ABC 不怎么学也不怎么说中文

崔琥
我娃们学中文是为了母子有最好的交流方式,跟中国美国啥的没关系。这是我们母子最天然的交流方式。其他语言让他们海阔凭鱼跃,天高任鸟飞,中文,是和妈妈在一起交流的语言。
batgirlding 发表于 2023-02-13 08:15

真是这样的话,推推口语就可以了
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xiaoywz
呃,就ABC这点事都说烂了。。。竟然还没完没了的说。。。
mojolady 发表于 2023-02-13 13:21

ABC学中文,是华人建站以后永恒的话题
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wangtianyu
我问过的所有上中文学校的ABC. 没一个说喜欢上的
shanggj 发表于 2023-02-13 09:03

我觉得很多时候是因为中文学校的教学方式还停留在抄生词、读课文的阶段,孩子们当然不喜欢。我以前送孩子去过一个中文学校,真的是上了一个学期的课,老师从没让同班小朋友一起对话过,孩子学了中文,却没有机会在课上交流,挺可惜的。
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mojolady
ABC学中文,是华人建站以后永恒的话题
xiaoywz 发表于 2023-02-13 13:23

我终于明白为啥连韩国人都不愿找ABK了,因为ABX的思想都stuck在一个地方爬不出来了了。。。
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Baitubaobei
学不学是自己的选择,需要专门发帖讨论吗?
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wangtianyu
回复 84楼木牛流马的帖子
我们一直和他们讲中文 娃们不爱去中文学校学中文 我们也不强迫 老大小时候自学过拼音 似乎是亲戚给的一个游戏 暑假回过几次国 看到街上的字就想认识 也非常开心国内那么多亲戚 上了大学本来打算修中文脱盲 后来没时间就要求妈妈和他text msg 用中文 他可以认识字 老二中文没有老大好 但是我们也是一直和她讲中文 强调祖父母有时想和她打电话 听不懂英文 就是顺其自然
oneway 发表于 2023-02-13 12:48

跟我家一样一样的,我跟我儿子微信短信都用中文。
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windintrees
我娃小时候上了三年中文学校吧,后来坚决抵制去我也就随他了,现在娃读高中了还在努力学二外中文,回头想想,他小时候我要坚持推他去中文学校的话,现在也就不会这么辛苦了。。。
Tina_tgif 发表于 2023-02-13 08:41

我娃从K开始每天上2个小时中文课后班,现在五年级,水平够去考AP了。所以二外完全不考虑中文,可以踏踏实实学一门新的语言。最绝的是她还把一个好朋友拉进了中文班,人家是韩国人。。。
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nicecool
逼他学。长大后他会感激你的。
美食爱好者1816
家里的大娃在爸爸的陪同下,读完了三国演义,非常喜欢,天天问我最喜欢里面的那个人物,最讨厌的是谁,我说我喜欢诸葛亮,最讨厌阿斗,喜欢草船借箭和火烧赤壁等等,他都很赞同。感觉娃和我有了很多共同话题一起讨论,真的是很开心。大家还一起把一年一度的喜剧大赛里的水煮三国的三个小品看了几遍,每次娃都看的哈哈大笑。经常在回答我问题时模仿里面的动作,一手扶着脑袋说,没有呀!真的是太搞笑了。😂😂😂
明朗少女
是这样,周围能读金庸读三体的娃都有好几个。喜欢看国内综艺的就更多了。
puyou 发表于 2023-02-13 11:56

可笑的是很多早早让孩子放弃中文的家长经常说,等你孩子大了就知道了,不可能维持下去的。殊不知只要不放弃,经过长期积累中文听说读写只会越来越好。这也就是个取舍的问题,家长觉得有必要坚持就会坚持下去,家长觉得没必要花钱花精力学,自然不可能学好。
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hemonc
可笑的是很多早早让孩子放弃中文的家长经常说,等你孩子大了就知道了,不可能维持下去的。殊不知只要不放弃,经过长期积累中文听说读写只会越来越好。这也就是个取舍的问题,家长觉得有必要坚持就会坚持下去,家长觉得没必要花钱花精力学,自然不可能学好。
明朗少女 发表于 2023-02-13 13:53

别人的苦你不了解
据我观察
中文不好的娃
家里孩子太多顾不上是一种
小于等于两个孩子中文还差
一般都是孩子有啥发育上的问题
三岁话都说不好之类的
不得不放弃中文
木牛流马
家里的大娃在爸爸的陪同下,读完了三国演义,非常喜欢,天天问我最喜欢里面的那个人物,最讨厌的是谁,我说我喜欢诸葛亮,最讨厌阿斗,喜欢草船借箭和火烧赤壁等等,他都很赞同。感觉娃和我有了很多共同话题一起讨论,真的是很开心。大家还一起把一年一度的喜剧大赛里的水煮三国的三个小品看了几遍,每次娃都看的哈哈大笑。经常在回答我问题时模仿里面的动作,一手扶着脑袋说,没有呀!真的是太搞笑了。😂😂😂
美食爱好者1816 发表于 2023-02-13 13:48

这实在是太棒了。
三国演义我都磕磕巴巴没有读完过(但很喜欢94版老三国电视剧)。那个时代太荡气回肠了,多希望娃能够领略一二啊。
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lianqiao
我问过的所有上中文学校的ABC. 没一个说喜欢上的
shanggj 发表于 2023-02-13 09:03

你问过几个中文学校的孩子?
我家娃上个三个中文学校。前两个都是周末班,孩子自然不喜欢,因为占用她的周末时间了。而且这两个学校都是主要由自愿者组成的非盈利机构,老师都是业余的,只要普通话好,有耐心教孩子的中国人就行,教材用的是马利平,又难有又有中国特色。我家孩子上到后来很不喜欢中文,在家都不想说中文了。
我家孩子上的第三个中文学校是盈利的课后班,每天下午上周末不上。管理者和老师都要专业得多,还有很多其他的才艺课。孩子非常喜欢,每天都很高兴去。我看和她一起上那个中文学校的孩子们也都很喜欢那里。今年修了晚上的中文学分班,我看了课文内容都是适合美国小朋友的。上了一学期后因为我们觉得晚上上课孩子和家长都太辛苦,想让她退出,她还不愿意。自从上了这个中文学校后,孩子在家也开始讲中文了。
木牛流马
回复 84楼木牛流马的帖子
我们一直和他们讲中文 娃们不爱去中文学校学中文 我们也不强迫 老大小时候自学过拼音 似乎是亲戚给的一个游戏 暑假回过几次国 看到街上的字就想认识 也非常开心国内那么多亲戚 上了大学本来打算修中文脱盲 后来没时间就要求妈妈和他text msg 用中文 他可以认识字 老二中文没有老大好 但是我们也是一直和她讲中文 强调祖父母有时想和她打电话 听不懂英文 就是顺其自然
oneway 发表于 2023-02-13 12:48

谢谢分享经验啊!太羡慕了。我希望的就是我娃对中文产生兴趣,要求认字,然后对阅读产生兴趣,这样基本上就差不了了。我希望她能够读一些中文的书。
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puyou
如果你出国那么多年讲饮歌还不能天然,可能是语言天赋能力比较差,小孩也可能会遗传,还是专心一门语言比较好
eggplantxj 发表于 2023-02-13 12:52

绝大部分成年出国的一代的英文都做不到天然流利。这是大脑发育决定的。孩子从小接触两种语言,有可能做到双语,成年人除了极其有语言天赋的,基本没可能。推娃不如推自己这件事在语言上是不成立的。
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chikorita
你小时候特喜欢学英文?
离开中国到美国当然是为了更好的生活,现在中国是世界上第二大经济体,让你家娃学中文她/他以后会感谢你的。
不过以中国人的从众心理,你发一圈看没人迎合,保不齐回家推中文比谁都上心了。😂
claireliu 发表于 2023-02-13 08:36

我小时候真的特别喜欢学英文,以学英文为借口看动画片看小说看电影,还会受到老师家长表扬,何乐而不为。
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piggyaya
怕找小留是普遍现象? 我怎么没观察到? 我觉得高攀了呢。好多人家富二代。
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chikorita
我问过的所有上中文学校的ABC. 没一个说喜欢上的
shanggj 发表于 2023-02-13 09:03

我娃是主动要上的,本来我就在家里教教,她也没有很爱学,但是去中文学校试了一次课,非常喜欢,吵着要去。中文学校只有三天,双职工没办法送,后来只能学校after school也保留,有中文课那几天请假送她过去。
木牛流马
你问过几个中文学校的孩子?
我家娃上个三个中文学校。前两个都是周末班,孩子自然不喜欢,因为占用她的周末时间了。而且这两个学校都是主要由自愿者组成的非盈利机构,老师都是业余的,只要普通话好,有耐心教孩子的中国人就行,教材用的是马利平,又难有又有中国特色。我家孩子上到后来很不喜欢中文,在家都不想说中文了。
我家孩子上的第三个中文学校是盈利的课后班,每天下午上周末不上。管理者和老师都要专业得多,还有很多其他的才艺课。孩子非常喜欢,每天都很高兴去。我看和她一起上那个中文学校的孩子们也都很喜欢那里。今年修了晚上的中文学分班,我看了课文内容都是适合美国小朋友的。上了一学期后因为我们觉得晚上上课孩子和家长都太辛苦,想让她退出,她还不愿意。自从上了这个中文学校后,孩子在家也开始讲中文了。

lianqiao 发表于 2023-02-13 14:25

哇谢谢分享。我也觉得以前孩子不喜欢上中文学校是因为中文学校管理方式落后,课程枯燥无趣。照我老公的说法,不喜欢说中文是因为中文不cool。这当然有各方面的原因包括父母的言行,但枯燥的中文学校和这些学校体现出来的落后的价值观肯定也是一个因素。听到说现在有一些比较开明和创新的中文学校,觉得又燃起了希望。
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ganymede
有些人学语言有天赋,有些人只能应付一种语言。就像我们中学的时候学英语,有人快 有人慢。所以家长要感受孩子,确实不必强求。
中文的话,孩子听说能做好,我就觉得很好了,能读就是锦上添花,写没必要。
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Daisy111111
回复 65楼shanggj的帖子
层主说的是同性恋收养或者同性恋ivf的孩子有这个倾向吧
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pevcmao
我认识的所有对中国有意见没意见的都在推中文,你不推随便你,就是告诉你一下。你可以“独善其身”,不过也最好问问你家娃的意见。
claireliu 发表于 2023-02-13 08:46

我见过的对中国有意见的一边骂一边推。
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miaommiaomm
我尊重孩子们的选择和决定,我也没觉得有什么大不了的,语言就是个工具,用英语交流就很好
pine2019 发表于 2023-02-13 08:30

所谓孩子的决定,大部分还是耳濡目染从家长的态度来的。当然本来学习一个语言就是要付出的,家长一味的无脑推也会让孩子逆反。lz这种态度和心理也没啥,你家不学就不学呗,各家孩子还不是各家负责。我家讲没问题但是认字少,小城市没中文班,自己教不起来就放弃了,遗憾是很遗憾的,所以到现在还在有一搭没一搭的教几个字。
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oniongoat
不想学就别学了。 PS: 中文不好甚至不会根本不影响找小留,年轻人的爱情可以完全冲破语言壁垒的 :D
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oniongoat
我见过的对中国有意见的一边骂一边推。
pevcmao 发表于 2023-02-13 16:04

我知道一个香港移民,平时经常说内地坏话,看不起大陆人,但他孩子竟然在上中文学校,普通话的。是不是精分
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claireliu
我知道一个香港移民,平时经常说内地坏话,看不起大陆人,但他孩子竟然在上中文学校,普通话的。是不是精分
oniongoat 发表于 2023-02-13 16:21

我在一个白人居多,非常snobbish的一个town.这就有全美屈指可数的full time Chinese immersion program,就算中美关系这么糟糕也没停。
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whitesides
不管学什么我的原则是不喜欢就不学,坚决不会去推的
己所不欲勿施于人,我从小父母也没推过我,我也不会去推孩子们学啥,愿意学就提供条件,不愿意就高高兴兴地不去
推着的都把性格扭曲了
pine2019 发表于 2023-02-13 06:39

你不推是你家的事,没必要去为别人找缘由
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meishan123
十几亿人口说的语言,更不要提几千年的文化,咱们有这个先天的家庭背景,孩子学这个不是自然而然的吗?
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xiaoywz
世界观是个问题,我孩子小时候学拼音识字都没问题,后来学课文很多不喜欢, 比如说张良拜师, 他说那个老师不尊重别人,还不守时。 后来学大禹治水也有类似的三观的问题。后来就不用学校课本了, 找些文章给看看,也就这样了。反正拼音学的可以那打字没问题就行,现在也没人手写了。
总体来说,小孩大些之后,如果文科又不错喜欢思考的话,很容易对这些课本的意识形态产生质疑
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yzhang20
我家疫情之前年年回国,孩子在国内参加过夏令营,仙现在美术宝、画画和古筝都是纯粹中文授课,家里纯中文交流,所以孩子中文很稳定了。我很欣慰。 读和写都不行,只是会基本的读。我就不逼迫了
mimixixi 发表于 2023-02-13 09:32

读和写也不行,主要是我放弃了,尤其写太费时间了,再加上本地中文学校教的不咋地,家里就一个孩子吧,我俩和她说话只说中文,她爱回中文英文都行,英文我听不懂的地方让她解释,我和她说话成语俚语都说,然后问她懂不懂,日积月累,她中文说的部分至少没退步,还时常冒出些中文习惯用语,至于将来她要爱学就去学,不爱学我也管不了
g
goubie
有人听说 ABC 不说中文不学中国文化就痛心疾首, 我来说说我的想法
第一代从中国来美国的人为什么选择离开中国呢?如果那么认可中国的话为什么要离开呢?当然总有特殊个例,这儿只说大部分情况
还有个比较普遍的现象就是ABC的家长怕孩子们找小留,可以理解因为culture difference, 价值观等等还是有差异,如果中文交流有问题的话,不是正好可以少担心了吗?




pine2019 发表于 2023-02-13 05:55

有病得治,你以为大家都跟你一样恨国。我们家祖孙三代都在美国,不妨碍我们家学中文热爱中国。
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pine2019
有病得治,你以为大家都跟你一样恨国。我们家祖孙三代都在美国,不妨碍我们家学中文热爱中国。
goubie 发表于 2023-02-13 17:24

你这病得不轻,还是得回中国治
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goubie
你这病得不轻,还是得回中国治
pine2019 发表于 2023-02-13 17:33

记起来你另一个帖子,果然是那种典型自我自私的,难怪。
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pine2019
世界观是个问题,我孩子小时候学拼音识字都没问题,后来学课文很多不喜欢, 比如说张良拜师, 他说那个老师不尊重别人,还不守时。 后来学大禹治水也有类似的三观的问题。后来就不用学校课本了, 找些文章给看看,也就这样了。反正拼音学的可以那打字没问题就行,现在也没人手写了。
总体来说,小孩大些之后,如果文科又不错喜欢思考的话,很容易对这些课本的意识形态产生质疑
xiaoywz 发表于 2023-02-13 16:55

的确是这样的,世界观不同,很多中文课文根本看不下去
丸子儿
的确是这样的,世界观不同,很多中文课文根本看不下去
pine2019 发表于 2023-02-13 18:09

这不刚好是培养critical thinking的机会么。而且哪至于所有的都是糟粕。好的东西多着呢。当然你可以有你的观点。你的孩子当然受你的观点影响。
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cocaok
不管学什么我的原则是不喜欢就不学,坚决不会去推的
己所不欲勿施于人,我从小父母也没推过我,我也不会去推孩子们学啥,愿意学就提供条件,不愿意就高高兴兴地不去
推着的都把性格扭曲了
pine2019 发表于 2023-02-13 06:39

学校推我们学了英语啊。
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emilylee2099
不管推不推,三代以后一句不会是最终归宿。老中一代强推只是没别的事好做而已
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Cath226
你问过几个中文学校的孩子?
我家娃上个三个中文学校。前两个都是周末班,孩子自然不喜欢,因为占用她的周末时间了。而且这两个学校都是主要由自愿者组成的非盈利机构,老师都是业余的,只要普通话好,有耐心教孩子的中国人就行,教材用的是马利平,又难有又有中国特色。我家孩子上到后来很不喜欢中文,在家都不想说中文了。
我家孩子上的第三个中文学校是盈利的课后班,每天下午上周末不上。管理者和老师都要专业得多,还有很多其他的才艺课。孩子非常喜欢,每天都很高兴去。我看和她一起上那个中文学校的孩子们也都很喜欢那里。今年修了晚上的中文学分班,我看了课文内容都是适合美国小朋友的。上了一学期后因为我们觉得晚上上课孩子和家长都太辛苦,想让她退出,她还不愿意。自从上了这个中文学校后,孩子在家也开始讲中文了。

lianqiao 发表于 2023-02-13 14:25

这得是华人多,有足够市场开afterschool。 我师姐也是送孩子去中文课后班,我羡慕,但是本地没有。
不过我家一直说中文。英文说一点是允许的,说多了就会提醒,娃也愿意改。跟爷爷奶奶姥姥姥爷视频的时候自己也会很自觉地花点时间把英文词转过来,想不出的时候会问我们,作为羊妈我已经挺满意了。
C
Cath226
有些人学语言有天赋,有些人只能应付一种语言。就像我们中学的时候学英语,有人快 有人慢。所以家长要感受孩子,确实不必强求。
中文的话,孩子听说能做好,我就觉得很好了,能读就是锦上添花,写没必要。
ganymede 发表于 2023-02-13 15:04

我觉得听说其实不上中文学校也并不难做到的。甚至中文学校对听说的作用远不如家里中文环境的作用大。 读就困难多了,可以说是有没有在seriously学中文的一个标杆。handwriting确实意义越来越小,不写也罢。但是writing肯定还是重要的,我会希望孩子会打字,会组织语言写点小文章。但这个只要读解决了,拼音解决了,阻碍会少很多。 不会读写,中文水平就跟文盲没区别啊。看家长推中文到底目的是怎样了。
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pergine
没事,乐意学就学,我英语好不需要跟孩子用中文交流。
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lianqiao
世界观是个问题,我孩子小时候学拼音识字都没问题,后来学课文很多不喜欢, 比如说张良拜师, 他说那个老师不尊重别人,还不守时。 后来学大禹治水也有类似的三观的问题。后来就不用学校课本了, 找些文章给看看,也就这样了。反正拼音学的可以那打字没问题就行,现在也没人手写了。
总体来说,小孩大些之后,如果文科又不错喜欢思考的话,很容易对这些课本的意识形态产生质疑
xiaoywz 发表于 2023-02-13 16:55

这个要看父母怎么引导了。那个老师不尊重别人是事实,但是现实世界里面不尊重别人的也是有的。如果你有求于人,那人不尊重你,你也只能忍着,还得想办法讨好他。这就是现实。 两个老师,一个很尊重你,对你和颜悦色,但是他自己没有真本事,或者不认真教你本事,另一个就不尊重你,但是你真的能从他那里学到东西,你选哪个老师? 公司里,一个老板对你态度很好,但你跟着他干没有前途,另一个态度很差,但是跟着他可以升值加薪。你跟哪个? 你找老师找老板的诉求是什么?你当然想找既尊重你又给你实际好处的,但是不能兼得时,选择的priority又是啥?
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danish_cookie
这个要看父母怎么引导了。那个老师不尊重别人是事实,但是现实世界里面不尊重别人的也是有的。如果你有求于人,那人不尊重你,你也只能忍着,还得想办法讨好他。这就是现实。 两个老师,一个很尊重你,对你和颜悦色,但是他自己没有真本事,或者不认真教你本事,另一个就不尊重你,但是你真的能从他那里学到东西,你选哪个老师? 公司里,一个老板对你态度很好,但你跟着他干没有前途,另一个态度很差,但是跟着他可以升值加薪。你跟哪个? 你找老师找老板的诉求是什么?你当然想找既尊重你又给你实际好处的,但是不能兼得时,选择的priority又是啥?
lianqiao 发表于 2023-02-13 19:46

这不就是这位层主说的价值观的问题么?
为了变强可以不择手段 vs 有自己的道德底线
那个孩子很有灵性,也很幸运有很好的父母~~
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tigerleihm
回复 1楼pine2019的帖子
爱学不学,希望你别学,这样竞争少些,谢谢啊
t
tigerleihm
回复 1楼pine2019的帖子
没事的,你孩子蠢没人歧视你的,毕竟中文还是很难学的,这个要靠智商和自律,不是每个小孩都具备的,你不要强求自己孩子。毕竟是你在美国,没人会因为你或者你孩子智商低看不起你的
R
Rxy51
推不动。能听懂,会说点就可以了
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mobius
学不学随意吧,能说说就行了,简中文字这块现在管控得越来越降智了,看不懂也没啥
t
tac
想学就学,不想学就不学。老大toddler时侯我们跟他讲方言,为的是能跟老一辈沟通。上了小学才开始学中文,很吃力,因为没有普通话环境,但他坚持下来了,他很好学虽然学得慢。老二连方言都不会讲,五岁26个字母才勉强会,英文一个字都不会读,我还在烦怎么提高英文水平,也不愿意跟我们说中文,暂时就算了,以后当外语再学。但是我认识的华一代或者华二代家里只有一半华人血统基本全部上中文学校,包括我自己表兄弟姐妹5+,包括我儿子上学认识的超过10个混血只有一方父母是华人的小孩。 我的表兄弟姐妹五个,小时候都上中文学校的,没坚持下去,大学还是选修了中文,但是就是普通谈话水平,如果我坚持跟他们说,勉强也可以接下话这样,读写没有可能的,其中两个是医生,说起中文就说偶尔能用上。
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pine2019
回复 1楼pine2019的帖子
没事的,你孩子蠢没人歧视你的,毕竟中文还是很难学的,这个要靠智商和自律,不是每个小孩都具备的,你不要强求自己孩子。毕竟是你在美国,没人会因为你或者你孩子智商低看不起你的
tigerleihm 发表于 2023-02-13 20:28

爱因斯坦会中文吗?人家的智商和你这个会中文的比呢? 蠢到什么地步才喷出这样的东西?
薰衣草8
你累了 为什么就要逼着别人说中文?
shanggj 发表于 2023-02-13 08:35

这种父母自己英语太差不肯上进改进英语,反而强迫小孩学不喜欢的
薰衣草8
我问过的所有上中文学校的ABC. 没一个说喜欢上的
shanggj 发表于 2023-02-13 09:03

肯定不喜欢,中文学校的老师们都和国内老师一样法西斯
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danish_cookie
这种父母自己英语太差不肯上进改进英语,反而强迫小孩学不喜欢的
薰衣草8 发表于 2023-02-13 20:42

一般二代ABC多多少少都能说些中文, 到了三代,愿意说的就很少了,但能听懂一些简单的, 再往下就全没了。
当然那些愿意把中文当成一门外语去学的例外。
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karenkn
中文对小孩将来职场找工作没什么直接挂钩的,就是说不会中文的二代丝毫不影响他找工作的
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lianqiao
这不就是这位层主说的价值观的问题么?
为了变强可以不择手段 vs 有自己的道德底线
那个孩子很有灵性,也很幸运有很好的父母~~
danish_cookie 发表于 2023-02-13 20:13

孩子从故事里应该学习的是张良而不是张良的老师啊。哪里有不择手段那么严重,就是学会和不尊重自己的人怎么打交道罢了。怎么,你的道理底线这么高,只要遇到不尊重你,你就不和他打交道了吗?
再说尊重不尊重的也是看那个社会的道德准则。比如一个社会普遍要求小孩见了老人要行李,而老人不需要向小孩行礼,那小孩没对老人行礼就是不尊重老人,老人没对小孩行礼是正常。人家小孩自己没有觉得被offended就行了。这孩子是知其然不知其所以然。美国教育人要尊重别人,这是要从别人的主观感受出发的。在不同背景下成长的人会有不同的感受。我们中国人多数在读这个故事的时候,不会关注这个老人尊不尊重张良的问题,是有背后原因的。不要简单地把美国现代价值观往上套,要仔细思考。小孩没有这个思考能力,大人怎么也这么简单看问题?
当然这也说明这些故事不适合拿给美国小孩子当语言教材,因为这个有文化上的东西,不是那么简单
c
claireliu
楼主这么自恨,就表说中文了,从现在开始用英文喷吧。自己娃要尊重管不了,自己看不上的中文不说总能自己做主吧。
d
danish_cookie
孩子从故事里应该学习的是张良而不是张良的老师啊。哪里有不择手段那么严重,就是学会和不尊重自己的人怎么打交道罢了。怎么,你的道理底线这么高,只要遇到不尊重你,你就不和他打交道了吗?
再说尊重不尊重的也是看那个社会的道德准则。比如一个社会普遍要求小孩见了老人要行李,而老人不需要向小孩行礼,那小孩没对老人行礼就是不尊重老人,老人没对小孩行礼是正常。人家小孩自己没有觉得被offended就行了。这孩子是知其然不知其所以然。美国教育人要尊重别人,这是要从别人的主观感受出发的。在不同背景下成长的人会有不同的感受。我们中国人多数在读这个故事的时候,不会关注这个老人尊不尊重张良的问题,是有背后原因的。不要简单地把美国现代价值观往上套,要仔细思考。小孩没有这个思考能力,大人怎么也这么简单看问题?
当然这也说明这些故事不适合拿给美国小孩子当语言教材,因为这个有文化上的东西,不是那么简单
lianqiao 发表于 2023-02-13 20:53

你的这段解释,不就是进一步坐实了我的观点吗? 为了学本事,道德底线是可以bend的~~
其实刘邦三人组, 逃跑时把老婆孩子踹下车的, 钻人裤裆的, 给人捡破鞋的~~ 在中国文化传统中也是为人不齿的, 只有厚黑学拿他们当典范。
相反生当为人杰,死亦为鬼雄的项羽,虽然是失败者,却是大家崇敬的对象。
而且很可能钻裆捡鞋这两个故事,根本就是讨厌他们的人故意瞎编出来黑他们的~~
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pangapang
多会一门语言开一片新地图,认知一个新世界 而不是局囿于英语世界,以为美国即世界即人类 各位漂洋过海的,应该明白更这个道理吧
对于父母是国人的孩子来说,学中文是个先天优势,不利用很可惜
d
danish_cookie
多会一门语言开一片新地图,认知一个新世界 而不是局囿于英语世界,以为美国即世界即人类 各位漂洋过海的,应该明白更这个道理吧
对于父母是国人的孩子来说,学中文是个先天优势,不利用很可惜
pangapang 发表于 2023-02-13 21:17

这是持平之论。
但如果孩子自己没有意愿, 这个优势也就只能放弃了~~
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fredman
无所谓 想学就学 不学就不学,abc 再过几代还能说几句就不错了。
Hesterhql 发表于 2023-02-13 06:51

想学就学 不学就不学
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tigerleihm
爱因斯坦会中文吗?人家的智商和你这个会中文的比呢? 蠢到什么地步才喷出这样的东西?
pine2019 发表于 2023-02-13 20:39

完蛋了,看来你孩子智商是随你,你可把你孩子坑惨喽! 我尽量说浅点,学中文需要智商 !=有智商就要学中文,你看我这么说你是不是可以理解那么一丢丢? 我还是要劝你,真的,孩子蠢点没什么了不起,毕竟是自己亲生的,学不来就学不来,没什么大不了的,高中毕业的人大把,也没看到谁饿死的,你不要逼自己孩子做些超出能力范围的事情,快快乐乐的长大不好吗? 美国还是有大把职位没有太高要求,所以不用太担心了,顺其自然,不要强求,加油!
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tigerleihm
你这病得不轻,还是得回中国治
pine2019 发表于 2023-02-13 17:33

我看你要不去找个遗传学方面的专家看看,问问你这智商的毛病会不会传染给孙子辈,毕竟已经坑了自己孩子,别再坑了自己的孙子孙女,记得找in network的,那个便宜些,不要找急症,那个更贵,没那么急,还有时间,大不了不生呗,也算是为了人类的延续做贡献了
t
tigerleihm
回复 138楼pergine的帖子
太棒了,希望越来越多的人不学中文,竞争还能小些
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warmwinter
不要为小朋友学不好中文找借口啦。还是好好推中文吧。
chanelmiu 发表于 2023-02-13 06:08

那也得孩子不痛苦啊,不是每个孩子语言天赋都好,其实会不会也没有那么重要,也许对父母重要
s
shangwangwengweng
回复 2楼chanelmiu的帖子
MARK 一下
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warmwinter
语言天赋好就别浪费了,我们自己说中文小孩学中文是最容易的,但是如果孩子实在学得痛苦就算了
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warmwinter
首先是我家没矿,小朋友不具备什么东西不高兴学就不学的资格。 其次中文算推起来家长比较趁手,学会了应用机会多,长期保持水平比较容易的一项技能,就这样推了
张小多 发表于 2023-02-13 09:13

中文不高兴学不学也没什么,我是指本身语言就不大好的,顾不过来主要的中文也就不必浪费时间学了
r
rosetta_stone
lz这个认知水平,遗传到娃大概率也学不好中文。确实不如现在就放弃,大家都省心。
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miid
多一项技能多一个机会。我是觉得那么好的资源不用可惜了。
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polyoma2002
公司里有几个ABC,其中一个不会中文,父母台湾一代。长着一张华人脸却听不懂也不会说,他自己都说后悔小时候没好好学中文。而且发现同年龄ABC中他的学习能力最次。
Zynga 发表于 2023-02-13 10:43

所以不学不一定是不想学,可能语言能力不强学着费劲就放弃了。大家总觉得父母的母语小孩学起来很容易,其实并非如此。
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dadamajiadada
我尊重孩子们的选择和决定,我也没觉得有什么大不了的,语言就是个工具,用英语交流就很好
pine2019 发表于 2023-02-13 08:30

等孩子大一点不需要整天给你矫音?孩子受得了?
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pine2019
这种父母自己英语太差不肯上进改进英语,反而强迫小孩学不喜欢的
薰衣草8 发表于 2023-02-13 20:42

是啊,这种家长不知道尊重小孩的意愿,推着推着把和小孩的关系经常搞得很僵,也影响小孩的性格,得不偿失
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dadamajiadada
发现ABC说不说学不学中文,是月经贴,每次都引来争吵
mimixixi 发表于 2023-02-13 09:40

没什么好吵的。只要爹妈英语发音没问题,孩子说不说中文无所谓。就怕爹妈一口烂英语,还自以为是,不知道让孩子受多大的罪
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dadamajiadada
是啊,这种家长不知道尊重小孩的意愿,推着推着把和小孩的关系经常搞得很僵,也影响小孩的性格,得不偿失
pine2019 发表于 2023-02-14 03:17

孩子太笨,可能就会象你说的情况。聪明的孩子,学什么都容易。
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dadamajiadada
大家要理解笨娃爹妈,逼不出来啊!允许别人有痛苦
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pine2019
等孩子大一点不需要整天给你矫音?孩子受得了?
dadamajiadada 发表于 2023-02-14 03:14

我英语很好,没这个问题啊,英语说不利索的强迫小孩说中文的比较多

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pine2019
回复 142楼tigerleihm的帖子
想起了王小波的一篇杂文,说有个傻大姐好不容易学会缝扣子,见到谁都想教人缝扣子,因为她就只会这个,但人家不肯 “理由有二:其一,我自己会缝扣子;其二,我怕她扎着我。她这样爱我,让人感动。但她身上的味也很难闻。” 后来 “我在美国留学时,认得一位青年,叫做戴维。我看他人还不错,就给他讲解中华文化的真谛,什么忠孝、仁义之类。他听了居然不感动,还说:“我们也爱国。我们也尊敬老年人。这有什么?我们都知道!”我听了不由得动了邪火,真想扑上去咬他。之所以没有咬,是因为想起了傻大姐,自觉得该和她有点区别,所以悻悻然地走开,心里想道:妈的!你知道这些,还不是从我们这里知道的。礼义廉耻,洋人所知没有我们精深,但也没有儿奸母、子食父、满地拉屎。东方文化里所有的一切,那边有,之所以没有投入全身心来讲究,主要是因为人家还有些别的事情。”
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zhengxumaomao
多学一门语言有什么不好?
littleceleb 发表于 2023-02-13 08:04

好像也没什么好处,就爱学不学吧
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dadamajiadada
我英语很好,没这个问题啊,英语说不利索的强迫小孩说中文的比较多


pine2019 发表于 2023-02-14 03:25

没见过一个大学毕业来美的,说英文不带口音,都是发音够呛。国内听外地人讲本地话,带一点口音,就非常讨厌。相信孩子受不了父母,父母还特不自觉 很多大人非常蠢,不知道小孩子是最mean 的,他们很会看不起父母。
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zhengxumaomao
技多不压身 何况学习中文可以更好的了解中国文化和自己的country of origin and cultural identify 身边朋友的孩子中文如果很流利我会觉得父母肯定有所付出
红豆馅儿的哩 发表于 2023-02-13 10:48

学技能难道没有opportunity cost? 时间和精力都是有限的
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zhengxumaomao
邻居里边,德裔孩子母语是德语,墨西哥裔的孩子母语是西语,韩裔家的小男孩们跟妈妈都是说韩语,潮州后代越南裔的孩子在家不是粤语就是越南语,就abc小孩母语大多是英语… 也遇到过abc小孩中文流利的,也许读写不太行听说还是很OK的,据他们说基本都是父母要求在家只能说中文
rarabunny 发表于 2023-02-13 10:55

这个是你身边的个例,不是普遍现象。
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zhengxumaomao
老外也是会对自己的孩子进行强制引导的,没什么自由。比如虔诚的基督教家庭,婴儿刚生下来就得受洗,从小在教会混。犹太人孩子几乎必然学希伯来语,入犹太教。甚至同性恋收养或者IVF出来的孩子,长大都大概率是同性恋。
小气蔻蔻 发表于 2023-02-13 11:26

你说的是在以色列长大的犹太人吧
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sfimh
父母在家都说中文的话 孩子不是自然就会说中文了吗 ?“写”可能难一点 但“说”应该和母语一样吧 ?
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claireliu
回复 142楼tigerleihm的帖子
想起了王小波的一篇杂文,说有个傻大姐好不容易学会缝扣子,见到谁都想教人缝扣子,因为她就只会这个,但人家不肯 “理由有二:其一,我自己会缝扣子;其二,我怕她扎着我。她这样爱我,让人感动。但她身上的味也很难闻。” 后来 “我在美国留学时,认得一位青年,叫做戴维。我看他人还不错,就给他讲解中华文化的真谛,什么忠孝、仁义之类。他听了居然不感动,还说:“我们也爱国。我们也尊敬老年人。这有什么?我们都知道!”我听了不由得动了邪火,真想扑上去咬他。之所以没有咬,是因为想起了傻大姐,自觉得该和她有点区别,所以悻悻然地走开,心里想道:妈的!你知道这些,还不是从我们这里知道的。礼义廉耻,洋人所知没有我们精深,但也没有儿奸母、子食父、满地拉屎。东方文化里所有的一切,那边有,之所以没有投入全身心来讲究,主要是因为人家还有些别的事情。”
pine2019 发表于 2023-02-14 03:27

你和你家娃就聊不起来王小波吧,长河落日圆她/他懂吗?这就是为啥要学中文。因为文化无国界。不要因为自己的意识形态而影响本来娃可以更加appreciate的东西。这就叫传承。
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qy9527
1,如果夫妻俩在家就是英语交流了,孩子学不学中文也无所谓了。
语言主要还是用来交流的,家庭交流的语言主要是英语,又何必难为孩子呢。
2,如果孩子未来不会涉及中美业务,一辈子也就在美国工作了,学不学中文也用处不大。如果会涉及到中美业务,那一定要学。
随着中国国力越来越强,国民民族意识也会越来越强,未来,如果美方外派中国的ABC说不好中文,大概率他还不如一个说话咖喱味儿的印度人看得顺眼。
现在其实也有这种情况了,最明显的就是娱乐圈,二十年前被崇拜的台湾腔,粤语腔已经开始被排斥,你连普通话都说不好,来大陆拍什么戏?一说话就出戏!
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abc456
我娃中文很好,她小学的时候朋友里各个族裔的都有,上了高中之后,好朋友基本也都是二代的华人了。哪怕都是从小讲英文的呢,大了自然也是跟同族裔的走的近一些。
我娃的好朋友中文不太好,小时候家里不重视,她们到了高中自己忽然发现很重要,大概还是觉得自己有中国脸中国血统,不会中文有点傻吧,然后又开始好好学,有的到了大学专门选修中文课。反正我娃的朋友都跟她抱怨说自己父母为什么没在小时候教她们中文。
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pine2019
你和你家娃就聊不起来王小波吧,长河落日圆她/他懂吗?这就是为啥要学中文。因为文化无国界。不要因为自己的意识形态而影响本来娃可以更加appreciate的东西。这就叫传承。
claireliu 发表于 2023-02-14 06:01

王小波的思想我的孩子们很喜欢啊,你怎么就假定非得中文才能交流呢?还有罗素的思想我们也都很喜欢,我们一起读他的著作非常开心;again, 语言就是个载体,会用两三个就行了,当然对这个有passion, 学个10来个语言的也很棒了。我就看不上那些自己认定了中文,非得逼着孩子们学的。
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Jimmy.Woo
回复 25楼shanggj的帖子
说的好好笑 有多少人 是小时候喜欢上学的 玩不好么? 有多少人不喜欢做作业的 按你这样说 学都不要上了, 小孩懂? 你小时候懂?
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pangapang
说实话父母的语言都没能力掌握,也不大可能玩得转其他语言 说中文的十多亿人,历史悠久,中国又是第二大经济体国力日强,在文化层面权重很大 即使没有血缘因素,汉语也是非常值得投入精力的一门语言



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pine2019
回复 25楼shanggj的帖子
说的好好笑 有多少人 是小时候喜欢上学的 玩不好么? 有多少人不喜欢做作业的 按你这样说 学都不要上了, 小孩懂? 你小时候懂?
Jimmy.Woo 发表于 2023-02-14 07:01

还真是有不少喜欢学习的,我就是(除了政治等),幸运地选了喜欢的专业,一直在学以致用 我很感恩当年父母没有推我,是我自己体会到自主学习的乐趣,在此和大家分享
美食爱好者1816
学好中文或者多学一门外语是多了一次睁开眼睛看世界的机会,天天看美国新闻不是枪击案就是政客们互相撕咬,正事一点不干,太负面了,现在孩子们的中文好了,经常和我一起看国内的综艺,孩子们都看的很开心,感觉还是正能量多,我还鼓励娃们学习西班牙语,直接理解别的语言和通过什么ai翻译出来的感觉还是很不一样的。还是要鼓励孩子继续学习中文。
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rosetta_stone
我倒是觉得父母英语好
小孩才可能中英文都好
平时交流的过程中就融会贯通了。
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claireliu
王小波的思想我的孩子们很喜欢啊,你怎么就假定非得中文才能交流呢?还有罗素的思想我们也都很喜欢,我们一起读他的著作非常开心;again, 语言就是个载体,会用两三个就行了,当然对这个有passion, 学个10来个语言的也很棒了。我就看不上那些自己认定了中文,非得逼着孩子们学的。

pine2019 发表于 2023-02-14 06:56

中文都不会,看英文版?说说看了哪部?另外你咋不用英文回啊?
你能看得上谁啊?你不是小留,说说你咋来的,是老留还是外嫁还是政辟,不论哪一个都有stereotypes,你觉得你可以随便被一个标签就定义吗?你自己对小留有偏见,还觉得自己对,还发到网上,这就叫low而不自知。你家娃还能跟你讨论啥,不shame on you吗?

小帅郭
回复 1楼pine2019的帖子
一份耕耘一份收获。想要有收获就要先耕耘,孩子的教育就是在养护一颗幼苗的成长,没有一个长得好的花草不需要修剪不需要引导。 不要把所有推中文的家长都想象成扭曲,也不要把所有的孩子都想象成不愿意学中文。 家长的眼界决定了孩子的未来,在学习的过程中,施以耐心,学以致用,中文自然而然就会在孩子心中扎根,未来感激父母。 你的观点只能说明你的眼界和能力有限,仅此而已。
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lianqiao
父母在家都说中文的话 孩子不是自然就会说中文了吗 ?“写”可能难一点 但“说”应该和母语一样吧 ?
sfimh 发表于 2023-02-14 04:47

不是。首先我们上班时间长,工作忙,在家纯陪孩子时间少,也就晚上一两个小时而已。而且我们属于不喜欢讲话的父母。除了说些吃喝拉撒日常琐事,有时商量重要事情,也没啥可说的。我们不是那种在家谈天说地类型的父母。如果顺其自然,孩子的中国expose根本不够的,只能明白吃喝拉撒的事情而已。想想孩子在学校用英文学习各个科目的知识,丰富多彩的生活,她光是想和我们交流学校的事情,中文就不够了。
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heyykitty0
没什么好吵的。只要爹妈英语发音没问题,孩子说不说中文无所谓。就怕爹妈一口烂英语,还自以为是,不知道让孩子受多大的罪
dadamajiadada 发表于 2023-02-14 03:18

这个,爹妈说汉语口音重的也很多吧……
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pine2019
中文都不会,看英文版?说说看了哪部?另外你咋不用英文回啊?
你能看得上谁啊?你不是小留,说说你咋来的,是老留还是外嫁还是政辟,不论哪一个都有stereotypes,你觉得你可以随便被一个标签就定义吗?你自己对小留有偏见,还觉得自己对,还发到网上,这就叫low而不自知。你家娃还能跟你讨论啥,不shame on you吗?


claireliu 发表于 2023-02-14 11:34

这个ID泼妇体终于现身了,不再回了,bye
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dadamajiadada
这个,爹妈说汉语口音重的也很多吧……
heyykitty0 发表于 2023-02-14 12:59

在美国普通话口音重,孩子也听不出来。在国内,父母连个普通话都说不清楚的,一样受歧视。要是父母一口苏北口音,在上海去试试?不是说这个对,社会就是这样的,没办法抗争 孩子比大人更mean,更歧视。以为孩子不会歧视父母,那是太天真了,操一口发音不准的英语和孩子谈话,真以为孩子会看得起父母?
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heyykitty0
在美国普通话口音重,孩子也听不出来。在国内,父母连个普通话都说不清楚的,一样受歧视。要是父母一口苏北口音,在上海去试试?不是说这个对,社会就是这样的,没办法抗争 孩子比大人更mean,更歧视。以为孩子不会歧视父母,那是太天真了,操一口发音不准的英语和孩子谈话,真以为孩子会看得起父母?
dadamajiadada 发表于 2023-02-14 13:02

照此逻辑,爹妈中英文口音都重的,让小孩学中文,小孩就能看得起爹妈了吗?
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claireliu
这个ID泼妇体终于现身了,不再回了,bye
pine2019 发表于 2023-02-14 13:01

好像我多稀罕回你似的,像你这种既judgemental又stubborn的ID,回也是浪费时间。