同意白男白女不作都很好发展,至于华人,在普通小公司(我公司没什么高科技,普通小公司),感觉只要工作认真,规规矩矩(认真和规矩要符合这里的文化吧),至少还是能混下去的。这里主要想说说老印。我老公也是老印老板,印证了大家说的总抢credit,. Micromanagement, 很不喜欢。 我打工的公司很多印度大妈,也有一些白男白女。生产部有个印度大妈,是很钻营的那种,老是爱跟人聊天套话,转头就跟别人说什么什么活,什么什么事我知道,一副专家内线人士自居,同时还爱挑事,一天都不知道complain别人多少回,哪怕不是工作上的,也老是叨叨别人是非,口头禅就是 I will tell xx manager。我在质检部门(QA),刚去的时候还算在生产部,除了我,还有一个比我早三个月的小印女和另外一个白人老太太,中间人员来来走走的有些变动,现在多了一个年轻黑女,白人老太太,一个不清楚某国的大妈。以前的lead是个白人老太太,人还不错,每天春风满面笑容可掬的,至少她对我很不错,评价我excellent, 对小印女很不喜欢,可能她比较偷懒,干活挑挑拣拣的,心眼太多,跟manager 告了几次状,manager 可能也因为一直人员不稳,就一直这么着,没什么动作。我其实只是比较任劳任怨,什么活都肯干,有时候一边干活一边闲聊一些生活上的事,也比较尊敬她吧。其实我很自卑,觉得自己英语不够溜,有时候又听不太明白,老印大妈的英语更是让我头疼死了,也觉得自己不够机灵,品检的活其实并不容易,有点复杂,我又不敢问问题,怕别人烦,总之压力很大。后来lead退休了,不知道因为什么跟公司闹得很不愉快,那两星期我因为covid正好没上班。前一个星期我们归到QA这边,老印大妈整天上窜下跳一天不知道多少次找到我们这边,说我们活干的不对,你们应该这样那样,新来的还不太明白怎么回事,被她说的一愣一愣的,新来的白女老太太因为一个表没填对,还专门开了个会,把HR和生产部和QA的manager都叫来了,会上光是听老印大妈和小印女俩人高谈阔论,白女老太太都插不上话。前两天我说老印大妈又过来指导工作,我们manager(白男)说你不用听她的,我现在就去找她谈。然后老印大妈消停了,她过来说我们manager跟她说了很rude的话,说她会tell她的manager, 我心里很高兴,这下她算消停了,虽然后来她又过来两次挑毛病,但明显没那么凶巴巴,气势汹汹的了。小印女也是心机女,我们这边没有lead,我covid后回去上班hr问过我要不要做lead, 我心虚,一方面觉得自己技能上还不熟,另一方面这么多老印我也没信心搞的定工作中的关系,英语又差就说还是让小印女来吧(小印女一直是part time, 另外原来的 lead告过几次状,可能也有些关系),hr没有接我的话,就说你想想吧。以前小印女上班总是无精打采,喊累喊饿,现在每天精神多了,每次manager过来她都会找事情讨论,跟白男manager说话眉飞色舞的,哈哈,很有意思的,活还是挑自己喜欢的,把别的都推给别人,同时开始以lead的姿态张罗这个那个,你干这个,你干那个,我告诉你应该怎么怎么干,巴拉巴拉。她当lead倒是也没关系,就是她那个样子让人看了不太喜欢。QA还有一边也有个lead, 尼泊尔小妹妹(比我小多了),也是跟个蝴蝶似的,问她技术方面的大多不懂,都是“我帮你问问吧”。老印大妈,小印女,尼泊尔小妹妹,平时还是很团结,大家在一起都叽里呱啦说家乡话,但有时候也水火不容,老印大妈对尼泊尔小妹妹很看不上,"she does not have much knowledge about her job, just say hi, how are you", 可能觉得就这样也能当lead?! 前一阵老印大妈和小印女不知道为啥结了梁子,互相不说话,老印大妈过来“指导”完工作,刚走几步,小印女故意大声对我们说“don't listen to her, we know what we are doing". 我原来还对印度人有些羡慕,他们经济状况很多都很好,孩子也都有出息,很多CEO, 现在真是不那么喜欢,甚至有点烦了。只要把份内的工作不含糊,做的别人说不出啥,就不担心工作。
Social is part of work for some . Part of a important work Work is not just working working working - by my first Manager's boss Who are you having lunch these days ? - by my mentor
我一般听见对亚女的feedback,正面就是smart and hardworking. 负面就是不够aggressive,不主动take on responsibility. 交流不够,一般白南白女会在个合适的时机私下给上司一些feedback比如这个工作有什么难处,有什么想法,或是我做的好开心太谢谢你给我这个机会。亚女不做这些私下的feedback,一上来就是要转岗/辞职,让上司很尴尬。还有就是太爱work from home不在办公室混FaceTime. 如果亚女真的软实力跟白南差不多真的不会升的比白南慢。
no, 白手起家的时候娶亚裔, 发家了换白女老婆的也很多。比如Chamath Palihapitiya yulingxi 发表于 2023-02-11 02:53
我还真上网查了一下 还真是这么回事: After graduating from college, Palihapitiya followed his future wife, Brigette Lau, to California.They had three children together, and divorced in 2018. Palihapitiya now lives in California with Nathalie Dompe, an Italian pharmaceutical heiress, model, and CEO of Dompe Holdings, whom he started dating in 2018, and with whom he has one child.
我现在感觉很不好,如果是个我不认识的人还好,这人我一直跟他对接工作的
不自欺欺人有那么难吗?西方社会里真正的名流有几个华裔?演员,政客,真的是华裔不愿意往这方面发展吗?是自己心里明白,即使是二代三代华裔也竞争不过白人甚至黑人。不是有两三个成功的,就代表我们的机会与他们均等好嘛,是因为我们付出了比他们多得多的努力,各个行业都是!之所以华人在科技领域比较容易混出头,因为很多白人和黑人做不了这块,而和华人一样能做这方面的印度人也比华人更容易出头。
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我们公司里的maintenance 维护机器的,妈呀,两个白男,干活的,都不咋地,机器老修不好
我打工的公司很多印度大妈,也有一些白男白女。生产部有个印度大妈,是很钻营的那种,老是爱跟人聊天套话,转头就跟别人说什么什么活,什么什么事我知道,一副专家内线人士自居,同时还爱挑事,一天都不知道complain别人多少回,哪怕不是工作上的,也老是叨叨别人是非,口头禅就是 I will tell xx manager。我在质检部门(QA),刚去的时候还算在生产部,除了我,还有一个比我早三个月的小印女和另外一个白人老太太,中间人员来来走走的有些变动,现在多了一个年轻黑女,白人老太太,一个不清楚某国的大妈。以前的lead是个白人老太太,人还不错,每天春风满面笑容可掬的,至少她对我很不错,评价我excellent, 对小印女很不喜欢,可能她比较偷懒,干活挑挑拣拣的,心眼太多,跟manager 告了几次状,manager 可能也因为一直人员不稳,就一直这么着,没什么动作。我其实只是比较任劳任怨,什么活都肯干,有时候一边干活一边闲聊一些生活上的事,也比较尊敬她吧。其实我很自卑,觉得自己英语不够溜,有时候又听不太明白,老印大妈的英语更是让我头疼死了,也觉得自己不够机灵,品检的活其实并不容易,有点复杂,我又不敢问问题,怕别人烦,总之压力很大。后来lead退休了,不知道因为什么跟公司闹得很不愉快,那两星期我因为covid正好没上班。前一个星期我们归到QA这边,老印大妈整天上窜下跳一天不知道多少次找到我们这边,说我们活干的不对,你们应该这样那样,新来的还不太明白怎么回事,被她说的一愣一愣的,新来的白女老太太因为一个表没填对,还专门开了个会,把HR和生产部和QA的manager都叫来了,会上光是听老印大妈和小印女俩人高谈阔论,白女老太太都插不上话。前两天我说老印大妈又过来指导工作,我们manager(白男)说你不用听她的,我现在就去找她谈。然后老印大妈消停了,她过来说我们manager跟她说了很rude的话,说她会tell她的manager, 我心里很高兴,这下她算消停了,虽然后来她又过来两次挑毛病,但明显没那么凶巴巴,气势汹汹的了。小印女也是心机女,我们这边没有lead,我covid后回去上班hr问过我要不要做lead, 我心虚,一方面觉得自己技能上还不熟,另一方面这么多老印我也没信心搞的定工作中的关系,英语又差就说还是让小印女来吧(小印女一直是part time, 另外原来的 lead告过几次状,可能也有些关系),hr没有接我的话,就说你想想吧。以前小印女上班总是无精打采,喊累喊饿,现在每天精神多了,每次manager过来她都会找事情讨论,跟白男manager说话眉飞色舞的,哈哈,很有意思的,活还是挑自己喜欢的,把别的都推给别人,同时开始以lead的姿态张罗这个那个,你干这个,你干那个,我告诉你应该怎么怎么干,巴拉巴拉。她当lead倒是也没关系,就是她那个样子让人看了不太喜欢。QA还有一边也有个lead, 尼泊尔小妹妹(比我小多了),也是跟个蝴蝶似的,问她技术方面的大多不懂,都是“我帮你问问吧”。老印大妈,小印女,尼泊尔小妹妹,平时还是很团结,大家在一起都叽里呱啦说家乡话,但有时候也水火不容,老印大妈对尼泊尔小妹妹很看不上,"she does not have much knowledge about her job, just say hi, how are you", 可能觉得就这样也能当lead?! 前一阵老印大妈和小印女不知道为啥结了梁子,互相不说话,老印大妈过来“指导”完工作,刚走几步,小印女故意大声对我们说“don't listen to her, we know what we are doing".
我原来还对印度人有些羡慕,他们经济状况很多都很好,孩子也都有出息,很多CEO, 现在真是不那么喜欢,甚至有点烦了。只要把份内的工作不含糊,做的别人说不出啥,就不担心工作。
白男就算了,职场里竞争对手。 亚裔一代和白女有竞争关系吗?
楼主有种族主义者的倾向。对自己的竞争力不满的时候,很多人都会从这个角度找原因,但是这是造成族裔分别和冲突的途径,并不好。就算你在中国,你还可以通过省市来源,是否少数民族,城乡分别来找原因,当然这些可能是重要的环境因素,但是不是你一个人能控制的了的。这些都是不利于身心健康的,也不有利于族裔团结。你首先要包容不同族裔的人,能从人家那里获得支持,然后自己必须是有竞争力的,一个想干事的团体,会有途径让干才出头的,如果这个团体不行,你可以再继续找,不行就自己培养自己:做自己的小公司,投资,多生孩子,途径多的是,不需要单纯抱怨自己不是欧裔什么的。族裔的划分和冲突是悲剧,要避免,避免不了你就必须能斗争来保护自己的利益,这个不容易,而且不要作为你解释自己职业发展低于自己的预期的主要原因。
传统行业里的技术职华人很难很难干上去,确实是这样的
🛋️ 沙发板凳
就是一帆风顺才作的。
不说有没有经验这片,你觉得做领导,开会做报告管人,人家和你的水平谁更能胜认? 说实话,在美国环境,中国人的说话沟通这些还是有差距,当然有些特别外向能说会道会抱腿的也能干得不错。当然白男职场容易发展理人事实,中国人要象印度人一样抱团,有偏向性的提拔自己人,上头有人,更多中国人才能出头。
我并没有和他竞争同一岗位,我做梦也不敢想直接能去我没做过的部门连跳两级…
职场女性和女性管理者: https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2639393
DEI的大潮下,最大的受益者其实是白女,真的,我周围哪个种族的人都承认。
预期抱怨脸皮颜色,不如修炼修炼语言的艺术。
我看大多数语言没问题的ABC在同层级上也竞争不过白男嘛
第一代移民最适合的工作是STEM加投资;
都是借口啦!关键是你要转过去的部门,你跟里面的人熟吗?他们内部对你印象如何?
不过反向也是,我做小领导时需要很多曝光,一路支持我的都是老美和老印居多,同胞几乎没有,一来没兴趣参与二来自扫门前雪,喜欢私下扎推,一要抛头露面去支持任何人都撤了。不过我现在也是躺平了,当然有国人能上我还是要支持的。
还是脸皮薄了,我同事一印度女的就是脸皮厚,她天天我的白人老板还有senior包括他们的老婆social,当然她在我们组没大多发展前途(项目坑填满了),但看得出她讨老板,业务上她专业没我强,但做报告比我强一截,后来她因为结婚换了部门,现在比我头衔高两级,算个大头了,那边她的组印度头,所以她更容易升。 除了语言沟通交际能力,中国人脸皮不够厚也是一个爬不上去的原因
语言是一个原因,但绝对不止语言。bamboo ceiling 不是瞎说的。 认识一个亚裔混到了大上市公司CXO, 非常能说会道。他就坦诚跟我们说他知道自己要比白人要强很多才有同样的机会。
印度是一人得道全族升天啊……算是良性循环,只要一个印度人混出来了,一群印度人就能出头了
要看第三代,第二代个性还是受一代影响太大了,在要求技术的公司,有创三代,亚裔上层有人,更容易发展。
怎么修炼?
不是那么简单的抱团问题 我最近见识到了印度人抢工作的厉害手腕,说出来的理由都是冠冕堂皇的
这本来就是人家的国家,他们拿到各种好处不是应当的吗,看开些咱们都是外国移民,美国已经不错了是land of opportunity咱们也过上安定富裕的生活
Social is part of work for some . Part of a important work
Work is not just working working working
- by my first Manager's boss
Who are you having lunch these days ?
- by my mentor
这个好像也有道理,主要还是语言加性格,卷死白男白女
放屁!入了籍这就是自己国家! high up inner circle也没有啥黑人 这也不是黑人国家吗! 哦,对,这是印第安人的……他们有几个在inner circle里?
fl的低三题丝就等你这样的人才了
高高地点赞 !
不搞科研的 在industry混 东西学几年也就那样了 剩下的 就是拼语言 真的 真的 真的
面对客户的还是不止语言,语言是移民自己想象的对手,就像没身份的时候觉得如果自己有绿卡人生条条路都通。。。 肤色 文化 站队 才是。白人(如果犹太人不算)的确占据着美国最挣钱的那些坑,这些人大部分也喜欢白人服务
二代语言不差 还是拼不过白人
绝了
+1
我经常听说印度人抄袭别人简历,没想到美国人也这么干。。。所以我现在linkedin都不写具体的工作内容。
什么公司??什么职位??技术岗位的manager??
嫁完白男,职场地位也提升了??
确实是这样的,除非女的实在太差劲不可培养。主要是嫁给白男肯定口语突飞猛进,交流杠杠的,也学会白人那一套表现,我认识的女生确实这样。
隐形歧视不要太多
就像国内说的,人家先辈抛头颅洒热血打天下,你这辈子苦读书就要求和人家平起平坐?
我周围四位亚女嫁白男,其中三位确实把白人玩的那一套更熟悉,英语口语更好,其中一位跟naive speaker 都差不多了。
往黑女倾斜倒是真的。暂时还没看到有黄男黄女啥事。虽然咱也是minority
你不如数数F500或者再小一点范围F100的C level 亚裔和高加索的比例。 我是不太信亚裔的比例能超过他们在总人口中的比例。
你可能说的是entry level招人。 如果是中层promotion,女性少的公司,各种颜色的女的都比白南加分。
都是这样的,尤其传统行业
no, 白手起家的时候娶亚裔, 发家了换白女老婆的也很多。比如Chamath Palihapitiya
Chamath 就是亚裔, 一直有自卑心态, 白女满足了他的需要. 改变不了自己的肤色, 找个白人是能做的。
我是比较喜欢混各种肤色都有的圈子的(主要是我觉得生活在国外只有自己的文化小圈子不好,也喜欢英文环境,不是种族歧视)。但是缺点就是见多了隐形歧视。比如亚洲人不管是abc还是中亚要和长得漂亮的白女姐妹团一起玩的基本都要漂白头发染金发。我不喜欢染头发觉得致癌,就算了。
大娘天真,抱他大腿的又不是你一个
人家也算是暗中观察暗中学习了
o
跟外发大娘思维一样嘛
那是性格区别了。也有土生土长的白男竞争不过其他白男,性格不够aggressive. 对于有野心的亚洲人来说,主要是语言差一点儿,拉关系不够顺畅。我看见的是语言流畅会说话的人上爬没有障碍。
同意。要扬长避短。
同意,能上去的白男白女没有两把刷子的也上不去;不要以为只因为白皮;论起政治正确黑皮早吊打其他了。还是从自身的质量角度评价吧,自己没有气场和领导才能而已。 我自己的例子,升D级的时候学历资历领导经验都到了但没上去,确实升上去的人平时为人处事handle压力而且会说话啥时候都让人如沐春风方方面面都拿的出手。没啥嫉妒的平心而论要找理由可以说人是白皮privilege。但老中从小就没有得到这种训练就是卷成级出来的。这要一点一滴学费老劲了。
学习个毛线 那个白女感觉完全没啥水平 白女面试就是比较有privilege给人好感
职业生涯中也得到很多白人老板同事的支持,但是大环境就是不利。
哈哈哈,应该说美女,美女都占便宜。老中的美女和白大妈,你试试😂😂😂
我还真上网查了一下 还真是这么回事: After graduating from college, Palihapitiya followed his future wife, Brigette Lau, to California.They had three children together, and divorced in 2018. Palihapitiya now lives in California with Nathalie Dompe, an Italian pharmaceutical heiress, model, and CEO of Dompe Holdings, whom he started dating in 2018, and with whom he has one child.
请具体说说亚裔女胜在哪里 怎么赢的?
不要自我麻醉,华人技术移民技术上比其他移民厉害一大截,做事也认真负责,但是职场发展不如其他民族同样背景的人,值得学习和反思,也是为我们下一代的发展清除障碍