有没有住Ohio最近觉得身体不适的，（火车脱轨，有毒物质释放）

回复 198楼cintiman的帖子
上面层主说的是COVID19 "疫情一开始 cdc说没事 不用口罩"

你要是住附近呢，对吓倒你这件事我表示歉意。你说的对，也有可能就是无良媒体夸大其辞，官僚机构推卸责任，问题不大。希望你继续享受安宁祥和的家园，我表示尊重，祝福。
你要不是…那可有点坏啊？放屁能跟正儿八经的化学品事故比？官方报告明明白白写了多少车多少加仑，你觉得少，你感觉是吧？剂量剂量我医学院药学院都呆过需要你来教？你话里话外就是剂量小，多小说来听听？
inesv 发表于 2023-02-14 18:24

所以别信EPA而相信你或者相信自媒体瞎bb？

你要是住附近呢，对吓倒你这件事我表示歉意。你说的对，也有可能就是无良媒体夸大其辞，官僚机构推卸责任，问题不大。希望你继续享受安宁祥和的家园，我表示尊重，祝福。
你要不是…那可有点坏啊？放屁能跟正儿八经的化学品事故比？官方报告明明白白写了多少车多少加仑，你觉得少，你感觉是吧？剂量剂量我医学院药学院都呆过需要你来教？你话里话外就是剂量小，多小说来听听？
inesv 发表于 2023-02-14 18:24

就你说这话，还医学院药学院呆过？呆过也是半吊子。 小心碰上同行。

不管有没有污染到纽约，宁可信其有，从现在开始不喝自来水了，订瓶装水。

如果是我，如果能够离开一段时间，我会离开。实在不行，水要瓶装水（包括做饭）,家里空气要净化。自己的身体最重要。

你要是住附近呢，对吓倒你这件事我表示歉意。你说的对，也有可能就是无良媒体夸大其辞，官僚机构推卸责任，问题不大。希望你继续享受安宁祥和的家园，我表示尊重，祝福。
你要不是…那可有点坏啊？放屁能跟正儿八经的化学品事故比？官方报告明明白白写了多少车多少加仑，你觉得少，你感觉是吧？剂量剂量我医学院药学院都呆过需要你来教？你话里话外就是剂量小，多小说来听听？
inesv 发表于 2023-02-14 18:24

再给你个数据点，H2S可是很毒的，100ppm就不得了了 https://www.osha.gov/sites/default/files/publications/hydrogen_sulfide_fact.pdf 你要不要估算一下全球人放P排出多少H2S，小心别被吓哭哈，医学院药学院的～～

听起来蛮严重的，空气和水的质量多长时间能恢复正常？

这个3500条死鱼是爆炸后第二天就是2月4日发现的，在小镇附近的溪沟里，从那天以后，就没有发现过死鱼，直到今天2月14日，这个是今天NPR的报道。
cintiman 发表于 2023-02-14 19:26

鱼死完了还能为你复活再死一次？

不管有没有污染到纽约，宁可信其有，从现在开始不喝自来水了，订瓶装水。
清月随风 发表于 2023-02-14 22:05

vinyl chloride 常温下 很快就挥发了 在水里可容度也非常低 不可能污染到纽约的

疫情一开始 cdc说没事 不用口罩 现在EPA说没有污染 我也不知道要不要信
joyce612 发表于 2023-02-14 19:28

记得密西西比一个小城的城市供水，好像EPA一直说没事，直到去年爆发了一个什么事，证明水的质量不满足饮用标准。我在晚间新闻看到的，信息碎片化，我记忆力也不好，有可能记忆不准确，但是有这么一件事。我是不会完全相信EPA的数据的。

我住在离事发地100 mile的地方。没有什么身体不适。周围人都很淡定。问了当地工作的朋友。就是在事发地城市工作的朋友。也说一切都好。说天天有人在当地检测。没有发现有毒物质。我也问了身边几个学化工的朋友。都说燃烧了没事。让我不需要担心。比起网上的新闻。我更相信身边专业的人士和当地人的信息。

vinyl chloride 常温下 很快就挥发了 在水里可容度也非常低 不可能污染到纽约的
Rosaryhouse 发表于 2023-02-14 23:40

你这个机器人id就不要发言搅浑水了，拉黑

再给你个数据点，H2S可是很毒的，100ppm就不得了了 https://www.osha.gov/sites/default/files/publications/hydrogen_sulfide_fact.pdf 你要不要估算一下全球人放P排出多少H2S，小心别被吓哭哈，医学院药学院的～～
newtech 发表于 2023-02-14 22:09

Such an illiterate clown lol.
我相信全球的硫化氢同时在你家排放的话，你可能确实等不到911。
当然，这只是举个例子。前面说了，尊重，祝福。不要回我了，笑。

记得密西西比一个小城的城市供水，好像EPA一直说没事，直到去年爆发了一个什么事，证明水的质量不满足饮用标准。我在晚间新闻看到的，信息碎片化，我记忆力也不好，有可能记忆不准确，但是有这么一件事。我是不会完全相信EPA的数据的。
phoenix2002 发表于 2023-02-14 23:51

Flint,MI? water crisis

鱼死完了还能为你复活再死一次？

jakon 发表于 2023-02-14 23:02

你以为那边的小溪、河里一共只有3500条小鱼？你知道Ohio River有多宽吗？？

赶紧搬家，要不你就等几年，当地都得癌症了，再集体索赔吧

建议你们只看中文媒体的，认真看一下美国媒体的原版报道，看看EPA24小时现场检测都有哪些毒物超标，当地几百户家里EPA测出了氯乙烯没有？现场零距离都没有超标，到了100英里外面的地方会是超标吗？不要被愚弄了，EPA不能全信，但是80%-90%的公信力应该还是有的。

身为本硕化学博士化工的业内人士，简单解释一下： 氯乙烯燃烧主要是产生光气，光气毒性确实巨大 但是因为反应活性极高，遇水马上生成二氧化碳和盐酸。（实验室里的光气都是无水环境保护，遇到稍微湿润的空气马上生成白烟）所以当地人现在受到光气的毒害可能性很低。
目前附近水域里的死鱼，大概率是盐酸进入河流造成的。目测以后当地自然水域需要加入大量碱来中和。但是考虑到这次是200-300吨的盐酸进入水域土壤,除非花巨大力气修复，否则相当长的一段时间这个区域农产品生态是废了，能否长出来都不一定。
至于二噁英，一般那是氯乙烯聚合后生成塑料聚氯乙烯，塑料聚氯乙烯再燃烧有可能产生的。曾有旧的相关论文，研究的是氯乙烯单体在封闭反应炉里不完全燃烧，且存在铜离子催化会产生极少量的二噁英。OH这次是户外引燃，和这种封闭的实验室条件差别巨大，没啥借鉴的意义。
居住在相近区域的人，可以关注空气土壤水域里面的酸度数据。这些都是很容易检测的。反倒是氯乙烯本身是比空气重，慢性致癌且微溶于水，不烧的话 就留在当地吸附在水土里难以除尽，监测也不那么方便。

你以为专家有多少可信度？再厉害的专家不过是被政府操控的喉舌。
月亮的雨 发表于 2023-02-14 11:36

So, you think EPA should not ask specialists opinion, and go ask your guys, 50cents?

有碳（别告诉我你不知道黑烟是什么） 有金属特别有铜（别告诉我你觉得几十车皮没有一点铜） 温度在400-700摄氏度之间 epa还报告里面有两车聚氯乙烯也烧了。 https://response.epa.gov/sites/15933/files/TRAIN%2032N%20-%20EAST%20PALESTINE%20-%20derail%20list%20Norfolk%20Southern%20document.pdf
这全是完美反应条件
这能不产生二噁英才是见鬼
偏偏二噁英的安全计量是纳克级。就算按照10倍安全浓度来算富集，至少也能覆盖周围10-20km的范围。计算过程写在这里： https://www.zhihu.com/answer/2893763927
洗地也要有点良知。楼上一个连聚苯乙烯和聚氯乙烯都分不清的"化工人士"还是省省吧。

另外二噁英这玩意，十几二十年天朝吃盒饭摊子，大概率都接触过。 盒饭的泡沫塑料，早年都是聚苯乙烯和聚氯乙烯发泡，聚氯乙烯泡沫饭盒先被禁用，然后发现聚苯乙烯因为含苯环 遇热也会产生极少量的二噁英，后面就都改用纸饭盒了。 说实话我倒觉得美帝应该把装咖啡的一次性泡沫杯子给禁用，毕竟也是聚苯乙烯泡沫，用纸杯就好。

我人在麻省整整一周肌肉酸痛，没有精神，嗜睡，鼻子不通，流鼻涕，流鼻血，但我觉得哈，我应该只是感冒吧

另外二噁英这玩意，十几二十年天朝吃盒饭摊子，大概率都接触过。 盒饭的泡沫塑料，早年都是聚苯乙烯和聚氯乙烯发泡，聚氯乙烯泡沫饭盒先被禁用，然后发现聚苯乙烯因为含苯环 遇热也会产生极少量的二噁英，后面就都改用纸饭盒了。 说实话我倒觉得美帝应该把装咖啡的一次性泡沫杯子给禁用，毕竟也是聚苯乙烯泡沫，用纸杯就好。
Athenli2015 发表于 2023-02-15 11:31

新id，自称专业人士，和另外几个自称专业人士的用相同话术，emm…

算了，删了。爱咋咋吧

’黑色的蘑菇云烟雾’说明不完全燃烧产生了碳黑, black carbon, 柴油车也会产生大量碳黑，算是常见的PM2.5成分， CMU在Pittsburgh 装了上百个sensor, 可以实时观看PM2.5测量数据 map.purpleair.com 有兴趣的自己都可以买一个$200. 燃烧是个decomposing process, 通常是大分子变小分子，Vinyl chloride 两个碳，燃烧通常产生更小的分子，而不是十几个碳的Dioxins. 烧大分子聚氯乙烯倒是个常见的Dioxin来源。如果看到明火, 说明燃烧温度高> 900C, 基本不用担心Dioxins，如果看到碳黑，燃烧温度低，温度合适，不过通常还需要金属催化剂啥的。 最大的concern应该是HCl，燃烧时氯乙烯里的氯大部分转化成HCl, 光气虽然比HCl少，但是毒性更大，排放后很快扩散，距离越近浓度越高，Pittsburgh 不担心，费城纽约更不用担心了。

新id，自称专业人士，和另外几个自称专业人士的用相同话术，emm…
jakon 发表于 2023-02-15 11:34

他说的跟我问的身边的几个化学专业的朋友说的差不多。

回复 225楼ihatemylife的帖子
业内的看法都是差不多的。 往往是那些 疫情疫苗政治经济军事哪怕是化学都能发表意见的人，才觉得是美版切尔诺贝利吧。

https://www.cnn.com/2023/02/06/us/east-palestine-ohio-train-derailment-fire-monday/index.html
haixiantan 发表于 2023-02-13 15:07

她是反讽那些说不得美国一点不好的玻璃心们 LOL