很多时候是被歧视了还意识不到

你信吗
严格来说,这贴是隔了一层的“共识”。那么就算我们忽视这个隔层可能不是100%准确的问题,就看看那原帖说的是啥: 原帖java同学说的是“见过几个说从来没遇上。。。。,自认高华,反中,川粉”。人家说了自己见过的几个人如何,又没归纳成一个整体性的结论,这与“没觉得歧视的都是川粉反中”不是一回事吧?而下面MiaGoth同学就更没表达这种意见了。




VMC 发表于 2023-02-14 16:41

那你解释一下stereotype是啥意思吗,不就是这样的总结吗: ”我看到的几个人都是这样的共同点,所以你也会是这样的。”
后面的帖子已经用”这种人”,而不是那几个人了。
这不是典型的stereotype吗,”这种人”是哪种人?是不是那种觉得”没受歧视的那种人”。他们两个,加上第三个共识的,肯定不会都认识同样的那几个人吧
而且上面也有人问过我了,你反中吗。。。哈哈哈
V
VMC
那你解释一下stereotype是啥意思吗,不就是这样的总结吗: ”我看到的几个人都是这样的共同点,所以你也会是这样的。”
后面的帖子已经用”这种人”,而不是那几个人了。
这不是典型的stereotype吗,”这种人”是哪种人?是不是那种觉得”没受歧视的那种人”。他们两个,加上第三个共识的,肯定不会都认识同样的那几个人吧
你信吗 发表于 2023-02-14 16:50

首先java同学没有做这个总结。他是不是刻意避免这个总结的,我不能肯定,但客观来说,这个说话的方寸掌握的比较合理 - 我说我看到的例子,你想总结出结论是你的事。

其次,后面说的“这种人”,自然是指的符合前面说的“说从来没遇上。。。。,自认高华,反中,川粉”(注意“自认”两个字)。你如果觉得对Mia同学对“自认高华,反中,川粉””的人的那些评价不合理,可以讨论。但她也并没有做你说的那个总结。
你信吗
首先java同学没有做这个总结。他是不是刻意避免这个总结的,我不能肯定,但客观来说,这个说话的方寸掌握的比较合理 - 我说我看到的例子,你想总结出结论是你的事。

其次,后面说的“这种人”,自然是指的符合前面说的“说从来没遇上。。。。,自认高华,反中,川粉”(注意“自认”两个字)。你如果觉得对Mia同学对“自认高华,反中,川粉””的人的那些评价不合理,可以讨论。但她也并没有做你说的那个总结。
VMC 发表于 2023-02-14 16:55

那好,只要java同学同意,他说的就是那几个人,和其他的”没觉得歧视”的人无关,我就不怼了。关键是他同意吗?哈哈哈
c
chiffongirlx
我现在就是在帮那些人怼回去啊,本来反歧视就是为了diversity,各种观点共存。凭啥别人说个观点,你们不同意,就可以扣帽子。而且人家语言不好,感受不到,也可以快乐,怎么啦?
你信吗 发表于 2023-02-14 16:46

这个帖子里的很多例子不就说告诉了认识不到隐性岐视的人,原来这些也是岐视的一种,那他她下次再遇到不就知道该怎么做了。 学习是为了成长。 而且此快乐也非彼快乐。你愿意enjoy就enjoy好了。
你信吗
这个帖子里的很多例子不就说告诉了认识不到隐性岐视的人,原来这些也是岐视的一种,那他她下次再遇到不就知道该怎么做了。 学习是为了成长。
chiffongirlx 发表于 2023-02-14 17:00

告诉是可以得,不要扣帽子,还给人贴标签。这和反歧视是背道而驰的
f
fatcat0524
回复 9楼java的帖子
重点是英语很差。
c
chiffongirlx
告诉是可以得,不要扣帽子,还给人贴标签。这和反歧视是背道而驰的
你信吗 发表于 2023-02-14 17:01

你自己都说了,如果世界大同就好了。可现实就是这样不完美,华人也的确在被岐视链上。每个回帖也一样都带着个人的感受,肯定有暇疵。 但是,我觉得这个帖子讨论了哪些语境行为是属于岐视的,以前不知道不觉得的人知道了,这就很好。 你让一些人捂住眼睛盖住耳朵,也不是一个好方法吧。
你信吗
你自己都说了,如果世界大同就好了。可现实就是这样不完美,华人也的确在被岐视链上。每个回帖也一样都带着个人的感受,肯定有暇疵。 但是,我觉得这个帖子讨论了哪些语境行为是属于岐视的,以前不知道不觉得的人知道了,这就很好。 你让一些人捂住眼睛盖住耳朵,也不是一个好方法吧。
chiffongirlx 发表于 2023-02-14 17:17

我没有让人捂住耳朵。也没觉得人家没觉得歧视又啥大不了的,也没必要非要骂人家,让人家去看病。
你们非觉得让所有人都要觉得有歧视的,目的是啥?你们那么关心别人干嘛啊。。。
要是你觉得别人被歧视了,你愿意帮人家,可以当时提醒,或者帮忙。人家不在乎,你也不用管
要是你们觉得自己被歧视了,怼回去就好了。
我觉得大家就是嚷嚷,也没几个人敢怼回去,才会在这儿跟自己人生气而已吧
你信吗
所以吵来吵去的,完全没意义,还不如去找本书,看看怎么怼回去更有用。
y
yefenghaiyun
回复 205楼你信吗的帖子
“我觉得大家就是嚷嚷,也没几个人敢怼回去,才会在这儿跟自己人生气而已吧” - 为什么有这个结论???
你信吗
回复 205楼你信吗的帖子
“我觉得大家就是嚷嚷,也没几个人敢怼回去,才会在这儿跟自己人生气而已吧” - ???
yefenghaiyun 发表于 2023-02-14 17:27

对啊,如果当时就怼回去了,就不会这么大的气了吧

找个好记的
所以吵来吵去的,完全没意义,还不如去找本书,看看怎么怼回去更有用。
你信吗 发表于 2023-02-14 17:24

对啊。建议怼回去。
y
yefenghaiyun
所以吵来吵去的,完全没意义,还不如去找本书,看看怎么怼回去更有用。
你信吗 发表于 2023-02-14 17:24

不看书,我都怼回去了。有两个例子我自己记忆犹新。谈不上开心,但看到对方哑口无言了。
你信吗
不看书,我都怼回去了。有两个例子我自己记忆犹新。谈不上开心,但看到对方哑口无言了。
yefenghaiyun 发表于 2023-02-14 17:32

对于一般的偏见,最好直接怼回去,让别人意识到了不对,但不伤和气。下次见面还是朋友才对吧
就像在华人上,你说我是阿Q,如果我真生气,我就说一句,”不要这样说我。我会生气的,你这样是对我的偏见。”,如果我不生气,就开玩笑回怼,”你才是大写的阿蛋”啥的,不理,其实也算是一种隐形的回怼,哈哈
什么时候能自如的怼回去,就好了吧。就不会上纲上线的,觉得别人怎么怎么样了
最傻的是,记一辈子别人跟你说的一句歧视话,想起来就生气,下次被说了,还是一样的生气。然后就来华人发帖子诉苦
你信吗
就像一开始那个医生,你就说一句,I think you have some unconscious bias towards the hygiene situation in China. 那医生多半马上就得给你道歉吧,那样也不至于这么多年过去了,还记得这事,来华人上发帖子
m
mojolady
所以在中国被歧视了可以抱怨,在美国也要忍受被歧视还不能说?
hijklmn 发表于 2023-02-13 13:25

漂亮国就是这样的,她们对自己人也这么干。不仅受到歧视不能说,你看每年有多少人为的医疗事故,没有病患抱怨的。这就是culture,不说任何negative的事情,只说好的。
一年明月
因为政治正确常常不保护华人或亚裔。
sugarbabylove 发表于 2023-02-14 15:44

呃,两点:
1 :如果现实情况是PC得不够,那么自然的做法是呼吁PC而不是违反它,把目前拥有的也扔掉。我一直觉得,被歧视的人歧视别人,那基本就是“获罪于天无所祷也”,那还凭什么要求别人不歧视你。
2: 己所不欲 勿施于人,也就是共情吧。歪果仁的说法是 do to others as what you would have them do to you.
C
Cortana
我就是属于感觉不到迟钝的人。想想在国内经历的各类歧视比这里更高出几个数量级,我要是在国内也没感受到,会感觉挺运气了:没有感受就没有伤害,傻人有傻乐,挺好
当然最好的是一旦感受到就立刻打回去,可是这需要机智,很多人做不到。如果能够做到当然再痛快不过
另外很多人明明是过敏,把各种不愉快通通归咎于歧视,这种人很难相处很难反思,思维狭隘好不好?
猪舌头
有个关系不错的白男问我,你知道现在还是有歧视的吗?我说我当然知道,我得比你知道吧?他其实不太同意,但是觉得我不傻
h
hahahapapapa
高华是啥 ?生活在中国的高龄老年人 ?常年喝高?
感觉一有人讨论歧视种族甚至美国的新闻他们就跳出来,表示自己从来不被美国歧视,但总被中国人歧视。
我们又不在中国,听你唠叨个什么玩意,也不去醒醒酒一把年纪了
j
joyce612
有个关系不错的白男问我,你知道现在还是有歧视的吗?我说我当然知道,我得比你知道吧?他其实不太同意,但是觉得我不傻
猪舌头 发表于 2023-02-15 10:00

我曾经遇到过办公室所有的非白人对一个校园问题说这是种族歧视 or bully,只有一个白人大叔说 呐 这只是开玩笑 呵呵呵 所有的非白人都说自己在学校长大过程中收到过或多或少的bully只有那个白人大叔 说完全没有 .
S
Silverfox1
这种事情吧,关键是要自己舒服,该反抗必须反抗,最忌讳当面不撕,回家以后越想越气,自己把自己气坏了最不值当了。如果心大没感觉也挺好。
M
Mintcafe
那个新闻我也是看的云里雾里。
首先,西瓜和炸鸡难道就黑人吃吗?我看到这两个都觉得想吃。
另外,哪怕是传统食物,准备了怎么就是歧视了。难道春节吃饺子是自己歧视自己吗,如果有人给华人孩子春节上饺子,难道是歧视华人吗?我们为自己传统饮食文化自豪,不是还带饺子potluck吗?
April4 发表于 2023-02-14 14:10

好比我请客,知道你是武汉人,给你准备了蝙蝠汤,我可能是一片殷勤,单纯从新闻得知武汉人吃蝙蝠,也可能就是恶意满满,关键你会不会觉得被冒犯?炸鸡西瓜跟黑人在美国历史上一直是种贬低性的链接,自己google一下呗,和亚洲人都是眯眯眼差不离,是种种族stereotype, 我说你是眯眯眼/请你吃蝙蝠,你可能不觉得被冒犯,还觉得是事实,我就是眯眯眼/我们武汉人就是吃蝙蝠,不代表别人不觉得被冒犯。而我在明明知道眯眯眼/蝙蝠很敏感的情况下照旧毫无忌惮,就算不是恶意满满也是丝毫不在乎你的感受滴🤷‍♀️
l
lishifu
好比我请客,知道你是武汉人,给你准备了蝙蝠汤,我可能是一片殷勤,单纯从新闻得知武汉人吃蝙蝠,也可能就是恶意满满,关键你会不会觉得被冒犯?炸鸡西瓜跟黑人在美国历史上一直是种贬低性的链接,自己google一下呗,和亚洲人都是眯眯眼差不离,是种种族stereotype, 我说你是眯眯眼/请你吃蝙蝠,你可能不觉得被冒犯,还觉得是事实,我就是眯眯眼/我们武汉人就是吃蝙蝠,不代表别人不觉得被冒犯。而我在明明知道眯眯眼/蝙蝠很敏感的情况下照旧毫无忌惮,就算不是恶意满满也是丝毫不在乎你的感受滴🤷‍♀️
Mintcafe 发表于 2023-02-15 11:05

not comparable at all. Who eat Bat soup in Wuhan? How many black people eat fried chickens and watermelon? Most people like it.
s
sugarbabylove
呃,两点:
1 :如果现实情况是PC得不够,那么自然的做法是呼吁PC而不是违反它,把目前拥有的也扔掉。我一直觉得,被歧视的人歧视别人,那基本就是“获罪于天无所祷也”,那还凭什么要求别人不歧视你。
2: 己所不欲 勿施于人,也就是共情吧。歪果仁的说法是 do to others as what you would have them do to you.
一年明月 发表于 2023-02-15 08:14

呃,倒着回你:
1.我一直尊重别人,但是有些群体都不懂得共情我们,我们凭什么逼着共情她们?前一阵有华人被黑人杀害,你知道我说了你说的歪果仁那句话,他们在新闻下面对我说什么吗,“不要太“emotional””。
2.你想没想过,有一种可能是PC对不同的群体不同标准,说明这个结构,这个思想意识本来就是有问题的,而不是“不够”。我也没说过要把它“扔掉”,而是觉得PC不是真正的正义,也没鼓励去歧视别人。
M
MiaGoth
对于一般的偏见,最好直接怼回去,让别人意识到了不对,但不伤和气。下次见面还是朋友才对吧
就像在华人上,你说我是阿Q,如果我真生气,我就说一句,”不要这样说我。我会生气的,你这样是对我的偏见。”,如果我不生气,就开玩笑回怼,”你才是大写的阿蛋”啥的,不理,其实也算是一种隐形的回怼,哈哈
什么时候能自如的怼回去,就好了吧。就不会上纲上线的,觉得别人怎么怎么样了
最傻的是,记一辈子别人跟你说的一句歧视话,想起来就生气,下次被说了,还是一样的生气。然后就来华人发帖子诉苦
你信吗 发表于 2023-02-14 18:03

他只是说他见过那几个,你不是完全可以一笑置之。何必费力非要convince别人你过得好呢? 再说嘲笑同胞有何不可,马克吐温鲁迅不都这么干?
至于怼种族歧视的,我还真都怼回去了。然而面对一些同胞时候,真的是无能为力。尤其一些因为是同胞而来欺负我,然后我还看着是同胞而有恻隐之心放过了的。其实你如果要较真这个,欺负我最多的是那些猥琐、恶心、下流的同胞,尤其看着华女弱小又善良,就来欺辱的王八蛋。而美国人,他们的歧视更多是职场上的影响,而同胞里面那些坏的,可能因为有这个机会,所以都是生活里面的,其实对人身安全威胁更大。
一年明月
呃,倒着回你:
1.我一直尊重别人,但是有些群体都不懂得共情我们,我们凭什么逼着共情她们?前一阵有华人被黑人杀害,你知道我说了你说的歪果仁那句话,他们在新闻下面对我说什么吗,“不要太“emotional””。
2.你想没想过,有一种可能是PC对不同的群体不同标准,说明这个结构,这个思想意识本来就是有问题的,而不是“不够”。我也没说过要把它“扔掉”,而是觉得PC不是真正的正义,也没鼓励去歧视别人。
sugarbabylove 发表于 2023-02-15 11:35

那我正着回。
1. 把群体中的一些人去代表整个群体是不公正的。如果有人对你说不要太emotional, 我们可以做的是对这个个体据理力争,而不是对整个群体下结论。
2. PC目前的具体表现形式任何个人都不会完全满意,包括黑人。我也觉得它偏颇和双标。但是它仍然是弱势群体的ally and weapon, 只有靠它,各种魑魅魍魉才会有所顾忌,不敢到明面上来欺负人。
p
poppyjasper

少生病
生病了,就交给医生了(国内也一样)
绝大多数医生是正常人
不过,种族歧视虽然不能明目张胆,但法院,医院,就很难说了


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sugarbabylove
那我正着回。
1. 把群体中的一些人去代表整个群体是不公正的。如果有人对你说不要太emotional, 我们可以做的是对这个个体据理力争,而不是对整个群体下结论。
2. PC目前的具体表现形式任何个人都不会完全满意,包括黑人。我也觉得它偏颇和双标。但是它仍然是弱势群体的ally and weapon, 只有靠它,各种魑魅魍魉才会有所顾忌,不敢到明面上来欺负人。
一年明月 发表于 2023-02-15 15:57

你也知道个体代表群体不公正鸭。PC把guilt加到所有白人,警察身上时,BLM最风行的时候甚至殃及了亚洲人,这些可算不上公正。
鼓动抢劫华人的歌曲魑魅魍魉顾及了嘛?UTube现在还有大量黑人评论觉得我们对这种歌曲太敏感了,我也不知道要多少评论才能算是整个群体。
你有没有想过PC是elites,精英规定的,谁能闹谁就有理,他们觉得你的群体弱势你才是弱势,现在实施它的人可不觉得亚洲人弱势。
M
Mintcafe
not comparable at all. Who eat Bat soup in Wuhan? How many black people eat fried chickens and watermelon? Most people like it.
lishifu 发表于 2023-02-15 11:24

蝙蝠的恶意更重一些,换成臭豆腐或者榴莲你是不是更容易理解一些?另外你可以长着眯眯眼,你可以为眯眯眼而骄傲,但如果有人认为和你一样肤色的都是眯眯眼,那显然是有问题的,不过当然啦,总有被这么说的某些人认为说亚洲人都是眯眯眼是实话,真性情,多好看啊,有啥说不得的,就喜欢被这么说,对方背后的恶意满满可能是对自己青眼有加呢🤣🤷‍♀️
你信吗
他只是说他见过那几个,你不是完全可以一笑置之。何必费力非要convince别人你过得好呢? 再说嘲笑同胞有何不可,马克吐温鲁迅不都这么干?
至于怼种族歧视的,我还真都怼回去了。然而面对一些同胞时候,真的是无能为力。尤其一些因为是同胞而来欺负我,然后我还看着是同胞而有恻隐之心放过了的。其实你如果要较真这个,欺负我最多的是那些猥琐、恶心、下流的同胞,尤其看着华女弱小又善良,就来欺辱的王八蛋。而美国人,他们的歧视更多是职场上的影响,而同胞里面那些坏的,可能因为有这个机会,所以都是生活里面的,其实对人身安全威胁更大。

MiaGoth 发表于 2023-02-15 12:06

嗯。。嘲笑同胞有何不可。。。。这个倒是个好问题。
上海人嘲笑乡下人和鲁迅嘲笑阿Q是不是同样的嘲笑?
白人可以不可以写文章嘲笑中国人?
中国人可不可以写文章嘲笑黑人?
中国人可不可以写文章嘲笑白人?
是不是嘲笑只能在同胞之间,不能在种族之间?
如果一个非洲人写文章嘲笑中国人,我们会觉得是歧视吗?
我们对白人的一言一行都这么在乎,是不是也反面证明我们自己不自信?
什么时候嘲笑就是嘲笑,什么时候一点小事都会是歧视