发,经过了宇宙尺度的割肉剔骨,成长为的通透睿智;程心每一步都是人类文明进步的政治正确,所有的自私懦弱都覆盖着温情与正义,成为所有文明湮灭的见证人;更不用说那些本来就塑造得生动鲜明的形象:托马斯维德在希望之门真正开启的时候信守承诺,迎来了人类的末日之旅;章北海终其一生的冷静决绝,在最后一刻释怀的“都一样的”;……
这些浓墨重彩、却又线条粗旷的塑造,为阅读留下了广袤的想象空间。不是只有大漠孤烟长河落日才是好文笔。为心上人送一颗星星;水滴在太空中锐角转弯毫不减速;太阳系平铺成一张梵高的画;佛祖保佑主因为后者真实存在;高级文明肆意使用降维打击,最终自身也不得不毁灭于宇宙规律;阿瑟克拉克的比例精准的墓碑,与水滴表面的绝对光滑,显示着高等文明的傲慢……这些没有惊叹号、没有情感的外露、没有价值判断的白描,完美地将文字转化为画面。就作者想要传达的内容,这是最好的载体。
anning1941 发表于 2023-02-16 13:14

赞一个。真粉
d
deepsix
原文: 当那四个女孩儿施暴夺去父亲生命时,她曾想冲上台去,但身边的两名老校工死死抓住她,并在耳边低声告诉她别连自己的命也不要了,当时会场已经处于彻底的癫狂,她的出现只会引出更多的暴徒。她曾声嘶力竭地哭叫,但声音淹没在会场上疯狂的口号和助威声中,当一切寂静下来时,她自己也发不出任何声音了,只是凝视台上父亲已没有生命的躯体,那没有哭出和喊出的东西在她的血液中弥漫、溶解,将伴她一生。人群散去后,她站在那里,身体和四肢仍保持着老校工抓着她时的姿态,一动不动,像石化了一般。过了好久,她才将悬空的手臂放下来,缓缓起身走上台,坐在父亲的遗体边,握起他的一只已凉下来的手,两眼失神地看着远方。当遗体要被抬走时,叶文洁从衣袋中拿出一样东西放到父亲的那只手中,那是父亲的烟斗。
Chatgpt: 当四个女孩夺走她父亲的生命时,叶文洁曾想要冲上台去。但身旁的两名老校工紧紧地抓住她,低声告诉她不要拼命了,不要冒险失去自己的生命。会场已经陷入了彻底的疯狂,她的出现只会引来更多的暴徒。她曾经尽全力地哭叫,但她的声音淹没在会场上疯狂的口号和欢呼声中。当一切都静下来时,她已经发不出任何声音了,只是凝视着台上她父亲的没有生命的身体。那些她没有哭出和喊出的情感在她的血液中弥漫、溶解,将伴随她一生。人群散去后,她站在那里,身体和四肢仍保持着老校工抓住她时的姿态,一动不动,就像石化了一般。过了好久,她才放下悬着的手臂,缓缓地走上台,坐在父亲的遗体旁边,握住他的一只已经凉透的手,两眼失神地看着远方。当遗体要被抬走时,叶文洁从衣袋里拿出一个东西放到她父亲的手中,那是他的烟斗。
那个文字好一点?
p
peterpdf
回复 14楼wdong的帖子
做物理的读小说当然会open minded,你可以通过创造位置的科学理论来搞出新鲜玩意,这么做在我看来就是好的科幻。刘慈欣的问题在于他很多时候完全是利用现有的理论来实现不合理的内容,每当我读到类似的地方就感觉不爽。
你可以讲三体人通过一个类似虫洞的东西来实现跟比邻星的实时通讯,或者你就说他们就是somehow实现了。可偏偏刘慈欣就要把原理给你讲清楚,通过量子纠缠就实现了实时通讯。这一般是量子通讯领域第一时间要纠正的错误。 另一个例子是利用轨道放置的核爆装置加速向三体星送人类大脑,刘慈欣又秀了一把,涉及到了原理的细节。好在这个方案只是没有考虑各种相对论效应,并没有基础性理论问题。
同样流浪地球问题更大,你可以讲人类somehow发明了湮灭型光子火箭,但绝对不能讲通过重核聚变等离子体喷射发动机,那样喷射质量远远不够。就好比人类不能靠捆几个二踢脚就能冲出大气层一样。
三体先比于刘慈欣之前的小说在纯科幻方面好了很多,很大原因就是他创造了很多新的物理,比如宇宙维度塌缩,空间曲率控制和光速控制。
y
yangbuhui
好想也加入最近对刘慈欣和三体小说的讨论,可惜看的是英文版本,没有什么发言权。然,大刘文笔居然成为槽点,也许真的在作家里算。。。一般吧。欣赏文学作品感受很个人,理应有不同看法。我想衡量文笔的尺度可不可以也像艺术那样放宽一点,比如,梵高的作品,笔触粗旷,用色出其不意,当时欣赏惯传统细腻画风的人无法接受,而时光流逝,人们开始欣赏到其作品散发的强烈生命力和独特的视角,这样的感受正是靠他的笔触传递出来。我不是科幻粉丝,我最怕科幻“故弄玄虚”,几年前和老公一起看“Arrival", 故事作者还是四度雨果奖得主,看完电影出来我俩面面相觑,这是啥,BS。可是大刘的作品靠想象力扎扎实实地描画了宏大的宇宙和各种可能,瑕不掩瑜。
c
crab7
我读不下去的原因是 把创造和守护我们的主说成是要来和我们抢地球的外星人。三观太颠倒了
L
Leavesday
回复 35楼cherrybranch的帖子
大妈你说这句话的时候称过自己几斤几两吗?你知不知道有多少top 2的人迷三体?还只有智商低的人迷三体,你能说出这句话恰好显示了你智商低。
s
spyj007
我就读了两次,估计过段时间还会读
c
cherrybranch
回复 35楼cherrybranch的帖子
大妈你说这句话的时候称过自己几斤几两吗?你知不知道有多少top 2的人迷三体?还只有智商低的人迷三体,你能说出这句话恰好显示了你智商低。
Leavesday 发表于 2023-02-16 15:59

拓扑兔好多都是北京考生,你懂的。
y
yetiti
没学过物理的人才会觉得这个震惊。学物理的一看到这样蹩脚的外行胡诌的书,完全看不下去。 就跟从来不下厨的人第一次看到一本菜谱的震惊程度差不多。
cherrybranch 发表于 2023-02-16 09:39

终于有人说出了我心里的话
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westwest
刘慈欣的这个层次的想象力,和爱因斯坦比,不仅仅是几个数量级的差别,而是几个log数量级的差别了。爱因斯坦才是真正的科幻大师,非常严密非常有逻辑非常有想象力。嗯嗯。。
cherrybranch 发表于 2023-02-16 10:35

看过伯克利物理博士写的科幻,读不下去,太深奥了。一般学物理的也不读科幻,和普通人有壁
w
westwest
笑死,楼上一堆拿物理说事儿的如果看了科幻经典《沙丘》不得气死
2021majia 发表于 2023-02-16 14:56

沙丘里好像都没物理的事儿了,政治斗争为主
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spyj007
你不必同意我的观点,但是你为什么不open minded不尊重我的差异呢?
cherrybranch 发表于 2023-02-16 13:39

这里只评价书,你忽然打击起看书的人了,和你不同观点就是智商低恶形恶状我看不出你有什么open minded,只看到狭隘
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SOSHELPPLZ
三体我也读不下去,当然我听的是喜马拉雅里面的演播版,不确定原文里面是不是这么写的,我记得开篇没多久里面就借女性角色的话说:“女性就是走不远”
后来又听到另外几处这样暗暗对女性价值的贬低植入之后,就放弃这本书了
至于为什么火,我觉得一方面是它故事性比较强,有些方面悬念设置比较好,有些场景和情境的塑造能将人带入其中; 另外一方面是跟当初《货币战争》一样,认知不同的人看同一本书,看到的是完全不同的东西。
我虽然最初被故事吸引,但是听到暗暗贬低女性的内容的时候就看不下去了,我感觉作者写的时候没有意识到,是根植于内心深处思维的东西不经意的表现
后来翻这本书的评论的时候看到一些评论有提到英文版把其中一些歧视女性的言论删除了
L
Leavesday
回复 58楼cherrybranch的帖子
大妈您能回复这句话,又一次显示了你不光智商低,还没逻辑,要不然不会以top 2的北京孩子来代表所有top 2的人。而且您根本不了解那些在top 2上学的北京孩子,要不然您不会鄙视在top 2上学的北京孩子。很明显,大妈您不是top 2的,我不知道您哪里来的底气鄙视top 2的三体迷?
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cherrybranch
回复 58楼cherrybranch的帖子
大妈您能回复这句话,又一次显示了你不光智商低,还没逻辑,要不然不会以top 2的北京孩子来代表所有top 2的人。而且您根本不了解那些在top 2上学的北京孩子,要不然您不会鄙视在top 2上学的北京孩子。很明显,大妈您不是top 2的,我不知道您哪里来的底气鄙视top 2的三体迷?
Leavesday 发表于 2023-02-16 16:35

我只鄙视不学无术的混子差生。班上的差生都是北京本地的,所以刚好鄙视了北京本地考生。纯属巧合。
b
bluecrab
刘慈欣的这个层次的想象力,和爱因斯坦比,不仅仅是几个数量级的差别,而是几个log数量级的差别了。爱因斯坦才是真正的科幻大师,非常严密非常有逻辑非常有想象力。嗯嗯。。
cherrybranch 发表于 2023-02-16 10:35

人家是个写作爱好的工程师,你要拿来和爱因斯坦比,你平时拿首富和自己老公的挣钱能力比吗?
b
bluecrab
我只鄙视不学无术的混子差生。班上的差生都是北京本地的,所以刚好鄙视了北京本地考生。纯属巧合。
cherrybranch 发表于 2023-02-16 16:57

从你的回帖来看,你自己就是个学渣。混了文凭还是个没学识的学渣。
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cherrybranch
人家是个写作爱好的工程师,你要拿来和爱因斯坦比,你平时拿首富和自己老公的挣钱能力比吗?
bluecrab 发表于 2023-02-16 17:01

那为什么要用评价爱因斯坦的词汇来评价一个工程师作家呢?我觉得他配不上这些词汇。如果说他是一个通俗网络写手,我没意见。
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swedenice
三体我也读不下去,当然我听的是喜马拉雅里面的演播版,不确定原文里面是不是这么写的,我记得开篇没多久里面就借女性角色的话说:“女性就是走不远”
后来又听到另外几处这样暗暗对女性价值的贬低植入之后,就放弃这本书了
至于为什么火,我觉得一方面是它故事性比较强,有些方面悬念设置比较好,有些场景和情境的塑造能将人带入其中; 另外一方面是跟当初《货币战争》一样,认知不同的人看同一本书,看到的是完全不同的东西。
我虽然最初被故事吸引,但是听到暗暗贬低女性的内容的时候就看不下去了,我感觉作者写的时候没有意识到,是根植于内心深处思维的东西不经意的表现
后来翻这本书的评论的时候看到一些评论有提到英文版把其中一些歧视女性的言论删除了
SOSHELPPLZ 发表于 2023-02-16 16:23

是的三体发过挺多版本的,最早杂志和网络上的和后来都有些细小的区别,我买的中文珍藏版也删了那些女性不好的言论也改了些细节。所以要看就看最新版本比较好
木牛流马
三体我也读不下去,当然我听的是喜马拉雅里面的演播版,不确定原文里面是不是这么写的,我记得开篇没多久里面就借女性角色的话说:“女性就是走不远”
后来又听到另外几处这样暗暗对女性价值的贬低植入之后,就放弃这本书了
至于为什么火,我觉得一方面是它故事性比较强,有些方面悬念设置比较好,有些场景和情境的塑造能将人带入其中; 另外一方面是跟当初《货币战争》一样,认知不同的人看同一本书,看到的是完全不同的东西。
我虽然最初被故事吸引,但是听到暗暗贬低女性的内容的时候就看不下去了,我感觉作者写的时候没有意识到,是根植于内心深处思维的东西不经意的表现
后来翻这本书的评论的时候看到一些评论有提到英文版把其中一些歧视女性的言论删除了
SOSHELPPLZ 发表于 2023-02-16 16:23

是的虽然我是大刘粉,但这些情节确实很下头 还有庄颜的那几章完全就是猥琐男yy的感觉。。。 我在另外的帖子里评论过,英文版尽最大可能纠正了这些东西,但庄颜那几章也无法纠正了(其实我觉得就删了好了也不太影响情节。。)
不过从整个书的立意来说 我还是觉得瑕不掩瑜 三体是科幻界一个划时代的存在了 不是中国科幻 是世界科幻
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spyj007
是的虽然我是大刘粉,但这些情节确实很下头 还有庄颜的那几章完全就是猥琐男yy的感觉。。。 我在另外的帖子里评论过,英文版尽最大可能纠正了这些东西,但庄颜那几章也无法纠正了(其实我觉得就删了好了也不太影响情节。。)
不过从整个书的立意来说 我还是觉得瑕不掩瑜 三体是科幻界一个划时代的存在了 不是中国科幻 是世界科幻
木牛流马 发表于 2023-02-16 17:34

庄颜真的像个充气娃娃的存在,程心和联合国女主席的描写也不友好,不过同意你说的瑕不掩瑜作品恢弘的场景和天马行空的想象力已经很牛了,不完美世情常态又不是写样板戏,要当科学文献来看的也可以休矣
s
spyj007
人家是个写作爱好的工程师,你要拿来和爱因斯坦比,你平时拿首富和自己老公的挣钱能力比吗?
bluecrab 发表于 2023-02-16 17:01

哈哈,我真是要笑死了,这是要大刘去抢诺贝尔物理奖吗?简直岂有此理
p
pergine
要不读读三体的英文版,三体原版小说厌女,在美国出版删改了一千多处。
N
Nurture
我是三体粉,刘慈欣所有的小说我都读过。但是最近想再读一遍,怎么也读不下去。所有的idea都知道了以后,剩下的文字完全失去了吸引力。一次性消费没法反复读。所以如果有人说三体读不下去,我觉得特别正常。
也有可能是最近几年读了一波名著,不知不觉中对文字要求提高了。
wdong 发表于 2023-02-16 08:40

我几乎从来不会重复看书,看电影。一旦知道了idea, 感受到了该感受的东西,就结束了。心里会回味,但不会再看了。 没准儿你是这样的情况。
对大刘的文笔我没感觉,因为内容太为有趣浪漫了,足以掩盖一切。 “宇宙为你闪烁!”
i
iloveGelato
三体我也读不下去,当然我听的是喜马拉雅里面的演播版,不确定原文里面是不是这么写的,我记得开篇没多久里面就借女性角色的话说:“女性就是走不远”
后来又听到另外几处这样暗暗对女性价值的贬低植入之后,就放弃这本书了
至于为什么火,我觉得一方面是它故事性比较强,有些方面悬念设置比较好,有些场景和情境的塑造能将人带入其中; 另外一方面是跟当初《货币战争》一样,认知不同的人看同一本书,看到的是完全不同的东西。
我虽然最初被故事吸引,但是听到暗暗贬低女性的内容的时候就看不下去了,我感觉作者写的时候没有意识到,是根植于内心深处思维的东西不经意的表现
后来翻这本书的评论的时候看到一些评论有提到英文版把其中一些歧视女性的言论删除了
SOSHELPPLZ 发表于 2023-02-16 16:23

删了一千多处
苹果红茶
为什么会有人说刘慈欣简洁???他完全不简洁好吗!情节推动让人昏昏欲睡好吗!一看就知道是看”世界名著“长大的。那个慢啊!
m
mRNA
回复 14楼wdong的帖子
做物理的读小说当然会open minded,你可以通过创造位置的科学理论来搞出新鲜玩意,这么做在我看来就是好的科幻。刘慈欣的问题在于他很多时候完全是利用现有的理论来实现不合理的内容,每当我读到类似的地方就感觉不爽。
你可以讲三体人通过一个类似虫洞的东西来实现跟比邻星的实时通讯,或者你就说他们就是somehow实现了。可偏偏刘慈欣就要把原理给你讲清楚,通过量子纠缠就实现了实时通讯。这一般是量子通讯领域第一时间要纠正的错误。 另一个例子是利用轨道放置的核爆装置加速向三体星送人类大脑,刘慈欣又秀了一把,涉及到了原理的细节。好在这个方案只是没有考虑各种相对论效应,并没有基础性理论问题。
同样流浪地球问题更大,你可以讲人类somehow发明了湮灭型光子火箭,但绝对不能讲通过重核聚变等离子体喷射发动机,那样喷射质量远远不够。就好比人类不能靠捆几个二踢脚就能冲出大气层一样。
三体先比于刘慈欣之前的小说在纯科幻方面好了很多,很大原因就是他创造了很多新的物理,比如宇宙维度塌缩,空间曲率控制和光速控制。

peterpdf 发表于 2023-02-16 15:28

没错,写科幻小说不是有天马行空脑洞大开的想象力就可以的,也是要有科学素养的。你可以创造一些我们完全不知道的理论,发生在完全未知的星球或宇宙某个地方,但不要扯一些高级物理名词,还非要半懂不懂的解释一番应用一番,让人一看一个错,一读一个坑。
故事整体虽然写在多维宇宙这个大宏观体系里,但情节思想还是人类在三维世界里的社会思维,很多情节都有实例可循。小说所构架的黑暗森林的宇宙法则,不要说在浩瀚无垠的宇宙多维空间里,就是在咱们这个三维世界里也是很落后下乘的秩序。一看介绍说这个黑暗森林就没有兴趣看下去,因为一开始就知道这一定不是宇宙法则,这么编太没有新意了,根本不需要看作者洋洋洒洒写出两部三部最后才说,噢,宇宙里可能不是黑暗森林法则,可能是别的法则。
被三体迷津津乐道的二向箔,前面有人说是在写黑洞,我觉得不准确。什么东西进了黑洞,外面就看不到了,大概在里面碎成了渣渣,连二维都不是。文章里比喻成梵高星空那副画,让人觉得是一种浩瀚中的浪漫,其实就跟拍苍蝇一个意思。还说什么毁灭你与你无关,透着极度的狠意。
文笔不好语言不引人入胜,人物刻画纸片化工具化,就不提了。我觉得说三体特别惊艳特别震撼的人,可能知识深度广度不够,只是被作者洗脑带着走,没有太多独立思考的意识。
s
sarahww2
想象力的确超人一般,文笔也是真的差,我觉得这两个不矛盾,能忍的就忍了不要按头安利看不下去的人,文笔优美的书那么多... 除了文笔看的最难受是非常直男ai。我看完书一方面很受震撼觉得是宏伟巨著,一方面觉得看的很难受。
Mika8zzz 发表于 2023-02-16 09:49

非常同意 优点缺点都很明显 人物非常标签化 罗辑出场就自己说自己无欲无求;有的地方很拖沓 比如汪淼各种拍照验证数字 丁仪让汪淼搬台球桌来引出物理规律不存在 很难想象一个科学家要这么费力给另一个科学家介绍什么是物理规律 读着读着就容易出戏 但是 但是但是 瑕不掩瑜 对于科学的幻想非常的新颖 水滴对人类是在科学发展上的降维打击 这部小说对于一般的以科幻为点缀元素的科幻小说也是在科幻上的降维打击
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WIBB
文字枯燥 逻辑混乱 人物干瘪 不值一看
雅歌~
回复 35楼cherrybranch的帖子
大妈你说这句话的时候称过自己几斤几两吗?你知不知道有多少top 2的人迷三体?还只有智商低的人迷三体,你能说出这句话恰好显示了你智商低。
Leavesday 发表于 2023-02-16 15:59

看到这位cherry一口断定说三体迷智商低我都惊呆了,她智商低不低未知,毕竟可以自己吹呗。原来还有这么张口就来情商为负数还洋洋自得的人,话说得如此之满都要影响到此人说话的可信度了,怕是以后只要看她说话我就自动在心里帮她打个折扣了。能这么说话的着实不靠谱。
d
daniaixiaotu
其实就是个萝卜青菜的事。喜欢的不喜欢的,真没必要分什么高低贵贱。不喜欢的去看看别的科幻也挺好,北京折叠啥的也拿了星云奖
刘慈欣还有很多部短篇,风格跟三体很不一样,像圆圆的肥皂泡,乡村教师之类的就比较温情。喜欢面壁者那个量子态士兵的idea可以去看看球状闪电,里面的感情戏写的比三体好多了
s
sunincalifornia
我觉得挺好看
p
phlin
回复 3楼katharinezl的帖子
極度理性 是偽理性 是直線性的理性 是一次方的理性 是一次正微分的理性 是忽略時間大神權能的理性 是只能在想像中實現的理性
對學物裡的人來說 那是數學系想像出來 現實中被證偽 只能拿去唬人用的 一堆被專制統治的白色人民怎麼可能有能力起來造反 能夠把胡錦濤拖出去的 只能是習近平 所以 27年下來 我預測正確 他們預測錯誤 好爽
南京菜农
虽然米有看过,我也觉得挺好。
f
firmiana
其实就是个萝卜青菜的事。喜欢的不喜欢的,真没必要分什么高低贵贱。不喜欢的去看看别的科幻也挺好,北京折叠啥的也拿了星云奖
刘慈欣还有很多部短篇,风格跟三体很不一样,像圆圆的肥皂泡,乡村教师之类的就比较温情。喜欢面壁者那个量子态士兵的idea可以去看看球状闪电,里面的感情戏写的比三体好多了
daniaixiaotu 发表于 2023-02-16 23:40

我觉得北京折叠好看
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anning1941
看到这位cherry一口断定说三体迷智商低我都惊呆了,她智商低不低未知,毕竟可以自己吹呗。原来还有这么张口就来情商为负数还洋洋自得的人,话说得如此之满都要影响到此人说话的可信度了,怕是以后只要看她说话我就自动在心里帮她打个折扣了。能这么说话的着实不靠谱。
雅歌~ 发表于 2023-02-16 23:26

这事情自己吹也没用,谈吐很容易暴露啊。她认为逻辑是可有可无的,清北的北京考生多是学渣,就想象力而言刘慈欣的科幻成就与爱因斯坦的科学成就隔着几个数量级。她那里逻辑确实是可有可无的。并且以之为荣。我也真是挺震惊的。
G
GrayHearted
回复 77楼mRNA的帖子
我觉得三体小说的可取之处是,讲了个还算完整的故事,掺入了一些让一般人觉得有趣的科幻概念。但它的宇宙观整体构造得过于单纯、平板和理想化,对外星文明也完全是用人类文明的思维和架构去套皮代入。
如果不去深究多想的话可以一读,但是细节上禁不住推敲。多维宇宙世界充满无穷无尽的未知和凶险,而这种体验被作者小家子气的描写给冲淡了不少。至于书中那些工具人重要角色都用不着降维打击了,他们本来就看着和纸片人一样。对这小说吹得特别神的,基本上都是人云亦云,见到皇帝新装会跟风赞叹好高级那种。
c
cherrybranch
有些衣服适合身材小的人穿,有些书适合智商低的人读。这不是很正常的一件事吗?这些大妈的玻璃心让我惊呆了都。
一年明月
科幻得给些artistic freedom 。。。 不然不就是教科书了吗
space_invader 发表于 2023-02-16 09:45

并不是这样吧…… 硬科幻的标准就是不违反已知(或者至少广为认知的)物理定律。有些自称硬科幻的书普通读者看不出毛病,但是大刘的有些设定连我这个外行看了都无语(这里点名批评一下流浪地球)。
我不喜欢大刘。文笔和故事性都是弱项,科幻的部分又比较业余。唯一不错的点是架构比较宏大吧。
举例说明我能接受的“硬”科幻的话,andy weir的the martian和project hail mary在我的suspension of disbelief 之内,且都故事性很强,扣人心弦。据说也有人受不了科幻的部分,但是我看不出来。^_^