告别杜克大学优秀华裔女学生王智超同学

明朗少女
她男朋友的做法虽然不一定犯法,但一定冷血缺德
西北飘雪 发表于 2023-02-15 13:57

不见得吧 也不能交了男女朋友就要为对方负责 都是成年人了 谁能管谁啊
中美律师集团
可怜的女孩。 但到底发生了什么根本都没写清楚啊,然后就开始骂前男友吗?
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ZDI92JJ1
哎,纯想象一下,假设女生因为男友分手而想不开,男友感觉到女生情绪不对,的确找了人来看看她,但还是执意分手,也并没通知学校、家长。女生就这么自杀了。女生爸爸来美国,男生避而不见甚至说不认识。那作为女生爸爸,确实可能感觉没有closure。很恨男生。想要个说法。但另一方面说,男生确实没有法律责任,甚至不像有些例子一样女生被pua了,这个例子里男生在道德层面也没什么责任。所以其实女生爸爸做得是不对的。但是晚年丧子,咱们也多同情同情吧,多给一点时间,希望老人家能够不再钻这死胡同。
丸子儿 发表于 2023-02-15 15:44

王智超父亲的诉求: 能否寻求到法律援助。主要是寻找遇害事件的真相和合理追责,一方面是对死者的告慰和对侵权者的追责,另一方面也是海外学子的警示和帮助。 能否寻求到爱心捐款。主要是聘请美国专业律师寻找遇害事件的真相和合理追责,全部用于律师费用,如果有多余的部分,将作为中国留学生心理健康咨询和意外救援基金。“
这位爸爸看上去并不是想要什么closure, 而是认为他女儿是遇害需要追责,他似乎已经不在他的right mind了,他说的有关这位前男友的话,也不知道有多少真实性,他说”他的同学们都愤愤谴责他,谴责他对相恋相爱女友的态度,谴责他对女友亲人的冷漠和冷血“,这个不太像是真的吧。陈老师的叙述是:”没人看出任何症状。二月份出过一次事,只是以为她要申请博士比较忙,大家其实都没有意识到更严重的事情会发生。“
很理解这位父亲的悲痛,但我不知道他潜意识里是不是有guilt, 所以表现出来的就是不相信警方自杀的结论,觉得他女儿是被害的,前男友需要承担责任。其实这应该不是任何一个人的责任,希望他能慢慢自己走出来吧。愿女孩安息。
苏芳紫
看着貌似就是一个抑郁症的自杀了。这人作为父亲心情悲痛可以理解,但去谴责女儿前男友就过了。看文中说的万里迢迢找到前男友学校,可见两人是异地的。如果异地的要被追究责任,那这父母不也一样吗?
PearlKitty 发表于 2023-02-15 10:45

这个父亲对抑郁症了解的还是不够。我有一个人缘很好,人很开朗,性格很好的朋友。如果不是她有一次忘记吃药,在地铁站寸步难行向我求助去接她,我真的不知道她有抑郁症。那之后她又吃了两年药才好
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SeptemberCat
可怜的孩子,大多数人其实不适合去念博士。这就是一个大坑。如果有身份,本科或者硕士毕业就去工作挣钱最好。压力也没那么大。
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honeydream
不负责任的猜一下,本来男友跟她就不在一起,她之前已经有过过激行为,估计把男友都吓到了,于是想分手,结果女孩受了更大的刺激,就寻了短见。 从男友的角度,这么做保护自己也不好指责什么,我想大部分父母恐怕也都对孩子教育过,遇上极端的人还是离远点。 如果我恋爱的时候,对方有过自杀等行为,我大概率也会提出分手的。
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meishan123
要最爱自己啊…这个世界都是以这个规则运转。世界的规则就是别人不会对你负任何责任。要是因为感情破裂,真是太可惜。只有自己对自己负责任。特别女孩子要记住这一点。亲戚或余悲,他人亦已歌。不值得。
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shoon_yee
不至于说他不认识这个过世的女生吧?体谅一下别人失女之痛
西北飘雪 发表于 2023-02-15 15:15

如果前女朋友是纠缠,自杀,她父母再来纠缠不清呢?站在他的角度想也挺害怕的啊,不知道失去女儿的父母会做什么过激行为。
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proserpina
不负责任的猜一下,本来男友跟她就不在一起,她之前已经有过过激行为,估计把男友都吓到了,于是想分手,结果女孩受了更大的刺激,就寻了短见。 从男友的角度,这么做保护自己也不好指责什么,我想大部分父母恐怕也都对孩子教育过,遇上极端的人还是离远点。 如果我恋爱的时候,对方有过自杀等行为,我大概率也会提出分手的。
honeydream 发表于 2023-02-15 16:26

有过自杀等行为的,當然要分。
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sasasasasa
...
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ripples23
这位爸爸说话好有水平 这位同学rip
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proserpina
"一是去年2月份孩子有一次过激行为住院治疗,这是一次最佳救援机会,学校不知、家长不知,这是什么原因造成的?有没有追责的可能;二是孩子5月份毕业,8月份到另一学校,这段时间发生的事,学校有没有义务和责任;"
莫名其妙,自己孩子出事,自己不想想作为父母有哪些事情没做好,开始到处甩锅。
孩子住院,学校怎么知道? 个人医疗信息是privacy。 孩子毕业了,学校怎么追查孩子的行为?成年孩子是巨婴?
hideandseek 发表于 2023-02-15 10:55

Agree.
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health888
RIP!
PS:孩子的性格基本就是延续父母,这孩子的名字就能看出端倪了,一个女孩子叫”智超“,父母取名时内心明显不平和,女孩子名字带”超“,”越“,”跃“,”胜男“,之类的其实都会非常悲剧,原因很简单,父母心态有很大问题,子女当然心理出问题的多。
timdasun 发表于 2023-02-15 11:28

那杨超越呢
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CJY69
看了半天没明白咋回事。。。。。
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bunnybear
很优秀的人啊,太可惜了。但是一不说如何过世,二不说男友如何没有救助女友,很难引起读者共鸣啊。 感觉这个打击对爸爸很大,似呼想找个人BLAME。 比如毕业后换学校其间,学校是不是还有责任什么的。很不幸的是,2月估计就自杀过一次,然而由于美国医疗法privacy的保护,医院是不可能主动联系家长和学校说明情况的,所以医院在这方面也是没有责任的。
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brookeyang
这男友有点问题。至少不会为人处事,duke这书也是白念了。
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surge
看了一圈也没有说出这个男朋友有什么责任来,都是单方面的情绪性发言。
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hioc
很优秀的人啊,太可惜了。但是一不说如何过世,二不说男友如何没有救助女友,很难引起读者共鸣啊。 感觉这个打击对爸爸很大,似呼想找个人BLAME。 比如毕业后换学校其间,学校是不是还有责任什么的。很不幸的是,2月估计就自杀过一次,然而由于美国医疗法privacy的保护,医院是不可能主动联系家长和学校说明情况的,所以医院在这方面也是没有责任的。
bunnybear 发表于 2023-02-15 17:00

二月那次估计男友知道但没有知会父母。这个可能小姑娘自己不愿意,也可能男生已经不想管了
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hhmouse
这采访也不说说女生死亡原因… 就下面谴责男友。人家男友也是小孩,死了女朋友打击也挺大的。 还是说这个男友一个劲pua女友,女友因为男友精神abuse而死?
miaka 发表于 2023-02-15 10:38

从这篇文章看,应该是自杀。
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bunnybear
这个前男友,不知道这个爸爸是不是一直在联系希望追责他,如果是的话,再找上门去,肯定人家不会有好脸,且会威胁报警处理的。
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surge
很优秀的人啊,太可惜了。但是一不说如何过世,二不说男友如何没有救助女友,很难引起读者共鸣啊。 感觉这个打击对爸爸很大,似呼想找个人BLAME。 比如毕业后换学校其间,学校是不是还有责任什么的。很不幸的是,2月估计就自杀过一次,然而由于美国医疗法privacy的保护,医院是不可能主动联系家长和学校说明情况的,所以医院在这方面也是没有责任的。
bunnybear 发表于 2023-02-15 17:00

同意。而且硬是要学校对毕业以后(5月)发生的事负责更是强词夺理。
至于在校门口的这段,前男盆友说为啥过了半年多还没有报警,这说明这个爸爸是把女儿去世的责任推到这个男生身上,两个人吵起来了。 但前面的报道说“但事发后看她的聊天记录,还是能够感到她在申请博士这段时间压力还是很大的,曾经有过找心理医生的想法,但因需要预约的原因没有实现,所以也没做什么治疗”。很明显这个爸爸有女儿的聊天记录。要是里面有这个前男友是这个女生自杀的导火索或主因的证据的话,他会不拿出来给这个中文媒体? 很明显没有。
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cici18
看到跑去找男朋友这段就不想再看了。 首先这两个人男女朋友打垒到哪个阶段也不知道。另外抑郁症的人有时候连结了婚LG都无能为力,或者没有察觉,更何况两个都是孩子的男女朋友? 一个女儿自杀的父亲跑去找女儿男朋友,本身这件事就够给男孩子压力的,男孩子要是口才不好很难辩解这事情跟自己完全无关,所以不想汤这浑水也正常。在美国,男女朋友并没有说要一起过终身,别把男女朋友的关系想得太严肃
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hhmouse
父母认为前男友有责任,如果男友没有亲自参与她自杀,在法庭上很难追责。
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surge
父母认为前男友有责任,如果男友没有亲自参与她自杀,在法庭上很难追责。
hhmouse 发表于 2023-02-15 17:21

法律是一个层面, 我连道义上都没觉得有什么责任。
春风自在彼岸
法律是一个层面, 我连道义上都没觉得有什么责任。
surge 发表于 2023-02-15 17:24

是啊,所以那个陈老师选择退出不继续参与。
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thinredline
都是一面之词,需要看看另一方怎么说。法律上她前男友没有责任,除非他怂恿她去自杀。
春风自在彼岸
都是一面之词,需要看看另一方怎么说。法律上她前男友没有责任,除非他怂恿她去自杀。
thinredline 发表于 2023-02-15 17:27

要是怂恿自杀的话,一面之词里早就迫不及待地说了。
更何况完整文章里提到警方采集所以信息证据表明前男友“在大家都不愿意跟智超沟通的时候,她自己比较情绪化的时候,男朋友找朋友来帮忙,尽量保证不出事。在他这样有限的能力之内,他做到了他应该做的事情”。
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hhmouse
转几段过来吧
陈老师:几个信息点,一个是美国警局我接触的办案的警官,我不知道中文是怎么翻,命案组,这个警察非常nice,他默哀了很长一段时间。他说他自己也是有一个女儿的父亲,非常同情。他也是很有经验的一个警官,与我和孩子父亲解释了他在整个调查过程看到的所有的细节。还是比较一致的信息。 警察的主要判断是这是一个比较‘clear cut’的一个自杀行为, 从她的伤....,所有事实都比较吻合,事情的前因后果,他也从比较专业的角度来判断说之前这个男朋友绝对不想这个事情发生,在大家都不愿意跟智超沟通的时候,她自己比较情绪化的时候,男朋友找朋友来帮忙,尽量保证不出事。在他这样有限的能力之内,他做到了他应该做的事情。 在听了警官的报告之后,从法律上面,我决定不再继续参与。

我还是不得不说智超生前的同学,包括她之前的男朋友,学生会主席,比较好的几个朋友们,他/她们都在以自己的能力来做相应的帮助。接触下来感觉这个事情对这些学生影响很大。同学们心理有非常多的人生困惑。比如其中一个男生还一个人到纽约去了一大圈。他可能跟智超之前属于关系好的异性知己,所以之前经常在一起聊天。我相信对同学和对大家都是很大的一个噩耗。我后来会尽量给大家做一些排解的工作。很多东西有可能完全不会有答案,但是希望大家有问题去解决问题,生命永远非常可贵。
春风自在彼岸 发表于 2023-02-15 13:36

熟悉的人突然自杀,连她的朋友和男友都被traumatize了吧。她父母不该骚扰其他人。大家都是受害者。 那些朋友跟他女儿差不多大,并没有阻止事情发生的能力。
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hioc
看到跑去找男朋友这段就不想再看了。 首先这两个人男女朋友打垒到哪个阶段也不知道。另外抑郁症的人有时候连结了婚LG都无能为力,或者没有察觉,更何况两个都是孩子的男女朋友? 一个女儿自杀的父亲跑去找女儿男朋友,本身这件事就够给男孩子压力的,男孩子要是口才不好很难辩解这事情跟自己完全无关,所以不想汤这浑水也正常。在美国,男女朋友并没有说要一起过终身,别把男女朋友的关系想得太严肃
cici18 发表于 2023-02-15 17:19

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有娃的都要教育男娃女娃,不要把男女关系看得太重,多大点事儿,认真相处是对的,但及时止损也很重要,
说到底找不到合拍的一个人过一辈子也没啥,不至于要走极端抑郁杀人自杀。。。不值得。
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hhmouse
法律是一个层面, 我连道义上都没觉得有什么责任。
surge 发表于 2023-02-15 17:24

她父母没有走出来。还在不断地回溯,what if, what if somebody did something, ....
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hioc
她父母没有走出来。还在不断地回溯,what if, what if somebody did something, ....
hhmouse 发表于 2023-02-15 17:38

也是可怜。希望早日走出来,还有半生要过。
春风自在彼岸
她父母没有走出来。还在不断地回溯,what if, what if somebody did something, ....
hhmouse 发表于 2023-02-15 17:38

可惜这里面都是what if somebody 包括前男友,朋友,学校,就是没有问问他们自己。 这是一个悲剧,这个父亲也很可怜,可是他的言行让人无法产生一点好感,反而觉得自己要是那些周边的人一定会远远避开这个人这件事。
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surge
true
有娃的都要教育男娃女娃,不要把男女关系看得太重,多大点事儿,认真相处是对的,但及时止损也很重要,
说到底找不到合拍的一个人过一辈子也没啥,不至于要走极端抑郁杀人自杀。。。不值得。
hioc 发表于 2023-02-15 17:38

我没有看到报道里说分手是这个女孩抑郁或自杀的原因。
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doudoubunny
哎呀 校友啊 RIP 多好看的小姑娘啊
春风自在彼岸
我没有看到报道里说分手是这个女孩抑郁或自杀的原因。
surge 发表于 2023-02-15 17:43

报道里是这么说的,此处王老师就是那个父亲。
智超心理疾病的起因是怎样的?她有没有向父母交流和倾诉过?
王老师:我们认为一方面她学习和申博方面的压力大,更重要的一方面是没有处理好人与人之间关系,造成她的心理压力和负担。没有向我们交流和倾诉过。
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surge
报道里是这么说的,此处王老师就是那个父亲。
智超心理疾病的起因是怎样的?她有没有向父母交流和倾诉过?
王老师:我们认为一方面她学习和申博方面的压力大,更重要的一方面是没有处理好人与人之间关系,造成她的心理压力和负担。没有向我们交流和倾诉过。
春风自在彼岸 发表于 2023-02-15 17:45

这里说得好含糊。我没有把“没有处理好人与人之间关系”理解成和男友分手。 也许你是对的。
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bunnybear
Original post missed these:
Michael Chen,新智教育 Managing Director 。以下简称陈老师。虽然陈老师工作非常繁忙,但他能够理解他人痛失亲人爱女的心情,他说他也是父母,也有女儿。在过去的大半年中,他花了自己大量的时间去帮助完全不认识的人,对此我们表示深深的敬意。 您是怎样介入这个事件呢? 陈老师:我对这个事情的介入是差不多去年七月份,当时最早王老师在国内得知孩子出事以后,想找人解决,想找律师,一个委托一个找到我,然后问我认不认识北卡的律师来解决这个问题。 最终他找到了一些学生,但可能学生对很多东西经验少一些,没有人有个big picture,所以我当时说我来帮忙看看到底要做些什么。那定下来有一一系列事情要处理:警察这边的警察死亡报告,尸检一系列。另外一系列就是这个遗体火化等善后的事,再有一个就是学校,然后她的一些个人物品,公寓等这些事。 基本上后来就陆陆续续在往前推进的过程当中了解到,王老师两口子都是国内的老师,家里已经倾其所有供孩子念书,孩子以前是南开读书,当时我听了觉得挺触动,因为自己也是父母,特别特别难以去想象的一种痛苦[流泪],所以我当时想能不能帮他们做一些捐助,帮助他们把这个事情解决掉,但在遗体火化以后,碰到的难题是骨灰不能寄送回中国,所以后来所有的事情就又搁置了下来。 王老师后来就来了美国,这段时间帮着他把最后这些事情妥善解决掉,相对来说比较妥善解决掉。算是了确了一桩心愿! 这个事件有哪几个最为重要的信息点和调查过程中的知情人?智超的前男友的反映大家也非常关心? 陈老师:几个信息点,一个是美国警局我接触的办案的警官,我不知道中文是怎么翻,命案组,这个警察非常nice,他默哀了很长一段时间。他说他自己也是有一个女儿的父亲,非常同情。他也是很有经验的一个警官,与我和孩子父亲解释了他在整个调查过程看到的所有的细节。还是比较一致的信息。 警察的主要判断是这是一个比较‘clear cut’的一个自杀行为, 从她的伤....,所有事实都比较吻合,事情的前因后果,他也从比较专业的角度来判断说之前这个男朋友绝对不想这个事情发生,在大家都不愿意跟智超沟通的时候,她自己比较情绪化的时候,男朋友找朋友来帮忙,尽量保证不出事。在他这样有限的能力之内,他做到了他应该做的事情。 在听了警官的报告之后,从法律上面,我决定不再继续参与。 美国警官一方面非常痛心,另一方面还做到了一些额外的工作。把她的手机、电脑等比较敏感的个人物品拿到警局保存了起来,并对外做了報告。所以这个case就算结案了。美国警官在处理和调查事件的过程中还学会了使用微信! 就是中国大使馆警察打了20多个电话,最后终于有人接电话了,但后面followup也不很清晰。他对比说前两天处理了一个爱尔兰的一个case,找到爱尔兰大使馆以后就特别responsive,觉得特别支持,也特别重视这个事情。当然中国人多,爱尔兰国家小,但这是警察留下的一个印像。 我还是不得不说智超生前的同学,包括她之前的男朋友,学生会主席,比较好的几个朋友们,他/她们都在以自己的能力来做相应的帮助。接触下来感觉这个事情对这些学生影响很大。同学们心理有非常多的人生困惑。比如其中一个男生还一个人到纽约去了一大圈。他可能跟智超之前属于关系好的异性知己,所以之前经常在一起聊天。我相信对同学和对大家都是很大的一个噩耗。我后来会尽量给大家做一些排解的工作。很多东西有可能完全不会有答案,但是希望大家有问题去解决问题,生命永远非常可贵。 智超院系的老师们,我们当时见到的是他们经济系的系主任,也是志超的导师,经济学系的研究生项目主任。智超正好是他的TA助教,他一直觉得智超为人很善良,乐于助人,觉得非常非常惋惜。导师提到智超已经通过自己的努力申请到密之根大学的quantitative economy的PHD学位的录取,是非常强的一个专业。 没人看出任何症状。二月份出过一次事,只是以为她要申请博士比较忙,大家其实都没有意识到更严重的事情会发生。 匿名北卡心理医生、治疗师(counseling psychologist, therapist) 为什么会有自杀的念头?出现了心理问题后自己能解决吗? 心理医生:不管是自杀或者他杀,都肯定是心理健康mental health表现出的最明显的症状,说到底都是人在规避痛苦(avoid pain)。为规避痛苦,解决痛苦而最后做出的一些行为。它的根源还是来自于有个具体的痛苦。 怎样处理这个痛苦其实有很多种不同的方式,比如通过spiritual或宗教范围内的一个调整,通过朋友,老师,父母,家人,mentor等等都是一个人去解脱的渠道。Intervention是一个很专业的心理学的名词,就是说调整或者是处理。所以很可能需要找professional和community去找到帮助。 所以建议是还是尽量有问题就举手,中国学生比较不善于去对自己的这些问题寻求帮助,尤其这种比较优秀的学生从小都是竞争惯了,赢惯了,所以在出问题的时候,不一定能找到比较好的途径,或者是不太愿意去找建议。希望大家有问题的时候,一个要有自己的一个保护网,另外有问题千万不要犹豫,一定要寻找帮助。 北卡州立大学谢立安教授 怎样能够有效地防止或降低心理疾病的发生? 谢教授:有心理疾病的人数在不断增加,尤其是受疫情影响期间。早发现,及早进行心理干预很重要。找对能够有效进行心理干预的人同样重要。这个人不一定是心理医生,也不一定是家长,而是能够和患者有效沟通,患者信任的人。干预者的心理状况和沟通能力也是关键因素。有些心理医生自己心理就不正常,难以成功干预患者。家长对自己孩子的“偏见”和过度“预期”往往是孩子心理问题的根源之一,更难以和自己的孩子有效沟通。因此孩子的社交圈就成了重要因素。孤僻的孩子社交圈有限,缺乏干预渠道,更容易出问题。鼓励孩子建立良好的朋友圈可以有效地降低灾难性的心理疾病。 杜克大学前中国学生会主席胡逸豪 做为同学你怎样看这个不幸事件?应该怎样对待压力? 胡同学:我有所而闻,但不了解详情。我想还是以尊重他父母的意愿为主,我听到的是他父母亲的希望就是多关注留学生心理压力和心理健康。 确实一个人背景离乡,在外面奋斗,还是压力很大。我认为遇到压力,还是要及时的求助。俗话说世界上没有过不去的坎,但就是要看你怎么过去。出门在外要相信还是有人会关心你,作为留学生这个群体,大家都非常热心乐于助人。有压力要多与同龄人交流。同龄人比较能够敞开心菲。能以积极的态度去面对。锻练身体比如打球等活动也很好,vent it out,希望大家有压力加入一些团体以分散压力。 美国北卡华人联合会副会长江俞霖 对于日渐增多的孩子自杀事件,你认为家庭需要做什么?对同学们你想说什么? 江会长:我记得看过一个视频,父亲对女婿说:“如果你不爱她了,请先告诉我,我接她回家。” 对于日渐增多的孩子自杀事件,我想说,家长要做孩子最坚实的后盾,给孩子最饱满的爱,让孩子知道,遇到挫折和痛苦的时候,第一时间想到的是自己还有一个温暖的港湾,自己不是没有人爱的,不至于孤立无助想要结束自己的生命。人世间多美好啊,父母的笑脸和叮咛,都是好好活下去的动力。来人世间一趟,要好好让自己发光发亮,站在人生的最高端,优秀的人都会为你而来。现在觉得迈不过去的坎,以后回头一看,啥也不是。所以请不要沉溺在自己的情绪中,对生活永远充满热情,充满好奇,充满希望。希望每个出国留学的孩子都能学业有成,鲜衣怒马,未来可期。 王斌老师,北卡佛光山监寺妙舟法师,华人头条南北卡罗莱纳站社长总编辑宋丹琪,北卡华人联合会副会长江俞霖 美国北卡佛光山监寺妙舟法师 妙舟法师:人与人之间是因缘聚合。这辈子我们有因缘相聚,就是要好好的去珍惜。那因缘散了之后,我们是祝福对方。佛陀告诉我们,一切都是缘起缘灭。有这个因缘我们就在一起高高兴兴地一起创造美好的回忆;因缘散了,我们也高高兴兴的送对方。世界上一切事情都不要去过分的执着,世界上没有什么事情是放不下的。我们小时候很在意的事情,比如对我们心爱的玩具,我们现在长大了,会发现我们不会再对那个玩具有那么强的执着。 但在小的时候,不只这个玩具不见了,可能只是看不到我们都会很伤心!所以在我们眼下我们执着的东西,在10年20年过后,其实这回头去看的时候会觉得自己为什么那时候对这个东西有这么深的一个执着。因缘都在不断地变化,所以没有什么东西值得我们放弃掉我们的生命。 佛陀讲人生难得啊,我们这辈子有这个因缘【来到人世间】,能够出生为人就要好好的利用的生命,做更多回馈社会的事情,跟更多的人去结缘。这样我们的生命才会有更大的意义!
春风自在彼岸
这里说得好含糊。我没有把“没有处理好人与人之间关系”理解成和男友分手。 也许你是对的。
surge 发表于 2023-02-15 17:47

没有没有,我不觉得就是因为分手的缘故。我是说哪怕在王父回答原因的时候也并未说就是分手所致。
感觉精神上的问题很可能主要原因还是申请的压力很大,例如女生心气很高想去顶校,结果未能去成,或者虽然拿到offer,但却是admission而不是全奖,都有可能。

而且即便真的是被分手trigger的,我也不觉得前男友有什么错。
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hioc
我没有看到报道里说分手是这个女孩抑郁或自杀的原因。
surge 发表于 2023-02-15 17:43

女主爹说男友是始作俑者,暗戳戳的啥个意思
春风自在彼岸
女主爹说男友是始作俑者,暗戳戳的啥个意思
hioc 发表于 2023-02-15 17:55

女主爹说自己“倾其所有供孩子念书”,感觉现在就是一门心思要找个人抗下这个责任,补偿自己的付出。
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bunnybear
江会长:我记得看过一个视频,父亲对女婿说:“如果你不爱她了,请先告诉我,我接她回家。” 对于日渐增多的孩子自杀事件,我想说,家长要做孩子最坚实的后盾,给孩子最饱满的爱,让孩子知道,遇到挫折和痛苦的时候,第一时间想到的是自己还有一个温暖的港湾,自己不是没有人爱的,不至于孤立无助想要结束自己的生命 ------------大概率是分手是原因之一。不过这个事情没办法怪男的呀,总不能不准分手。
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zhangxx818
“导师提到智超已经通过自己的努力申请到密之根大学的quantitative economy的PHD学位的录取,是非常强的一个专业。” 既然学业上没问题,年轻女孩子还有哪些能抑郁自杀的? 不是感情问题,还有什么呢?
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hioc
没有没有,我不觉得就是因为分手的缘故。我是说哪怕在王父回答原因的时候也并未说就是分手所致。
感觉精神上的问题很可能主要原因还是申请的压力很大,例如女生心气很高想去顶校,结果未能去成,或者虽然拿到offer,但却是admission而不是全奖,都有可能。

而且即便真的是被分手trigger的,我也不觉得前男友有什么错。
春风自在彼岸 发表于 2023-02-15 17:54

说是三月就拿到offer,七月才出事。 要去的也不是烂校,真想去top转学呗,马上斗志就来了S什么S 全不全奖有啥关系又不靠这个签证
春风自在彼岸
“导师提到智超已经通过自己的努力申请到密之根大学的quantitative economy的PHD学位的录取,是非常强的一个专业。” 既然学业上没问题,年轻女孩子还有哪些能抑郁自杀的? 不是感情问题,还有什么呢?
zhangxx818 发表于 2023-02-15 17:58

例如女生心气很高想去顶校例如伯克利斯坦福mit等(本科阶段就去过伯克利做visiting student),结果未能去成。
春风自在彼岸
说是三月就拿到offer,七月才出事。 要去的也不是烂校,真想去top转学呗,马上斗志就来了S什么S 全不全奖有啥关系又不靠这个签证

hioc 发表于 2023-02-15 18:01

哦哦有道理,也可能就是点点滴滴积累的各种压力,再加上自己本身容易走极端。 看这个父亲就挺走极端的。
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NewBeing
实在不理解这种观点。阿甘是代表了善良正直的普通人。他非常和平,没有暴力。他是全世界人民喜欢的角色,一个安静随和的好儿子,好爸爸,好朋友。 珍妮和中国乡下的打工妹类似,想去城里发展,追求美好生活,但是没有成功。 两个角色都反应了超越种族和文化的人类共性。没有你想得那么浅薄。
juicycandy 发表于 2023-02-15 15:10

这个ID精神状态极不正常,你翻翻它的帖子总是能看到一种仇恨社会的情绪溢出屏幕。趁早屏蔽
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hioc
哦哦有道理,也可能就是点点滴滴积累的各种压力,再加上自己本身容易走极端。 看这个父亲就挺走极端的。
春风自在彼岸 发表于 2023-02-15 18:03

二月就犯病了,家人不知道没人管,后来又被trigger了,一下不想活了
这个抑郁症真的邪门
lesson: 有娃不在身边读书工作的一定要电话视频微信啥的盯牢了,try to catch bad signs early
春风自在彼岸
二月就犯病了,家人不知道没人管,后来又被trigger了,一下不想活了
这个抑郁症真的邪门
lesson: 有娃不在身边读书工作的一定要电话视频微信啥的盯牢了,try to catch bad signs early
hioc 发表于 2023-02-15 18:06

嗯嗯,还是要关照孩子you don't need to be perfect,在心理层面需要有一个宽容自己允许自己成长的空间。
C
Cortana
二月就犯病了,家人不知道没人管,后来又被trigger了,一下不想活了
这个抑郁症真的邪门
lesson: 有娃不在身边读书工作的一定要电话视频微信啥的盯牢了,try to catch bad signs early
hioc 发表于 2023-02-15 18:06

抑郁症都是经年累月累积下来的,这个女生应该有起码10年抑郁症历史了,她爸爸拒绝否认更加是子女抑郁症的明证
最后阶段任何小破事都会触发自杀,这时候好像不可理喻而已
z
zhangxx818
二月就犯病了,家人不知道没人管,后来又被trigger了,一下不想活了
这个抑郁症真的邪门
lesson: 有娃不在身边读书工作的一定要电话视频微信啥的盯牢了,try to catch bad signs early
hioc 发表于 2023-02-15 18:06

家长盯得太紧,孩子不高兴,觉得没自由; 家长管的松了,孩子出了事,都在骂家长不管。。 说实话,一个成年人,想做什么,别人真的管不了太多。。。 都是命。。。
健康平安
死了就是死了,要么立案刑事侦查,要么是自杀或者自然死亡。跟优秀不优秀有什么关系呢?再说,比这个优秀的人多的是。烂校差生死了就不算个事吗? 这跟路边一个homeless死了是同等分量的。
cherrybranch 发表于 2023-02-15 11:05

同意。就是国内的三观,任何时候都要比比比,要分出369等,连走了的人,还要表明下逝者的“等级”。其实这种要比别人“优秀”的三观有时候会给别人自己很大的压力。
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hioc
家长盯得太紧,孩子不高兴,觉得没自由; 家长管的松了,孩子出了事,都在骂家长不管。。 说实话,一个成年人,想做什么,别人真的管不了太多。。。 都是命。。。
zhangxx818 发表于 2023-02-15 18:18

尽人事而知天命,作为家长尽力而为吧,也是为了自己的安生日子
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zhangxx818
“她个性开朗活泼,外向随和,乐于助人,也有些刚直不屈,嫉恶如仇。”
“刚直不屈,嫉恶如仇”,也可以理解成性格比较固执,不知变通。。 不知道是不是这个性格造成了抑郁自杀。。。
玉骨遥
实在不理解这种观点。阿甘是代表了善良正直的普通人。他非常和平,没有暴力。他是全世界人民喜欢的角色,一个安静随和的好儿子,好爸爸,好朋友。 珍妮和中国乡下的打工妹类似,想去城里发展,追求美好生活,但是没有成功。 两个角色都反应了超越种族和文化的人类共性。没有你想得那么浅薄。
juicycandy 发表于 2023-02-15 15:10

我的意思是,阿甘这条主线是在讲暴力。暴力就是死亡。 公交上被欺负,越战,飓风。阿甘身边,无休止的暴力。 和他相关的重要历史人物,很多死于非命或者死于暗杀。 阿甘一步步走向财富成功,而他周围陷入黑暗绝望毁灭。
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hioc
抑郁症都是经年累月累积下来的,这个女生应该有起码10年抑郁症历史了,她爸爸拒绝否认更加是子女抑郁症的明证
最后阶段任何小破事都会触发自杀,这时候好像不可理喻而已
Cortana 发表于 2023-02-15 18:17

又扯了,10年从何而来啊?
BTW我大学同学好几个从那个高中毕业的,确实是省最好的,每年很多入top学校的,南开真是只能算很一般般般专业也不太行,这个孩子没有她爹说的那么厉害离学霸差远了,有没有可能好多年来压力太大能力跟不上而抑郁?
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hhmouse
法律是一个层面, 我连道义上都没觉得有什么责任。
surge 发表于 2023-02-15 17:24

章莹颖那个case, 幸好有她男友包揽了一切对外事务。 这个人,即使作为一个曾经的朋友熟人,帮她父母一下也没什么。装作不认识她,确实很伤人。 也说明这个女孩看人不准,所托非人。 女孩家长有很多教训可以学习,只是都来不及了。
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hioc
章莹颖那个case, 幸好有她男友包揽了一切对外事务。 这个人,即使作为一个曾经的朋友熟人,帮她父母一下也没什么。装作不认识她,确实很伤人。 也说明这个女孩看人不准,所托非人。 女孩家长有很多教训可以学习,只是都来不及了。
hhmouse 发表于 2023-02-15 18:36

当时有不少人骂侯晓林的结果生生被打脸,侯还真就是个君子,没想到啊。
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hhmouse
当时有不少人骂侯晓林的结果生生被打脸,侯还真就是个君子,没想到啊。
hioc 发表于 2023-02-15 18:41

我当时也骂他了。很惭愧。😨
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ZDI92JJ1
章莹颖那个case, 幸好有她男友包揽了一切对外事务。 这个人,即使作为一个曾经的朋友熟人,帮她父母一下也没什么。装作不认识她,确实很伤人。 也说明这个女孩看人不准,所托非人。 女孩家长有很多教训可以学习,只是都来不及了。
hhmouse 发表于 2023-02-15 18:36

这个爸爸在提供不出任何证据的情况下说前男友是始作俑者,说这是遇害事件要向这个男孩子追责,这种情况下这男孩怎么去帮她父母一下?陈老师说这个男孩子在他有限的能力之内,做到了他应该做的事情,他有什么可以被指责的?
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zhangxx818
这个爸爸在提供不出任何证据的情况下说前男友是始作俑者,说这是遇害事件要向这个男孩子追责,这种情况下这男孩怎么去帮她父母一下?陈老师说这个男孩子在他有限的能力之内,做到了他应该做的事情,他有什么可以被指责的?
ZDI92JJ1 发表于 2023-02-15 18:48

没看出他男朋友做了什么。。 他似乎半年以后才和王的父亲联系上,然后说他不认识王,然后还申请了禁制令。。。 反正这一切不象是对待死去的女朋友的家人的正常反应。。。
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autofill
看这个爸爸要求男朋友,这很难吧。 “其次她男朋友没有做到尽量保证不出事,没有做到他应该做到的事情”
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pupper
"一是去年2月份孩子有一次过激行为住院治疗,这是一次最佳救援机会,学校不知、家长不知,这是什么原因造成的?有没有追责的可能;二是孩子5月份毕业,8月份到另一学校,这段时间发生的事,学校有没有义务和责任;"
莫名其妙,自己孩子出事,自己不想想作为父母有哪些事情没做好,开始到处甩锅。
孩子住院,学校怎么知道? 个人医疗信息是privacy。 孩子毕业了,学校怎么追查孩子的行为?成年孩子是巨婴?
hideandseek 发表于 2023-02-15 10:55

住院治疗这个医院有责任通知学校吗? 通常情况下不是都有emergency contact吗?
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proserpina
法律是一个层面, 我连道义上都没觉得有什么责任。
surge 发表于 2023-02-15 17:24

Re.
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magnoliaceae
一看这个男的说的这些屁话就不难想象为什么孩子出现心理问题了,这么狗屁不通的父亲谁知道给了孩子多少压力
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ZDI92JJ1
没看出他男朋友做了什么。。 他似乎半年以后才和王的父亲联系上,然后说他不认识王,然后还申请了禁制令。。。 反正这一切不象是对待死去的女朋友的家人的正常反应。。。
zhangxx818 发表于 2023-02-15 18:51

这都是这个爸爸说的,实际情况是什么谁都不知道,至少在这篇报道里没有任何一个前男友的同学出来”愤愤谴责他,谴责他对相恋相爱女友的态度,谴责他对女友亲人的冷漠和冷血“,而且王老师说他万里迢迢去了男友学校找了一大圈才找到这个男孩子,那又是在哪里找到他的同学们跟他们交谈了?跟王父联系上,申请禁止令,又是哪里说的?有这么回事吗?
陈老师说这个男孩子做了他应该做的事,不是说你看不出来,别人就没做。
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hioc
住院治疗这个医院有责任通知学校吗? 通常情况下不是都有emergency contact吗?
pupper 发表于 2023-02-15 18:54

没有责任通知学校。 不到病人人事不省也不bother emergency contact
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ZDI92JJ1
没有责任通知学校。 不到病人人事不省也不bother emergency contact
hioc 发表于 2023-02-15 19:08

我不是太懂,但是觉得如果她不同意,她的emergency contact应该无权把这个incident disclose给学校吧。另一方面,学校好像也不是完全不知道:
”智超院系的老师们,我们当时见到的是他们经济系的系主任,也是志超的导师,经济学系的研究生项目主任。智超正好是他的TA助教,他一直觉得智超为人很善良,乐于助人,觉得非常非常惋惜。导师提到智超已经通过自己的努力申请到密之根大学的quantitative economy的PHD学位的录取,是非常强的一个专业。 没人看出任何症状。二月份出过一次事,只是以为她要申请博士比较忙,大家其实都没有意识到更严重的事情会发生。“
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Sleepy3824
章莹颖那个case, 幸好有她男友包揽了一切对外事务。 这个人,即使作为一个曾经的朋友熟人,帮她父母一下也没什么。装作不认识她,确实很伤人。 也说明这个女孩看人不准,所托非人。 女孩家长有很多教训可以学习,只是都来不及了。
hhmouse 发表于 2023-02-15 18:36

这不好类比吧。章妹妹那个case 男友也是广义上的受害者。Duke 这个case 她父亲觉得男友是施害者,怎么帮。况且出事的时候还是不是还是男女朋友关系也不知道(根据字里行间关系应该出了问题)。这种情况下躲开也是一种自保,如果我们有孩子不都是这么教育吗。
而且其他人的话里包含的意思是这个王老师的要求已经不reasonable 了,所以没有人继续帮助他。
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anitatang2015
回复 104楼honeydream的帖子
我也觉得这才是事实真相,但知情人包括前男友还是为了保护过逝的女生的隐私,就不愿再撕破了。
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zhangxx818
这都是这个爸爸说的,实际情况是什么谁都不知道,至少在这篇报道里没有任何一个前男友的同学出来”愤愤谴责他,谴责他对相恋相爱女友的态度,谴责他对女友亲人的冷漠和冷血“,而且王老师说他万里迢迢去了男友学校找了一大圈才找到这个男孩子,那又是在哪里找到他的同学们跟他们交谈了?跟王父联系上,申请禁止令,又是哪里说的?有这么回事吗?
陈老师说这个男孩子做了他应该做的事,不是说你看不出来,别人就没做。
ZDI92JJ1 发表于 2023-02-15 19:04

“男孩做了他应该做的事”, 是什么事呢?哪里都没说。。
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cherrybranch
港真,我没看出这件事和杜克大学有什么关系。为什么一定要强调“告别杜克大学”呢?以显示这个死重于泰山? 认真追究起来,难道不是“告别中华人民共和国和5k年文明来美国后离世”?
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anitatang2015
回复 135楼bunnybear的帖子
曾看过说父母是教师的孩子出现心理疾病的概率挺大的。哎。
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zhangxx818
这都是这个爸爸说的,实际情况是什么谁都不知道,至少在这篇报道里没有任何一个前男友的同学出来”愤愤谴责他,谴责他对相恋相爱女友的态度,谴责他对女友亲人的冷漠和冷血“,而且王老师说他万里迢迢去了男友学校找了一大圈才找到这个男孩子,那又是在哪里找到他的同学们跟他们交谈了?跟王父联系上,申请禁止令,又是哪里说的?有这么回事吗?
陈老师说这个男孩子做了他应该做的事,不是说你看不出来,别人就没做。
ZDI92JJ1 发表于 2023-02-15 19:04

“他似乎半年以后才和王的父亲联系上,然后说他不认识王,然后还申请了禁制令。” 这些事都是王的爸爸说的,但是现在也没有一个人来爆料说王的爸爸在说谎。。。 现在的事实就是这么几条。。。 至于说王的男朋友做了必要的事,却没有一个人出来说他做了哪些具体的事。。。 只能等知情人出来爆料了。。。
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pupper
没有责任通知学校。 不到病人人事不省也不bother emergency contact
hioc 发表于 2023-02-15 19:08

没责任通知,对想不开这种医院的social worker也不跟进吗? 这块是不是缺失了什么?
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cici18
这不好类比吧。章妹妹那个case 男友也是广义上的受害者。Duke 这个case 她父亲觉得男友是施害者,怎么帮。况且出事的时候还是不是还是男女朋友关系也不知道(根据字里行间关系应该出了问题)。这种情况下躲开也是一种自保,如果我们有孩子不都是这么教育吗。
而且其他人的话里包含的意思是这个王老师的要求已经不reasonable 了,所以没有人继续帮助他。
Sleepy3824 发表于 2023-02-15 19:15

正解,小章妹妹案子是他杀,他男友当时在国内呢,完全不会有被怀疑的理由。 这个case 自己女儿自杀了,这男朋友当然变成家长眼里第一怀疑人
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cherrybranch
正解,小章妹妹案子是他杀,他男友当时在国内呢,完全不会有被怀疑的理由。 这个case 自己女儿自杀了,这男朋友当然变成家长眼里第一怀疑人
cici18 发表于 2023-02-15 19:35

王老头估计是想说服这个男友去陪葬,以免优秀女儿在阴间找不到老公?
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mymyah
看这个爸爸要求男朋友,这很难吧。 “其次她男朋友没有做到尽量保证不出事,没有做到他应该做到的事情”
autofill 发表于 2023-02-15 18:52

这好像是父母的责任
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zokiya
正解,小章妹妹案子是他杀,他男友当时在国内呢,完全不会有被怀疑的理由。 这个case 自己女儿自杀了,这男朋友当然变成家长眼里第一怀疑人
cici18 发表于 2023-02-15 19:35

中国人家长觉得女儿去世,对方即使是男朋友都应该付一定责任,所以这父亲一直找这男孩,要说你女儿是你孩子,人家男孩也是个孩子,但女儿是个成年人了,别人帮她是情意不是责任义务男友也一样,除非有人害她,要不没人应该为她的个人行为负任何责任. 说女孩各种压力导致心理问题,说不定这男孩还被她父亲纠缠追究的出心理问题呢,所以干脆来个我不认识她,当然这是我猜的.
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mymyah
“导师提到智超已经通过自己的努力申请到密之根大学的quantitative economy的PHD学位的录取,是非常强的一个专业。” 既然学业上没问题,年轻女孩子还有哪些能抑郁自杀的? 不是感情问题,还有什么呢?
zhangxx818 发表于 2023-02-15 17:58

抑郁症是一种疾病,诱因很多,不是只有感情和学业
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Confuse
不负责任的猜一下,本来男友跟她就不在一起,她之前已经有过过激行为,估计把男友都吓到了,于是想分手,结果女孩受了更大的刺激,就寻了短见。 从男友的角度,这么做保护自己也不好指责什么,我想大部分父母恐怕也都对孩子教育过,遇上极端的人还是离远点。 如果我恋爱的时候,对方有过自杀等行为,我大概率也会提出分手的。
honeydream 发表于 2023-02-15 16:26

当年汤镇业就是不懂这个。像翁美玲这种在英国就有自杀倾向的,在一起自杀好几次也没能分手,最后弄到几乎赔进去一辈子。
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ashouluo
回复 1楼wwloib的帖子
膜拜一下GPA 4.0, 那看来并不是因为学业和申请的压力啊。学业那么好,申请到的学校也挺不错的。
压力不是来自这些吧?
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ZDI92JJ1
回复 1楼wwloib的帖子
膜拜一下GPA 4.0, 那看来并不是因为学业和申请的压力啊。学业那么好,申请到的学校也挺不错的。
压力不是来自这些吧?
ashouluo 发表于 2023-02-15 20:06

智超心理疾病的起因是怎样的?她有没有向父母交流和倾诉过?
王老师:我们认为一方面她学习和申博方面的压力大,更重要的一方面是没有处理好人与人之间关系,造成她的心理压力和负担。没有向我们交流和倾诉过。“
孩子父亲认为压力至少有一方面是来自学习和申博。不知道那段时间王老师和女儿沟通多不多,这些好像是他看了聊天记录后得出的结论。”没有处理好人与人之间关系“也不知道具体指什么。
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ggtest
这里好像更全:http://www.52hrtt.com/dld/n/w/info/A1675220078483。陈老师的描述听起来比较客观,父亲应该是没能从悲痛中完全走出来理智思考问题吧。唉,看到这种新闻总是很难过。
ZDI92JJ1 发表于 2023-02-15 13:24

美国警官在处理和调查事件的过程中还学会了使用微信! 就是中国大使馆, 警察打了20多个电话,最后终于有人接电话了,但后面followup也不很清晰。他对比说前两天处理了一个爱尔兰的一个case,找到爱尔兰大使馆以后就特别responsive,觉得特别支持,也特别重视这个事情。当然中国人多,爱尔兰国家小,但这是警察留下的一个印像。
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littlecool
没有任何证据表明男朋友做了什么,女主父亲怪男朋友站不住脚。
公用99999
这种成绩优秀,担任干部的同学,各方面都不错的,其实更适合在国内发展。他各方面优秀,说明他很适应国内的思想,跟周围的人也很和谐。反倒是在国内就各种碰壁或者有很多不满的才适合出国。
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aidaibiao
同是为人父母 觉得这个父亲好可怜
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reabck
太可惜
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cherrybranch
杜克大学的这种硕士项目几乎都是中国留学生,给钱就能录,课程也都很水,中国学生都互相抄作业,混个4.0的难度完全不能跟考上拓扑兔相提并论。人死了就说死了的事,办葬礼要花钱可以众筹,要立案侦查可以发动大家提供线索。别扯那些优秀不优秀的犊子,我不会因为你优秀就会捐更多的钱,而且其实并没有多优秀好伐。
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lambofgod168
我当时也骂他了。很惭愧。😨
hhmouse 发表于 2023-02-15 18:43

我不明白为什么要骂他。还有当时一帮人骂章mm的父母,说人家要借机黑下来的,非常无语。
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aiyamayayongle
回复 106楼shoon_yee的帖子
有没有一个可能,这个男朋友真和死者没有啥关系?参见杨丽娟和刘德华的关系。
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eriecase
这采访也不说说女生死亡原因… 就下面谴责男友。人家男友也是小孩,死了女朋友打击也挺大的。 还是说这个男友一个劲pua女友,女友因为男友精神abuse而死?
miaka 发表于 2023-02-15 10:38

感觉是自杀 这父母国内那思维想找学校闹大要钱吧 写到女生曾经过激行为住院 估计是自杀未遂第一次
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92m
RIP!
PS:孩子的性格基本就是延续父母,这孩子的名字就能看出端倪了,一个女孩子叫”智超“,父母取名时内心明显不平和,女孩子名字带”超“,”越“,”跃“,”胜男“,之类的其实都会非常悲剧,原因很简单,父母心态有很大问题,子女当然心理出问题的多。
timdasun 发表于 2023-02-15 11:28

感觉杨超越心态很好的啊
嘻嘻嘻888888
杜克大学的这种硕士项目几乎都是中国留学生,给钱就能录,课程也都很水,中国学生都互相抄作业,混个4.0的难度完全不能跟考上拓扑兔相提并论。人死了就说死了的事,办葬礼要花钱可以众筹,要立案侦查可以发动大家提供线索。别扯那些优秀不优秀的犊子,我不会因为你优秀就会捐更多的钱,而且其实并没有多优秀好伐。
cherrybranch 发表于 2023-02-15 22:55

显的你很懂是吧?这个时候了说这种话你觉得合适吗?作为父母都会以孩子为荣,觉得自己孩子优秀很正常吧(这女孩也真不错!)
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lake123
王老头估计是想说服这个男友去陪葬,以免优秀女儿在阴间找不到老公?
cherrybranch 发表于 2023-02-15 19:40

怎么能讲出这样的话…真是太过分了!
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Moora
这男友有点问题。至少不会为人处事,duke这书也是白念了。
brookeyang 发表于 2023-02-15 17:03

在陈老师嘴里,他是个有情有义的正常男孩 在死者父亲眼里,他可能是个间接杀死自己女儿的恶魔 念大学和为人处事有个毛的关系
爱是恒久忍耐
恰好我认识杜克大学经济系的另一个华裔同学刚刚获得博士最佳论文。博士期间还发表了一篇非常牛的杂志的文章。已经拿到好几个大学的教职offer了。这样的同学才是真正的优秀。
cherrybranch 发表于 2023-02-15 10:44

不明白你的这段跟主贴有什么关系
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poppyjasper
在校期间,担任三门主干课程的助教 ===============================
这个需要全A,才可以当助教,A-都不行的


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poppyjasper
2023年1月25日,我万里迢迢找到她(前)男朋友的学校
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一声叹息
基因啊