前楼有人说别人叫你yellow boy你会生气吗?会觉得offende吗? 我想说的是,white black就是指对那个race的通俗称呼,并不带derogatory的含义。也就是说在口语里面,讲到African American人们就是用black。和white black对应的就是asian。和yellow对应的可能是Nigro,这俩多少年前大家就不说了。别人说你是Asian boy Asian girl你会生气吗?我不会。 但是呢,楼主啊,美国现在的政治正确的的确确使得人们平时尽量避免提到某人的时候说white black asian这些词。举个例子,某总统在台上的那几年,大家连Merry Xmas都要避免说,而是要说Happy holidays,因为当时的政治正确里面,说Merry Xmas不够inclusive,会伤害某些宗教的情感~
我儿子当笑话给我讲了一件事 就是他陪一个非裔朋友一起去找一个老师 这个老师是管整个学区的 所以并不知道他俩的名字 只是他俩早些时候已经见过老师了 老师让他们去填一个表 填完了再回来交给他。 这是前提。 前台打电话给老师 说谁谁谁来找你 估计老师那边问是谁 前台说 he is with an Asian kid, wearing a red cap in a blue shirt 之类的 一大堆描述。 那边似乎还不知道是谁。 他朋友直接说 you can tell him it’s the black kid. 然后对方马上知道是谁了。
我儿子当笑话给我讲了一件事 就是他陪一个非裔朋友一起去找一个老师 这个老师是管整个学区的 所以并不知道他俩的名字 只是他俩早些时候已经见过老师了 老师让他们去填一个表 填完了再回来交给他。 这是前提。 前台打电话给老师 说谁谁谁来找你 估计老师那边问是谁 前台说 he is with an Asian kid, wearing a red cap in a blue shirt 之类的 一大堆描述。 那边似乎还不知道是谁。 他朋友直接说 you can tell him it’s the black kid. 然后对方马上知道是谁了。 Stella 发表于 2023-02-12 11:18
这个例子就很好玩。前台敢说Asian kid但不敢说black kid。其实有时候人们用white black Asian只是因为在有的场景里面,这能最快指明或识别一个人。但现在政治正确,确实大家也不敢说了。
回复 1楼公用马甲10的帖子 哈哈,我对lz感同身受。我要用肤色描述用哪个black boy哪个white boy,我老公就笑,跟我说这种描述不合适,我儿子就怪声怪气的喊 mom is a racist。现实生活中我确实除了中国人外,没听过任何人用肤色描述人的特征,Aferica america 倒是听到过。感觉这种政治正确简直刚懂事的小孩都普及到了。我也很反感这种做法,可在外面为了不引起误解也确实比较小心这个。太假了。
前楼有人说别人叫你yellow boy你会生气吗?会觉得offende吗? 我想说的是,white black就是指对那个race的通俗称呼,并不带derogatory的含义。也就是说在口语里面,讲到African American人们就是用black。和white black对应的就是asian。别人说你是Asian boy Asian girl你会生气吗?我不会。 但是呢,楼主啊,美国现在的政治正确的的确确使得人们平时尽量避免提到某人的时候说white black asian这些词。举个例子,某总统在台上的那几年,大家连Merry Xmas都要避免说,而是要说Happy holidays,因为当时的政治正确里面,说Merry Xmas不够inclusive,会伤害某些宗教的情感~ 弹指芳华 发表于 2023-02-12 11:08
曾经遇到一个犹太人,在我对他说Merry Christmas 之后回答我们不过这个节。前面有人想知道别人是不是犹太人,这就是一个很好的识别方法。大家要注意Black最为种族是要大写的,不可以小写。不过我遇到很多搞dei的Black and Brown 本身都不介意用这些词,但很多白人介意。有一些Black and Brown activists有reclaim the word的倡议。
这个例子就很好玩。前台敢说Asian kid但不敢说black kid。其实有时候人们用white black Asian只是因为在有的场景里面,这能最快指明或识别一个人。但现在政治正确,确实大家也不敢说了。 弹指芳华 发表于 2023-02-12 11:26
Asia和black不对等啊,因该是Asia vs Aferica america kid,Yellow kid vs black。前面有人提出如果有人叫我Yellow woman,我会怎么想。我觉得这种提问非常好。我会非常不舒服,但别人描述我 Asia我觉得没问题。看来以后要多想想别人的感受,以后我会小心这些的。
回复 1楼公用马甲10的帖子 我在工厂上班,大部分都是黑人,他们提到新来的不认识的人,也是用black、white or asia 来区分,明明是事实,怎么就被扣上帽子了?不过是欲加之罪,何患无辞! Westsail32 发表于 2023-02-12 13:21
其实从政治正确的角度,the Black, white是比African American, Asian American 更合适的用词,至少书面语时是如此。当然如果你能完全不用涉及种族来形容人是最好的,毕竟深肤色未必就是黑人,浅肤色也未必是白人,长得像亚裔的也可能是混血自认是白人,长得像白人的也可能是自认土著。因为你用Black就来说你raisist的人才应该注意他们的真实立场。最近遇到一个试图教育别人使用African American代替Blank并宣称这更dei的人,现场被社科类 dei方面的专家引经据典打脸回去。可惜很多华人自己都不了解这些词的用法,所以遇到别人拿这个挑刺你也没法反驳回去。 通常大家不建议用黑人白人称呼别人的原因是不可以仅仅根据肤色assume 别人的种族,同理其实别人也不应该assume你是Chinese or Chinese American.但你如果知道对方的种族且彼此认可时使用种族称呼就是没有问题的。
非裔美国人这个词的诞生其实是个很种族歧视的过程(特指黑奴的后代,其他非黑奴后代的黑人和非非洲来的黑人按照最初的定义都不算非裔美国人)。你会发现很多了解历史的黑人不喜欢被这么叫,他们希望别人跟自己确认后根据他们的情况选择正确的词称呼他们。一代黑人移民通常非常排斥African American这个词,因为他们可能既不是African也不是American。你这么叫等于assume their heritage and nationality. 另外Black这个词书面使用时绝对不可以小写。
你如果确定对方的族裔并最好和对方沟通他们到底喜欢如何被分类,就用对方喜欢的方式称呼其种族。如果有人来教育你,你就可以理直气壮得反驳,我没有assume是跟对方确认过的,你这种assume我用错了的才是错的。大写的Black就是代表种族的意思。通常不建议用黑人白人的原因主要是不能只看了肤色就假设对方的种族。并非因为Black这个种族词不能用。正式填表的地方一般是写Black or African American.两个词不一样的。有点类似华人华裔华族的区别。 不过不要直接打听别人的族裔。你可以分享自己在这个问题上的困惑,用希望学习了解到底应该怎么处理怎么尊重地称呼的方式和对方沟通。如果你自己本身对这个话题有一定了解知道一些历史变迁,对方可以马上判断出你是真心求教而不是在冒犯,是会很自然地分享,我也遇到过Black and Brown person 来问我如何称呼我的族人才不冒犯。 在美国的少数族裔往往有个共识:分类少数族裔的各种词很多是白人创造出来的、少数族裔本身可能都不喜欢,但日久也便只好如此了,但可能大家心理都有一些槽只要遇到彼此信任的人时才会吐一吐。所以通常纠正你要说African American 的往往是白人。
你如果确定对方的族裔并最好和对方沟通他们到底喜欢如何被分类,就用对方喜欢的方式称呼其种族。如果有人来教育你,你就可以理直气壮得反驳,我没有assume是跟对方确认过的,你这种assume我用错了的才是错的。大写的Black就是代表种族的意思。通常不建议用黑人白人的原因主要是不能只看了肤色就假设对方的种族。并非因为Black这个种族词不能用。正式填表的地方一般是写Black or African American.两个词不一样的。有点类似华人华裔华族的区别。 不过不要直接打听别人的族裔。你可以分享自己在这个问题上的困惑,用希望学习了解到底应该怎么处理怎么尊重地称呼的方式和对方沟通。如果你自己本身对这个话题有一定了解知道一些历史变迁,对方可以马上判断出你是真心求教而不是在冒犯,是会很自然地分享,我也遇到过Black and Brown person 来问我如何称呼我的族人才不冒犯。
没搞反,因为最近刚做过专门的training。也是在这个过程中发现很多人搞反。另外很多伪装成懂dei但其实反dei的人经常是搞反的。这种人其实在一些dei committee 里的数量很大,所以很多所谓的dei都是在搞一些错误的东西
能直接问对方是犹太人吗? 问过一次 被问的没什么反应。边上同事(非犹太人)反应比较大
想想渔夫和金鱼的故事吧,有计划的social engineering 是个历时长远的大工程。
所以你觉得性别和种族之间的差异应该被强调?为什么?
你都知道他善良聪明了,还不听他的循循善诱。
但是呢,楼主啊,美国现在的政治正确的的确确使得人们平时尽量避免提到某人的时候说white black asian这些词。举个例子,某总统在台上的那几年,大家连Merry Xmas都要避免说,而是要说Happy holidays,因为当时的政治正确里面,说Merry Xmas不够inclusive,会伤害某些宗教的情感~
你有意见可以提,也可以和老公讨论包括小孩一起讨论,没必要暴跳如雷。人和人不一样,你和老公可以各持己见,让孩子自己思考。
楼主的火气大了些
这个例子就很好玩。前台敢说Asian kid但不敢说black kid。其实有时候人们用white black Asian只是因为在有的场景里面,这能最快指明或识别一个人。但现在政治正确,确实大家也不敢说了。
周日的好多贴 怎么那么好玩 楼主 你也挺有趣的 哈哈
哈哈,我对lz感同身受。我要用肤色描述用哪个black boy哪个white boy,我老公就笑,跟我说这种描述不合适,我儿子就怪声怪气的喊 mom is a racist。现实生活中我确实除了中国人外,没听过任何人用肤色描述人的特征,Aferica america 倒是听到过。感觉这种政治正确简直刚懂事的小孩都普及到了。我也很反感这种做法,可在外面为了不引起误解也确实比较小心这个。太假了。
曾经遇到一个犹太人,在我对他说Merry Christmas 之后回答我们不过这个节。前面有人想知道别人是不是犹太人,这就是一个很好的识别方法。大家要注意Black最为种族是要大写的,不可以小写。不过我遇到很多搞dei的Black and Brown 本身都不介意用这些词,但很多白人介意。有一些Black and Brown activists有reclaim the word的倡议。
Asia和black不对等啊,因该是Asia vs Aferica america kid,Yellow kid vs black。前面有人提出如果有人叫我Yellow woman,我会怎么想。我觉得这种提问非常好。我会非常不舒服,但别人描述我 Asia我觉得没问题。看来以后要多想想别人的感受,以后我会小心这些的。
Asian是地理指代,black是color指代,根本不一样。 因该说asian kid 和african american kid.
本来就不该说。你不觉得不对是因为你自己素质/你那代人素质不高。
就例如你看不惯你爸妈婆婆生活态度一样。
一般白人称white,黑人称black,而黄种人一般称asian。这样聊天是更简单明了方便。不过有人心里就是过不去,这个人还是亲密的人,我觉得与其要求别人适应你,不如你去适应别人。
你既然找了一个在这方面三观不太相通的人,就必然的要彼此包容。你改变不了他,他也改变不了你。双赢共存是最好的。
所以,结婚需要三观差不多。我绝对不会跟认为性别是一个spectrum的人结婚的。这都什么事?估计俩人完全不能理解和接受彼此。
你在这件事上的反应还真是又不善良又不聪明,害自己的孩子。还好你找的老公还行
当你说这些不好的字眼的时候,价值观不一样的人,会觉得尴尬,不舒服。
心疼你老公一下😀。希望你慢慢成长
几年前我们公司搞圣诞活动,有人就开玩笑的说:是不是不能叫snowman, 只能叫snowperson 了?
别人叫我们yellow man,yellow kid我会很不舒服,因为一般没见过这么说的。 大部分叫asian man,asian kid,你会不舒服吗?我觉得没什么 黑人对别人叫black kid会不舒服吗? 不舒服就别用,没啥就继续。自己心里疑神疑鬼没必要
没错,觉得说white black没问题的,换到自己身上想想就能带入了。而且你们大人在家里的措辞最后都会在孩子跟身边社会接触的时候被表达出来,还是要谨慎一些。
国内的歧视是很严重的,不代表那个就是正常。平时你也可以看得出人和人之间修养的差别。有教养的家庭,和孩子谈到别人都是注重每个人的自身素质。但是没教养的人,哪怕自己是上海底层,也会不掩饰地鄙视他人,什么下只角,乡里人。
社会文化和政治氛围不是直线进行的,而是螺旋式的,很多现在看来过于肤浅过于强调政治正确的现象,会逐渐被淘汰掉,或者被完善,我相信下一代人有他们的智慧。
我在工厂上班,大部分都是黑人,他们提到新来的不认识的人,也是用black、white or asia 来区分,明明是事实,怎么就被扣上帽子了?不过是欲加之罪,何患无辞!
非常同意你说的。我们现在认为的这些政治正确,很可能在几年以后就成为了本地文化的一部分。就比如说在上海,我爷爷奶奶那一辈的人把新上海人冠上他们的出生地,那是很常见的事情。到了我爸妈这一辈这种说法就比较少了。到了我这辈几乎没有人这么说了,我觉得这是一种社会进步。
有yellow kid这种说法么?一般黄种人都是说Asian 的吧,但黑人白人确实用black and white 最简单明了。如果有人说我的孩子是Asian kid,没问题啊。
白人种族歧视,你打算让他们回到哪里讨生活?
如果黑人群里说自己是没问题的。他们还喜欢取笑白人,比如white people can't dance, 没人说他们歧视。但是如果你在公司学校里,黑人经理校长肯定不这么说话。我周围印度人也有自称we brown people的,但没别人敢这么叫他们。
长大的亚裔二代里不少不喜欢自己当年被叫asian boy/girl. 一来他们的白人同学不需要被叫European American而只需要被叫American让他们觉得自己是二等公民(这也是为什么有些受教育的Black不喜欢被叫African American的原因)。二来在白人学者把亚裔分类为黄种人之前,东亚人是被很多地方的人称为white的。如今深肤色的亚裔用claim brown的方法重新定义了自己的肤色但东亚裔无法reclaim white 这个肤色了。
"谈race色变,简直就是此地无银三百两!"
没有颜色, 没有性别。但实际上那些liberal最看重这个。你看Biden选VP就明说要黑的,女的。高法官又是要黑的女的,等·。。。
对的,我也不喜欢自己娃被叫“那个黄孩子”,并不是我在意自己孩子是黄种人,而是感觉这样说话的人很没礼貌。
还是建议楼主改一下这个习惯,不然以后可能被娃去Reddit疯狂吐槽自己的Asian parents怎么种族歧视……
其实从政治正确的角度,the Black, white是比African American, Asian American 更合适的用词,至少书面语时是如此。当然如果你能完全不用涉及种族来形容人是最好的,毕竟深肤色未必就是黑人,浅肤色也未必是白人,长得像亚裔的也可能是混血自认是白人,长得像白人的也可能是自认土著。因为你用Black就来说你raisist的人才应该注意他们的真实立场。最近遇到一个试图教育别人使用African American代替Blank并宣称这更dei的人,现场被社科类 dei方面的专家引经据典打脸回去。可惜很多华人自己都不了解这些词的用法,所以遇到别人拿这个挑刺你也没法反驳回去。 通常大家不建议用黑人白人称呼别人的原因是不可以仅仅根据肤色assume 别人的种族,同理其实别人也不应该assume你是Chinese or Chinese American.但你如果知道对方的种族且彼此认可时使用种族称呼就是没有问题的。
非裔美国人这个词的诞生其实是个很种族歧视的过程(特指黑奴的后代,其他非黑奴后代的黑人和非非洲来的黑人按照最初的定义都不算非裔美国人)。你会发现很多了解历史的黑人不喜欢被这么叫,他们希望别人跟自己确认后根据他们的情况选择正确的词称呼他们。一代黑人移民通常非常排斥African American这个词,因为他们可能既不是African也不是American。你这么叫等于assume their heritage and nationality. 另外Black这个词书面使用时绝对不可以小写。
那说到族裔时该咋说?
你如果确定对方的族裔并最好和对方沟通他们到底喜欢如何被分类,就用对方喜欢的方式称呼其种族。如果有人来教育你,你就可以理直气壮得反驳,我没有assume是跟对方确认过的,你这种assume我用错了的才是错的。大写的Black就是代表种族的意思。通常不建议用黑人白人的原因主要是不能只看了肤色就假设对方的种族。并非因为Black这个种族词不能用。正式填表的地方一般是写Black or African American.两个词不一样的。有点类似华人华裔华族的区别。 不过不要直接打听别人的族裔。你可以分享自己在这个问题上的困惑,用希望学习了解到底应该怎么处理怎么尊重地称呼的方式和对方沟通。如果你自己本身对这个话题有一定了解知道一些历史变迁,对方可以马上判断出你是真心求教而不是在冒犯,是会很自然地分享,我也遇到过Black and Brown person 来问我如何称呼我的族人才不冒犯。 在美国的少数族裔往往有个共识:分类少数族裔的各种词很多是白人创造出来的、少数族裔本身可能都不喜欢,但日久也便只好如此了,但可能大家心理都有一些槽只要遇到彼此信任的人时才会吐一吐。所以通常纠正你要说African American 的往往是白人。
还以为chatgpt呢,有理有据一大堆。 我说的是楼里那么多说一堆没人知道refer的谁,一说black大家秒get,这个时候African American就是PC的说法。
事实上很多大陆来的中国人就是racist思想,不是故意的,但是潜意识的。包括楼上回帖的众多大妈。
嗯 你不是傻白甜,那以后人家招呼你的时候你笑纳才算你厉害
你要别人叫你asian kid, 你为什么不叫别人african american kid? 你觉得普遍,是因为你自己一直用。你听过白人在正式场合说black/white么?locker room talk 不算。这里的杠精真不少,自己的娃爱怎么教育怎么教育好了。这种以后到社会上就是没有common sense, socially inadequate.
Because of reasons, Black 是这边约定俗成广为接受的用法,接受度到了有固定写法的程度,"yellow" is not, 看似对等,都是用颜色代表,其实不是
不觉得black就是“约定俗成”的,就是历史原因这样叫而已,社会是进步的,这些不好的习惯就应该改。
比如现在做study collect race information 标准说法是African American。旧一点的study会说black。新的都是African American。
再说一点,以前做study,参加的人都叫subject。现在很多地方都改成了participant。以示尊重。
明明有更尊重的方式,非要抱守成规,这些人不知道是真没想到还是享受歧视。
也不要说他们都自称black。。中国古人还叫自己老婆贱内叫自己儿子犬子呢,你去跟人家说声你家狗儿子怎样怎样试试。。
在孩子面前本来说话就应该谨慎,所以有很多很mean的kids会说出一些很歧视的话,就是因为你们这种家长要所谓的在家的自由。 言传身教,好好学一下吧。
不是所有黑人都是African American,有时间好好学习一下。
这倒是的,判断标准会变。
目前最准确用法的还是问同事吧,尤其是黑人同事,有些东西我们掌握不好度
我女儿说日常生活中指代提到某个黑人,说他是african american ,很weird,直接说 black, 没有问题
很多国内来的人,骨子里就是阶级观念,从小受到教育就是这样。即使在美国生活大半辈子,也改变不了。你看看楼里那些说政治正确的人,心中就没有过人人平等的观念。既然不认同这个国家的fundamental,留在这不难受么?把你们扔到红州体会一下被种族歧视的感受吧。
我不觉得你老公是为了政治正确,我觉得他心里就是这样想的,正是因为他不受种族啊外在的因素影响,才会看到你的优点和你结婚,很多abc男瞧不起国内来的女的。
用来区分人的,从来都不是肤色,而是教养。
locker room talk。。。Gee,楼主还是在自己家里说的呢,比locker room还要更私密的家里。而且从上下文看来,完全没有derogatory的意思,还一堆人上纲上线说楼主racist
别蠢了,我刚来美国的时候,搞不清楚这个问题,特意问过美国人。African American是对黑人的一种称呼,避免直接叫人家black,不是说这个人从African来的。
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难不成你觉得楼主可以用高胖瘦矮来问?你会教你家孩子说话时候这样形容其他人?今天这个胖子名字是,那个矮子名字是?那个瘦的怎么了,那个高的怎么了的?
你也是问了亚裔叫什么名字,而不是问那个黄色的人叫啥? 如果楼主问的是非裔,那也就没错了呀。
写的最好。尤其最后一句。
yellow一直都是歧视。其他颜色不知道
连自己的肤色都不愿意承认,那才是真正的自卑。。。 为啥可以称Naomi 是black pearl, 就不能称别人是black guy?
你敢正视自己肤色吗?你意思是叫你yellow lady你很受用
这个问题我也是问过美国人 他们也是这么回答的